Ничего он не "подавал". Одно то, как его "выбирали", уже задало тон всему последующему.
Вид для печати
Ничего он не "подавал". Одно то, как его "выбирали", уже задало тон всему последующему.
Ой... А за кого голосовал уважаемый Самогон?Цитата:
Сообщение от Самогон
Последний раз за Януковича :blum1:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийОй... А за кого голосовал уважаемый Самогон?Цитата:
Сообщение от Самогон
И как впечатления? Надежды оправдались?:morning1:Цитата:
Сообщение от Самогон
В 2004-м да опасения оправдались. Пришла оранжевая камарилья и Украина превратилась из бандитской в национал-бандитскую.Цитата:
Сообщение от glavaИ как впечатления? Надежды оправдались?:morning1:Цитата:
Сообщение от Самогон
Больше я не голосовал.
понимаете даже самому лучшему преподу римского права видимо не дано понять все опасности политической жисТи ...Цитата:
Сообщение от Самогон
Сибирь возопила.
а поскольку я тоже рожден в тех прекрасных краях, то знаю что просто так никто не даст глумиться.:mocking:Цитата:
Оценка высказываний министра образования и науки Дмитрия Ливанова выдает намерения молниеносно уничтожить сложившуюся систему организации науки в России, заявили члены профсоюза Российской академии наук в телеграмме президенту Владимиру Путину.
Академики требуют обсуждения законопроекта о реорганизации науки, представленного 27 июня правительству РФ, с участием общественности. В обращении говорится, что этот процесс нужно вернуть в "нормальное русло", с соблюдением законодательства и сроков при прохождении в Государственной думе.
Ученые отметили, что от результатов заседания совета по науке при президенте, где будет обсуждаться грядущая реорганизация РАН, зависит будущее не только науки, но и государства.
Информацию о прошедшем накануне заседании правительства РФ и пресс-конференции Д.Ливанова при участии первого заместителя председателя правительства РФ Ольги Голодец академики восприняли "с глубоким возмущением - как провокационный ход перед этим заседанием", говорится в обращении.
Напомним, Д.Ливанов объявил о ликвидации системы государственных академий наук и создании новых структур: Общественно-государственного объединения РАН и Агентства научных институтов РАН. Премьер-министр Дмитрий Медведев согласился с предложением Д.Ливанова. Он отметил, что действующая система управления академиями сложилась в СССР еще в 1930-1940гг., а потому не соответствует нынешним реалиям, так как не учитывает запросов времени.
Внесенный в правительство законопроект не обсуждался среди научной общественности и до сих пор недоступен ни на одном официальном сайте, пожаловались ученые президенту. Высказывания министра и действия правительства РФ могут сделать ситуацию необратимой, считают они.
С открытым письмом к руководству страны обратились также академики Сибири и Дальнего Востока. "Решение принято в условиях очевидного провала проектов модернизации научно-технической сферы, таких как "Роснано" и "Сколково". Это является, по нашему мнению, попыткой уйти от ответственности за их срыв и растрату значительных средств федерального бюджета", - говорится в письме.
Президиумы Сибирского и Дальневосточного отделений РАН объявили о проведении 3 июля внеочередного общего собрания, на котором академики будут требовать отставки Д.Ливанова и всего правительства страны, передает Сиб.фм.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/863858.shtml
да и ВВП лишний довод против айфоновода преподнесен практически на блюдечке...воспользуется ли? пожуем увидим:wink:
С чего это он воспользуется? У айфони что популярность зашкаливает ии за ним стоит мощная группировка? Путин что так не может его уволить?
Угу. Сердюков:cray:Цитата:
Сообщение от Kombrig
На свободе...Еще... Пока?:wink:Цитата:
Сообщение от glavaУгу. Сердюков:cray:Цитата:
Сообщение от Kombrig
надеюсь - пока.
Он ему обещал многое, а это плохо. Путин слово держит.Цитата:
Сообщение от Самогон
Относительно вопроса Сердюкова, чтобы два раза не вставать... предлагаю вернуться тогда, когда будет зачитан оправдательный приговор или Сердюков уедет за границу. А пока идет следствие лучше не комментировать.
Я б его уже тоже давно шлепнул, но что с того.:diablo:
Я про меру пресеченияЦитата:
Сообщение от Kombrig
А чо он ему обещал? И главное зачем?
На вопрос - зачем лучше спросить у Владимира Владимировича:biggrin:Цитата:
Сообщение от Самогон
а вот что ...ну скорее всего чин премьер-министра при условии хорошего поведения и не вмешательства.
"ну не справился ты Димон, вон видишь как челядь волнуется."
разве это первый раз в нашей истории:wink:
а это вопрос, конечно, интересный.Цитата:
Сообщение от Самогон
из разряда: а чего нанотолю не кончил сразу, а чего ЦБ не перевёл на обслуживание России, а чего некоммерческие не перестрелял, а всего-лишь заставил открыться... и т.д.
Сама фигура довольно забавная и прелюбопытная, преподнесённая совершенно обдуманно. Главное - наименее (имхо) опасная в заданных условиях...
Ааааа!!!
От этих самых тоже польза есть!! :rofl2:
http://news.ngs.ru/more/1233948/Цитата:
Плакат о геях решил проблему свалки в Караканском бору
В Караканском бору Новосибирской области над местом бывшей несанкционированной свалки появилась растяжка «Место свалки для геев и лесбиянок», после этого мусор здесь больше не оставляют.
что то комментировать не возможно.Цитата:
http://www.voskres.ru/army/spirit/chernih.htm
Он открыл огонь, спасая жизни своих сослуживцев. Под прицельным обстрелом снайпера вёл по рации корректировку атаки. Он получил 16 огнестрельных ранений, но первый вопрос, когда товарищи вытащили его, еле живого, из-под завала взорванного дома, был: «Наши все целы?»
– Наше подразделение должно было выдвинуться на определённый адрес, где по возможности обнаружить и нейтрализовать эту банд-группу, – рассказывает заместитель командира по кадровой и воспитательной работе ОМОН УВД по Белгородской области Сергей ОЛЬШАНСКИЙ, участник той командировки и того боя. – Белгородцы тоже были в составе штурмовой группы сводного отряда ОМОН. Прибыв на место, заняли исходные позиции. Сержанту Воробьёву нужно было проникнуть на территорию домовладения и обеспечить прохождение штурмовой группы.
Ничто не предвещало беды, но, оказавшись во дворе, Вячеслав увидел, что там находятся боевики, приготовившиеся к бою. Они были хорошо вооружены – с пулемётами, снайпенскими винтовками, гранатомётами.
– Славик, конечно, мог бы спрятаться и ожидать, что будет дальше, но тогда бы основная группа погибла, – говорит Сергей Ольшанский. – Шансов у нас практически не было. И потому он принял решение открыть огонь, начал стрелять, обнаружил себя и вызвал на себя огонь. Сразу же он был ранен. Мы находились прямо перед железными воротами, и, услышав выстрелы, не успели выйти на линию огня боевиков, что нас, собственно, и спасло. После этого мы совершили перегруппировку, заняли огневые позиции, выгодные для нас, и стали подавлять огонь боевиков.
БТР, который должен был прикрывать действия бойцов, проломил ворота, но был тут же взорван выстрелом в упор из гранатомёта. Путь был отрезан: боевики открыли шквальный огонь. И в этот момент Вячеслав вышел на связь, докладывая о всех перемещениях противника. Видя, что он жив, по нему открыл огонь снайпер и методично стал его расстреливать. Но Слава продолжал вести корректировку огня, и это позволило ОМОНовцам подавить все огневые точки противника. В доме начался пожар, боевики, видя безвыходность ситуации, взорвали себя. Как потом оказалось, в подвале было более тонны тротила, целый мини-завод по производству взрывчатки – если бы всё это взорвалось, то погибло бы пол-Назрани.
Вячеслава засыпало обломками битого кирпича. Бойцы сразу бросились к тому месту, где он лежал, откопали его, нашли по голосу – он еще был в сознании. Тут же «Скорая» доставила его в военный госпиталь, где ему оказали первую помощь, а оттуда – в Москву. Тяжелейшая контузия, 16 проникающих огнестрельных ранений – жизнь ему спас бронежилет и другие средства защиты. Снайпер бил прицельно, следы от пуль были обнаружены в районе сердца.
– Лишь бы только Господь дал ему волю, и он встанет на ноги, – говорит мать героя Лариса Маратовна, – Это не тот человек, который сдаётся.
В нашей истории гарантии? Да подушкой гвардейцы придушат делов то.
Айфоне не вмешиваться? Да кто ему дал бы вмешиваться?
хороший управленец использует все, чем располагает. кончить, не кончить, это шоу для телезрителей.Цитата:
Сообщение от танкист
:smile:
http://ria.ru/trend/economic_amnesty_24052013/Цитата:
Сообщение от glavaЯ про меру пресеченияЦитата:
Сообщение от Kombrig
правда обещают, что под амнистию не попадут чиновники и расхитители бюджетных средств
Много слухов ходит..:morning2:
http://www.sdelanounas.ru/blogs/Цитата:
28 июня, на Театральной площади состоялась торжественная церемония вручения автомобилей скорой медицинской помощи коллективам медучреждений г. Саратов и муниципальных районов области.
В рамках проекта модернизации в этом году впервые региональная отрасль здравоохранения получает машины скорой помощи всех категорий. 33 машины направятся в 14 районов области (Ершовский, Калининский, Краснокутский, Красноармейский, Марксовский, Новоузенский, Петровский, Пугачевский, Ртищевский, Татищевский, Хвалынский, Балаковский, Балашовский, Вольский), города Энгельс и Саратов. В июле состоится завершающий этап закупки машин - в область поступят 14 автомобилей.
Я ето на картинку посмотрел и сначала не поверил,страна опять на "Батоны"переходит?Не вездеход конечно хороший,но очень жаркий,особливо в тёплое время(летом в Саратове:biggrin:)
Странно это в Москве медику уже более 20 лет микроавтобусы форды ,мерины и тд покупают а тут.Вроде этой новой скорой крышу нарастили сантиметров на 40.
Вот и нарастили для кондишена:wink:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
по губернии кататься будет удобно.
По сеньке и шапка. По деревням на мерине не поездишь, разве что УНИМОГЦитата:
Сообщение от Андрей 1
Я крайний раз был в Саратове-Энгельсе в 1984 году,после армии круиз на пароходе по Волге,вроде как там не совсем деревня была,даже дороги были проезжие?Ну ждём Волгоря может посвятит зачем им нужны вездеходы 50-ти летней давности в роли скорой помощиЦитата:
По деревням на мерине не поездишь, разве что УНИМОГ
.Этак они скоро к танкам Т-34 вернутся,тоже машина хорошая- какой то регресс происходит(вам не кажется?).Цитата:
УАЗ-452 / УАЗ-3741 (в народе называется «Буханка», «Таблетка») — автомобиль, производимый на Ульяновском автомобильном заводе. Серийный выпуск УАЗ-452 начат в 1965 году. Двигатель — вариант двигателя ГАЗ-21.
В определённом смысле "буханка" уникальна и даже подобия нет.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Кроме самого г.Саратов (там же и написано...) есть ещё область, где отнюдь не автобаны...
Ремонтопригоден сверх меры, дёшев и надёжен в эксплуатации, весьма проходим, а как здорово морозной зимой усесться задницей на тёплый кожух двигателя, да ещё и ладони на него пристроить!:shout: Что же до "Меринов", так нашим, донецким "говновозам" купили "Пыжики", но резину зимнюю купить забыли. То-то же веселуха была! А щас они уж по 30 тыс. накатали, а первого Т.О. ещё не было - денег у "Скорой" нет:wink:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
В Пскове у Скорой Газели. Хотя чего плохого в таких драндулетах (как и в любых других) - лишь бы вовремя успевали.
Я бы буханку с удовольствием купил, на охоту ездить. По балотам нашим милое дело.Цитата:
Сообщение от танкистВ определённом смысле "буханка" уникальна и даже подобия нет.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Кроме самого г.Саратов (там же и написано...) есть ещё область, где отнюдь не автобаны...
Кто мешает? Уж даже шестерок и прочих классик у вас таки есть, и немало.Цитата:
Сообщение от Самогон
Их единицы и за трансполтировку заплатишь больше чем за саму машину
http://www.mortarinvestments.eu/prod...2#currency=USD
30 летняя машина пардон только на постамент.
Ну у нас похожая история,деньги освоили машины позакупали а далее деньги кончились,а извините сколько скорая накатывает в сутки километров ?Думаю не меньше чем в милиции,года три и кап.ремонт лет пять и на списание. Ну вот похоже вернулись и у нас к Газелям.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
.Цитата:
В последнее время основным автомобилем Скорой помощи стала ГАЗель (ГАЗ-32214) — прямая наследница той самой знаменитой "полуторки" ГАЗ-АА. Универсальное шасси используется и как линейная машина, и как специализированная. Реанимобиль — обычно машина с высокой крышей. Несмотря на известные недостатки базового шасси, альтернативы этой машине в ближайшие годы для нашей небогатой медицины не предвидится: как известно, цена определяет выбор
А вот эти ездили в 70-80 х внешне очень похожи-но прибалты.Страна от них отказалась и громадный рижский автозавод просто сдох(честно говоря мне почему то их не жалко).
А тут вам не здесь. В Москве, я слышал, есть дороги. А в Замкадье есть такие жопы, где и буханка сникнет как ошпаренная.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Чтобы не быть голословным, пара фото:
Время действия - 21 век. Место действия - Костромская область, автомобильная таксзть дорога Буй - Галич.
Нам буржуйского даром не надь. У нас своё АС-66 имееццо.Цитата:
Сообщение от Самогон
А вообще, для передвижения по "новым дорогам Единой России"(с) лучше подойдет ГТ-СМ
А что, собственно, не так? Новые машины с хорошей проходимостью, ремонтопригодные. Свои.
Кстати, специально оснащенные соответствующим оборудованием.
http://www.youtube.com/watch?v=7Gjsb4rC2HU
Мне, например, нравится.
В "скорой помощи", ИМХО, главное не марка автомобиля, а что, а главное, КТО у неё внутри. Это я про персонал, если кто не понял.
P.S. Кстати, Костромская область тоже недавно получила такие машины. И Приморье.
По-моему, для областных дорог хорошее решение.
Не просто хорошее - единственно приемлемое. Мерседесы, Форды и прочие Газели в условиях нашей провиннции вешь совершенно бесполезная.Цитата:
Сообщение от Негра
на эти "дороги" штабелями бы уложить дураков.
Польза была бы...:biggrin: две проблемы одним махом :wink:
Да где ж у нас на всех дураков столько дорог найти?:unknown:Цитата:
Сообщение от Береза
В два слоя класть. Крепше будет.:mocking:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ну если только... Хотя...
Вношу встречное предложение:): асфальт. Опять же, по нему и ездить удобнее.Цитата:
Сообщение от Береза
Да пробовали уже... Не помогает...:unknown:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, в общем-то не совсем 50-летней ;) - новенькие все-таки. :) И движки на "буханках" давно уже не ГАЗ-21. ;)Цитата:
Сообщение от Андрей 1
В самом Саратове (да и в Энгельсе) основные силы "скоряка" ездят на "Газелях", видел несколько спецмашин (реанимация и т.п.) на базе "иномарок". Но в общем и целом - даже "Волга" 31-я имеется, убитая в хлам, но лишь бы ездило... 3/4 автопарка нужно менять просто сразу, так что медики возьмут все, что дадут - лишь бы до места довозило.
При этом "буханка" в местных условиях имеет несколько больше шансов добраться до места. :) Особенно - зимой, когда как-то внезапно и без предупреждения за сутки вываливается месячная норма осадков. Коммунальщики-то в крайние годы стараются, чистят, но сразу всё и везде - не потянут, естественно. И вот тут обычный "городской" микроавтобус просто утыкается в сугроб и дальше не идет...
Про областные дороги и говорить не приходится. Чем дальше от облцентра (и вообще от крупных городов), тем нужнее полный привод и вообще повышенная проходимость. В Одном Поволжском Райцентре (тм) "Газели" обслуживают только внутригородские вызовы, в район ездят "буханки" - потому как даже летом доехать-то "газелька", может, и доедет, но за какое время и с каким убийством подвески и т.д. - очень отдельный вопрос.
Ну, и есть еще один большой плюс у УАЗов, про который забывать не нужно... я, например, не забыл... ;) Ремонтопригодность в местных условиях. Одно дело - Москва, в любую точку которой быстро (ну... быстрее, чем у нас в район :) ) доберутся техпомощь и эвакуатор, а запчасти к иномаркам продаются за каждым вторым углом, и другое дело - какой-нибудь бывший колхоз имени Тельмана.
В котором про микроавтобусы "Мерседес", конечно же, слышали и даже иногда видели... однако владельцы "буханок" со своими запчастями найдутся практически наверняка! :)
КПРФ инициирует процедуру недоверия правительству в связи с реформой РАН
Напомню, что в соответствии с частью 3 статьи 117 Конституции РФ процедура выражения ГосДумой недоверия Правительству РФ может окончиться роспуском ГосДумы...Цитата:
Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - Первый вице-спикер Госдумы от КПРФ Иван Мельников заявил, что КПРФ намерена инициировать процедуру недоверия правительству.
"Сегодня на заседании президиума фракции КПРФ будут рассматриваться вопросы, и я думаю, решение будет принято о начале процедуры выражения недоверия правительству", - сказал Мельников журналистам в понедельник.
Он заявил, что для начала процедуры необходимо 90 голосов депутатов, у КПРФ эти голоса есть.
Действия КПРФ связаны с законопроектом о реформе РАН.
Я больше склоняюсь к роспуску айфоноводного правительства.
Мне он остопи%дил уже до самого не могу.
А тут уже чистая математика начинается...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Без фракции ЕР правительство в отставку отправить не получится, тут у всей парламентской оппозиции вместе взятой силенок не хватает...
А голосование за отставку правительства депутатами от фракции партии, председателем которой является председатель правительства... ну, мягко говоря, крайне проблематично...
Так что недоверие не проходит. ГД и кабинет остаются на своих местах... Зато КПРФ получает практически бесплатный Пей-аР:wink:
С точки зрения реальной отставки правительства Айфони, пиар-акцЫя КПРФ вообще вредна.
Я склоняюсь к тому, что по накоплению скандалов и саботажа решений правительства со стороны администрации президента, включая лично :), правительство само подаст в отставку. Которая с крокодиловой слезой не будет отклонена Гарантом :)
не догадается...Цитата:
Сообщение от Dimson
Адназначна...Цитата:
Сообщение от Dimson
Если ГД проголосует за отставку - значит ЕдРо сдает позиции... и если Путин после этого не распустит Думу, а отправит правительство в отставку - значит от "зассал"...
Короче, хА-а-ароший подарок КПРФ Айфоне сделало...
А может ,наоборот? пошел типо навстречу народу в лице его лучших представителейЦитата:
Сообщение от Valtapan
Он - то может быть и пойдет навстречу... Но подано это будетЦитата:
Сообщение от glavaА может ,наоборот? пошел типо навстречу народу в лице его лучших представителейЦитата:
Сообщение от Valtapan
врагами народапрактически всеми СМИ (и примнкнувшими к ним бездельниками блоггерами) именно как "Путин зассал"...
Что несколько осложнит ему ситуацию...
просто Ливанова сначала пошлют подальше и сделают его вторым Сердюковым.
Возможно... Но тут опять встает вопрос о принципах и качестве подбора кадров в Правительстве... Вопрос, ставящий под серьезное сомнение компетентность председателя Правительства:wink:...Цитата:
Сообщение от Augustine
Решить бы, вопрос, радикально... Поручив сформировать Правительство другому человеку... Но тут, блин, как назло вылезли "проклятые коммуняки"(tm) со своей дурацкой инициативой...
Значит,подождать месяц,про инициативу забудут - и вот тогда...:diablo:Цитата:
Сообщение от Valtapan
О накоплении скандалов.
Самый нынче горячий - академический.
Онотоле, много букф: Правительство против Академии: надо не науку менять, а производство оживлять
Свежеизбранный президент РАН Владимир Фортов:Цитата:
Знаю: у многих руководителей крупных исследовательских структур уходит немало времени на то, чтобы грамотно управлять имуществом этих организаций. Но это вовсе не основание отбирать у них само право распоряжения этими имуществами. Потому что здания институтов, опытные поля и множество других ресурсов предоставлены научно-исследовательским институтам для ведения исследований — и распоряжаться ими может только тот, кто понимает смысл исследований, кто знает, как их вести. Если же поручить эту работу человеку со стороны, просто не знакомому с технологией научных исследований, то даже если у него будут самые добрые намерения, он неизбежно доведёт дело до разрушения. Скажем, у тех, кто распространил на российскую науку общие правила тендеров при государственных заказах, были несомненно вполне добрые намерения, но это привело практически к полному параличу многих направлений исследований, потому что есть множество тонкостей, которые просто невозможно учесть в рамках общего порядка. Точно так же — даже если предположить, что нет никаких желающих поскорее распродать или раздать в аренду грандиозные здания научно-исследовательских институтов в лучших местах многих наших городов, включая столицу, даже если предполагаемое Агентство по управлению хозяйством академических институтов будет укомплектовано исключительно кристально честными людьми — всё равно неизбежны провалы просто в силу того, что хозяйственники некомпетентны в технологии научного исследования. Понятно, что крупному учёному тоже незачем тратить всё своё время на управление хозяйством, понятно, что ему нужен помощник, но это должен быть именно помощник, а окончательное решение должен принимать сам исследователь. Как и происходит сейчас, когда у любого руководителя НИИ (или ВУЗа) есть заместитель по хозяйственной части, но есть и спектр вопросов, требующих по меньшей мере визы руководителя на материалах, подготовленных заместителем.
Но, честно говоря, я не очень надеюсь на такую идиллию ещё и потому, что хорошо знаю: что произошло при создании дома свиданий учёных с бизнесменами «Сколково». Я говорю «дом свиданий», потому что изначальный замысел сколковского центра — вовсе не наукоград (их у нас и без того, в общем-то, хватает — и даже невзирая на многолетнюю бюджетную экономию на наукоградах, они всё ещё дают очень хорошие результаты). Официально декларированный смысл «Сколково» в том, чтобы там люди, уже имеющие какие-то серьёзные идеи, встречались с людьми, имеющими серьёзные деньги — и они совместно искали способы превращения идей в дальнейшие деньги. Это дело достаточно полезное — до тех пор, пока наука у нас вынуждена ориентироваться на внешние источники финансирования. Но в любом случае это задача не исследовательская, а чисто организационная. Так вот, при создании этого самого дома свиданий «Сколково» очень большие площади полей, много лет используемые под разнообразные сельскохозяйственные исследования, просто изъяты под застройку. Конечно, не только жилую и офисную. Например, в Сколково лучшее — если верить организаторам — во всей стране поле для гольфа. Там ещё много интересных сооружений в том же духе. Но в любом случае это показывает, как авторы «Сколково» относятся к имуществу, выделенному для научных исследований. Опасаюсь, что у предполагаемой организации по управлению имуществом, выделенным для целей науки, будет такое же отношение к научным исследованиям.
«Предложенная реформа приведет к гибели нашей науки»
Евгений Примаков:Цитата:
Президент РАН Владимир Фортов призывает отложить надвигающуюся реформу академии.
По словам Фортова, причиной для отсрочки является отсутствие взаимопонимания между РАН и Министерством образования и науки. Необходимо время для нахождения точек соприкосновения в сложном вопросе реорганизации академии, рассказал Фортов в интервью Business FM.
«РАН считает, что реформа в том виде, в котором она предложена, приведет к гибели нашей науки — это первое. Второе, мы считаем, что должно быть проведено обсуждение и сопоставление точек зрения, потом выработана схема реформы, которая была бы понятна ученым и приводила бы к эффекту», — заявил Владимир Фортов.
По его словам, многие из академиков могут отказаться переходить в новую РАН: «Такие примеры уже есть, очень сильные ученые, с колоссальным рейтингом сказали, что они в новую академию не будут писать заявления».
А кто такой Дмитрий Ливанов, кто-нибудь знал ещё год назад?Цитата:
Российские академики хотят найти такую форму реформирования РАН, которая позволит развивать академию без ее ликвидации, заявил экс-премьер РФ, академик Евгений Примаков после заседания президиума академии, посвященного предложенному правительством проекту реформы госакадемий.
"Академики хотят найти такую форму, которая позволит развивать науку без ликвидации академии. Ликвидация академии ударит и по нашему движению в научно-техническом направлении, и ударит по обороноспособности", — сказал Примаков.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130701/94682...#ixzz2XnShL0g3
В печку вместе с айфонами и айфонями!
Полагаю,участие Примакова - не лишнее
Что то смутно вспоминаю ВАСХНИЛ и его опытные поля. Ой тогда акадэмиков чихвостили, а тут все на защиту. Опять направление поменялось?
ИМХО, тогда "акадэмиков ВАСХНИЛ" чихвостили ровно за то, что по задумке Медведева-Ливанова уже системно будет делать некое госагенство с эффективными менеджерами.
наверное.:morning2:Цитата:
Сообщение от Самогон
Мы теперь все против Медведева.
Флюгера,шоподелать:diablo:
А что, раньше "мы" были за?Цитата:
Сообщение от glava
Раньше меня лично он не раздражалЦитата:
Сообщение от НеграА что, раньше "мы" были за?Цитата:
Сообщение от glava
Везёт тебе:)
А меня - с самого начала.
Есть в нем нечто такое. что отталкивает,да? :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
слизнявый какой-то.:biggrin:
Да, не... Как по мне, так ... никакой... ненастоящий, ненатуральный, неестественный, не взрослый, несамостоятельный... В общем, всё с частичкой "не".
Как-то так....
http://www.youtube.com/watch?v=IuWUR2I7xHIЦитата:
Сообщение от Негра
демократ?
Хуже, либерал.
Ливанов-шоу
Такие вот у нас безымянные законы.Цитата:
У законопроекта нет конкретного автора, написавшего документ целиком, сказал Ливанов во вторник в прямом эфире «Русской службы новостей». «Любой закон — это плод коллективного труда. Была рабочая группа, было несколько разных предложений и разных версий. Потом была работа по их объединению, потом была юридическая правка, когда юристы смотрели и тоже что-то меняли.... Так что трудно одного человека назвать», — рассказал министр. Он добавил, что не писал и даже «за спиной не стоял».
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/241544-liv...va-reformy-ran
Может, и оставят Академию в покое.
Ливанов и его реакция на вопросы по поводу академии наук.Цитата:
Сообщение от glava
http://www.youtube.com/watch?v=ua-yX1_98_Y
Ох, блеа-а-а-а-ть, креаклы...Цитата:
Сообщение от glava
Господин Ливанов, ССУ ТЕБЕ В РОТ: http://expert.ru/expert/2009/48/6mifov_akademii_nauk/
Дата сего по сути программного документа - 14 декабря 2009 года.Цитата:
Борьба за научное и технологическое лидерство — тяжелая работа. Советский Союз и Россия справились с ней не слишком хорошо. Почему — один из самых будоражащих вопросов для современных экспертов и аналитиков НТП. Часто вспоминают в связи с этим главную экспертную систему страны — Академию наук СССР и ее преемницу РАН.
(Ага, нехорошо справился СССР с с борьбой за научное и технологическое лидерство. Это креаклы из Голландии и Швейцарии первыми запустили в космос спутник и человека. Это продвинутые академические и университетские системы Англии и Германии первыми создали атомные электростанции. Это не советские учёные в условиях закрытости (со всех сторон) научно-военно-технических тематик обеспечили военно-технический паритет с демократически организованными странами. Ну-ну - D.)
...
При этом бесспорно, что в странах, сопоставимых с Россией по масштабам научного сектора, организаций, подобных РАН, строго говоря, не существует. Причина проста: в условиях открытого общества и рыночной экономики система организации науки такого масштаба устойчива и продуктивна, только если управление ею децентрализовано, а каналы финансирования диверсифицированы. Мы придерживаемся той точки зрения, что публикационная активность, а именно статьи в высокоцитируемых международных рецензируемых научных журналах, являются лучшим мерилом качества фундаментальных научных исследований. В заочной полемике с одним из авторов этой статьи президент РАН Юрий Осипов назвал такой подход глупым и непатриотичным. Тем не менее другой президент, Дмитрий Медведев, недавно сказал, что он на 200% согласен с необходимостью использования показателя цитируемости в качестве основного критерия научных заслуг.
(Это даже не смешно - кто такой какой-то выскочка Осипов, а кто - целый президент Медведев!!! Блеать! Критерием научных заслуг персоналия является количество открытий, критерием качества научной системы страны - её достижения в наукоёмких отраслях. Индекс цитируемости - необязательное следствие, а не необходимая причина - D.)
...
Альтернативные пути развития событий можно сформулировать следующим образом. Сторонники сохранения статус-кво полагают, что необходимо отложить реструктуризацию исследовательского сектора и увеличить финансирование РАН, тогда российская наука вернет себе международное лидерство. Как мы уже говорили, именно по этому пути пошли российские власти в последние несколько лет. К сожалению, увеличение финансирования не привело к желаемым результатам. Напротив, продолжалось нарастание отставания, деградация научного и кадрового потенциала РАН.
(Конечно же, оцениваемые по пресловутому индексу и среднему возрасту учёных - D.)
...
Поэтому придется пойти по альтернативному пути и создать механизмы, которые позволили бы сосредоточить финансирование на конкурентоспособных исследовательских подразделениях.
(Ага, так и скажите: есть желание плотно сесть на крантик, по которому осуществляется финансирование. Акадэмики нахапали, теперь дайте нам. - D.)
...
Поэтому вопрос, как будет выглядеть российская наука в будущем, однозначного ответа не имеет.
(Но попробовать стОит! Ну и хули, что на Академию плотно заточена оборонка! Всё равно попробуем, хотя, что получится в итоге - ни хуя не понимаем. Ну и что, что мы дураки, зато ведь от чистого сердца! - D.)
...
необходим международный аудит институтов. Институты, которые не ведут научных исследований серьезного уровня, могут быть закрыты или в случае проведения ими прикладных работ акционированы. Остальным конкурентоспособным исследовательским институтам и подразделениям такой аудит будет выгоден. Их репутация повысится, за право сотрудничать с ними будут конкурировать лучшие вузы, государственные ведомства и инновационный сектор экономики.
(Даёшь, блять, МЕЖДУНАРОДНЫЙ аудит оборонных направлений в российской науке! Сталина на вас нет - и это ни фига не ирония- D.)
...
Необходимо создать профессиональное управление имуществом РАН на переходный период. Это обеспечит серьезный финансовый рычаг, необходимый для осуществления программы преобразований. Еще в 2006 году эксперты Российской экономической школы продемонстрировали, что один лишь переход на рыночные ставки аренды имущества РАН даст возможность создать источник финансирования пенсионной программы для безболезненного выхода на пенсию десяти тысяч научных сотрудников пенсионного возраста, серьезно улучшив кадровую ситуацию в РАН.
(Перевожу с экономикского на русский: эксперты ВШЭ доказали - стоит только передать управление имуществом эффективным чубайсам и вексельбергам и десятки тысяч научных сотрудников можно отправлять напомойкупенсию. А кто пенсионного возраста не достиг - на производство сберегающих нанолампочек Чубайса - D.)
...
При осуществлении преобразований важно понимать, что интересы дееспособной части научного сообщества РАН сегодня противоположны интересам академической номенклатуры, объединяющей несколько сотен академиков, членов-корреспондентов и работников многочисленных президиумов. Именно эта номенклатура — по сути, чиновничество — управляет сегодня РАН.
(Геть от науки чиновников РАН! Даёшь управление наукой чиновникам из ВШЭ! - D.)
...
В ближайшие годы нам потребуется серьезная политическая воля, консолидация дееспособной части научного сообщества, большая и кропотливая организационная работа. Необходимо привлечение когорты современных научных администраторов. Не удастся обойтись без поддержки нашей научной диаспоры — людей, показавших свою состоятельность в качестве организаторов и руководителей успешных научных коллективов. Большие усилия требуются для обеспечения общественного понимания и поддержки предстоящих изменений. Путь к выздоровлению российской науки будет сложным, но другого шанса вернуться в семью стран — мировых научных лидеров у нас, скорее всего, уже нет.
(Цели определены, задачи поставлены. За работу, товарищи! - D.)
Авторский коллектив:
Дмитрий, за спиной не стоял, Ливанов
Константин Северинов
Гуриев да-да, тот самый Сергей
Сергей и снова здравствуйте Гуриев
Не стоял он за спиной...
https://www.youtube.com/watch?v=ZU15E3T0y9g
Вся эта история прямо таки вопиёт устами золотой сотни кадрового резерва президента Медведева:
Всех старпёров акадэмиков необходимо люстрировать! Потому, что они борются за своё право - за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право воровская бригада Российской Академии Наук НАМ так просто не отдаст!
Бля буду, йобанный посрал!
Почти (цэ)
ващета естественный критерий полезности работы ученого -- что эту работу используют другие ученые. если другие ученые ее не используют, значит, это работа привела в тупик, или того хуже, является бесполезным мусором. вам известны какие-то другие критерии? хотелось бы ознакомиться.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот что мне эта история с индексом цитируемости больше всего напоминает, так это старую добрую средневековую схоластику...
З.Ы. И кстати, как там насчет цитируемости, ну к примеру, Ветхого Завета? Вот он подлинный источник знаний...:bye2:
фетиш из цитирования делать не надо, конечно, у любого формализма есть свои границы применимости. но тут уж, мне кажется, полемика дошла до границы здравого смысла...Цитата:
Сообщение от Valtapan
:smile:
цитирование во-первых, не-учеными, а во-вторых, не научных работ -- не в счет. для ученого ветхий завет -- материал для исследований, а не их результат.Цитата:
Сообщение от Valtapan
:smile:
Выше я ссылку на статью Онотоле давал. У него такие примеры есть. Российский учёный опубликован в российском научном издании. Один неленивый импортный учёный сослался в своей публикации на русского. А потом двадцать ленивых импортных учёных ссылаются уже на своего неленивого коллегу.Цитата:
Сообщение от Дохляк
У нашего - одна статья - одна ссылка.
У ненашего - одна статья - двадцать ссылок.
Хороший критерий?
А если тема учёного закрытая, что ему с индексом делать?
Индекс - следствие деятельности учёного, но на его величину может влиять много факторов, напрямую не связанных с ценностью и эффективностью работы учёного.
Ливановы-гуриевы ставят телегу впереди лошади, делая индекс не следствием, а причиной финансирования.
ВСЕ вопросы с деятельностью РАН должны решаться прежде всего в самой РАН, учитывая мнения потребителей этой деятельности, а не функционерами министерства. Не по сеньке шапка министру образования определять стратегические вопросы в науке. В министры может и какой-нибудь, прости, Господи, фурсенка пробиться, в академики пробиться - существенно труднее, мне кааца...
Кстати, раз уж о критериях... Каким должен быть критерий оценки деятельности имярек на посту министра образования?
Эти люди на 146% обосрались с ЕГЭ, а теперь хотят взяться за академию?
Если бы только эти люди и только с ЕГЭ...Цитата:
Сообщение от Dimson
российскому ученому следовало бы публиковаться "под фонарем", где читают не только самые не ленивые.Цитата:
Сообщение от Dimson
:wink:
совсем закрытая? и никакими хвостами наружу? повод задуматься, не пересекретились ли лишку. а вообще, если ученый занимается исключительно секретными темами, придется смириться с тем, что для мировой науки он не существует. значит, государство должно ему это компенсировать -- но уж извините, не как ученому, а как работнику оборонной отрасли.Цитата:
Сообщение от Dimson
много ли тех факторов?Цитата:
Сообщение от Dimson
если государство желает профинансировать конкретную разработку, это совершенно нормально. ненормально мутить воду вокруг того, по каким критериям идет распределение. в мутном омуте черти водятся.Цитата:
Сообщение от Dimson
я только за, пусть решают ученые мужи -- но с условием: открыто, прозрачно и объективно. критерии на стол, общество имеет право знать, кому и за что конкретно оно платит.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
и в этом сдучае Энштейн остался бы без средств. так как теория относительности - не самая понятная обществу вещьЦитата:
Сообщение от Дохляк
Правильно! Рекламу - в массы!!! Что нельзя потребить сегодня в каждой семье за три копейки или в кредит, то - нафиг!Цитата:
Сообщение от Дохляк
Так что ли?
а в том случае, который имел место в исторической действительности, сколько средств было выделено Эйнштейну на создание теории относительности? и какой у него был индекс цитирования сразу после публикации работ по этой самой теории относительности.Цитата:
Сообщение от glava
кажется невероятным, но во всем мире (наверное, кроме нас) обществу почему-то более понятна реакция научного мира, чем кулуарные решения Великих Старцев...
:smile:
на основании чего такие выводы?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Дохляк
хотя бы на основании вашего примера с Эйнштейном, который жил в той самой системе "с цитированиями", в обществе потребления "за три копейки", и т.д.Цитата:
Сообщение от glava
:smile:
а там разве финансирование осуществляется за счет мненеия широких масс (с)?Цитата:
Сообщение от Дохлякхотя бы на основании вашего примера с Эйнштейном, который жил в той самой системе "с цитированиями", в обществе потребления "за три копейки", и т.д.Цитата:
Сообщение от glava
:smile:
Любопытно....(с):biggrin:
нет, конечно. однако, мы говорили не о народных массах, а о постулируемом превосходстве секретных методов РАН надо всякими буржуазными индексами. хотелось бы эту тему как-то прояснить.Цитата:
Сообщение от glava
:smile:
Ну блин всегда нужно все доводить до крайности до маразма? Надо сделать многообразие, разные пути финансирования, разные критерии.
Например работу над некой прикладной загогулины может финансировать и предприятие, академические исследования на гранты от того же государства.
Не надо той же гамлетовской бинарности.
А кто от обчества будет уполномочен решать, обоснованно ли платит государство (а не общество, как у Вас) тем или иным институтам? Гуриевы с Ливановыми? Или всероссийский референдум объявлять будем?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Эти придурки вместо экономики занимаются экономикс и просто помешаны на индексах и рейтингах.
Вот давеча ВУЗы проиндексировали и на этом основании закрывают.
Но вот ведь незадача: МГУ в международных индексах и рейтингах еле-еле до сотни дотягивает, а вот по востребованности выпускников твёрдо входит в мировую пятёрку.
Может всё-таки в системе критериев не всё ладно и на их основании кроить по живому недальновидно?
Дык, кто против-то?Цитата:
Сообщение от Самогон
Государство финансирует институты РАН в разной степени интенсивности в зависимости от востребованности тематики для государства.
Никто не мешает финансировать из частного или акционерного кармана в качестве заказчика.
А ведь ещё есть Сколково, где всё изначально сделано так, как планируют для РАН ливановы и гуриевы.
Есть Роснано, скроенное по тем же лекалам.
Результаты обсуждать есть смысл?
Кто-нибудь хочет превратить РАН в Сколково-2?
А ведь дай волю этим деятельным дуракам (или хладнокровным дельцам) - превратят :(
Не спорю.Цитата:
Сообщение от Dimson
Идеи были правильные. Но реализовали ПОКА не так,по-видимомуЦитата:
Сообщение от Dimson
Идея(и) как раз таки неправильные: посадить чиновников устраивать конкурсы на ручейки гос грантов. Вот им и насыпали нано-бетона.Цитата:
Сообщение от glava
Еще раз приведу цитату Петра Капицы.
Цитата:
Трагедия нашего правительства [в том], что, как и у большинства правительств мира, наука выше их [понимания], они не умеют отличать знахарей от докторов, шарлатанов - от изобретателей, фокусников и черных магов - от ученых.
ежели у нас государство желает противопоставлять себя обществу при каждом удобном случае, не стоит удивляться и ответным реакциям.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
Вот и пускай на кошечках тренируются. Пока их плодотворные идеи не принесут хоть к какой-то реальной отдаче - к РАН на пушечный выстрел не подпускать.Цитата:
Сообщение от glava
Это да.Цитата:
Сообщение от DimsonВот и пускай на кошечках тренируются. Пока их плодотворные идеи не принесут хоть к какой-то реальной отдаче - к РАН на пушечный выстрел не подпускать.Цитата:
Сообщение от glava
Взяли образец Кремниевой долины без самой долины- и нате:blum2:
Противопоставлять?Цитата:
Сообщение от Дохлякежели у нас государство желает противопоставлять себя обществу при каждом удобном случае, не стоит удивляться и ответным реакциям.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
А академическое сообщество - это не часть общества?
Кто у нас общество? Выпускники ВШЭ и видные блоггеры?
Деньги на науку, пенсии, армию и прочая выделяет именно государство, а не общество. У общества нет таких механизмов и слава Богу.
Хотя что касается премии ха "Хуй в плену у ФСБ" и вознаграждения прочих Гельминтов, я бы предпочёл, чтобы их финансировало именно Обчество :)
Ясно.Цитата:
Сообщение от СамогонИдея(и) как раз таки неправильные: посадить чиновников устраивать конкурсы на ручейки гос грантов. Вот им и насыпали нано-бетона.Цитата:
Сообщение от glava
Ваше предложение?
Пока не будет спроса внутри страны, ничего не будет (тут как говорится как вы звери не садитесь, в музыканты не годитесь). В первой половине была индустриализация которая требовала (кровь из носу) науку. А сейчас кому нужна наука, трубопроводу или банкирам?Цитата:
Сообщение от glavaЯсно.Цитата:
Сообщение от СамогонИдея(и) как раз таки неправильные: посадить чиновников устраивать конкурсы на ручейки гос грантов. Вот им и насыпали нано-бетона.Цитата:
Сообщение от glava
Ваше предложение?
Как только будет реальная необходимость, а не команда (декларация) сверху. Все слова "надо развиваеть науку" пустышки. Вопрос а зачем, кому это нужно?
Печальная новость
Цитата:
В Тамбове на 87-м году жизни скончался ветеран Великой Отечественной войны Иван Одарченко, ставший прототипом знаменитого памятника Воину-Освободителю в Трептов-парке в Берлине. Об этом сообщает администрация Тамбовской области.
"Историческая встреча И.Одарченко со скульптором Евгением Вучетичем состоялась в августе 1947г. А через два года, 8 мая 1949г., мемориал торжественно открыли в Трептов-парке в Берлине", - говорится в сообщении.
И.Одарченко родился 6 сентября 1926г. в селе Новоалександровка Акмолинской области (Казахстан). В январе 1944г. он был призван на армейскую службу. Воевал в составе 114-й гвардейской дивизии 9-й гвардейской армии. Освобождал Венгрию, Австрию, Чехию, войну закончил под Прагой, в боях заслужил медаль "За отвагу". После победы продолжил службу в советских оккупационных войсках в Берлине.
Демобилизовавшись, И.Одарченко поселился в Тамбове. 37 лет проработал токарем и фрезеровщиком на тамбовском заводе "Автотрактородеталь" (Тамбовский завод подшипников скольжения).
Спустя более чем 60 лет с момента открытия мемориала Воину-Освободителю в Берлине он стал прототипом памятника Ветерану-Победителю в Тамбове. Ветеран и фронтовик И.Одарченко, на коленях у которого сидит девочка, увековечен в бронзе в городском парке Победы.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/07/2013/864314.shtml
Т.е. пока нет такого запроса - науку нафиГ? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Самогон
Пока не ждать прорывов и инноваций. Жизнь диктует условия. Такого монстра как АН СССР сейчас тянуть нет запроса, даже при наличии средств.Цитата:
Сообщение от glavaТ.е. пока нет такого запроса - науку нафиГ? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Самогон
Средства (деньги, приборы) просто сами по себе не решат проблему, даже если не будут тырить по пути.
сообщество это одно, а государственная бюрократическая структура -- немного другое. РАН это что у нас, общественная организация? можно еще параллель провести, была такая структура, "священный синод" называлась.Цитата:
Сообщение от Dimson
:smile:
общество это всЕ.Цитата:
Сообщение от Dimson
государство не выделяет ресурсы, оно их перераспределяет. а производит их общество.Цитата:
Сообщение от Dimson
я тоже. но делает это почему-то государство. зачем? :smile:Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, собственно, государство и есть такой механизм...Цитата:
Сообщение от Dimson
Дык потому, что государство - порождение того самого общества... Его, тэкскзать, орган...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Сор всеми отсюдажидковытекающими последствиями...
вот картинку нашёл
Вложение 2542
А тем временем "Известия" раскопали, что в будущем году финансирование «Сколково» и «Роснано» урежут на треть.
Дык, логично. Ибо концептуально доля участия государства в Сколково была ограничена созданием инфраструктуры. По мере её создания доля финансирования государства объективно должна сокращаться.
Домики построили, столы-стульчики в них поставили, компьютеры-мапьютеры завезли, плиборов мелкоскопных купили? Теперь, господа вексельберги, ищите инвесторов в ваши чудо-проекты сами.
А Роснано вообще декларировалось Чубайсом так: дескать, в непонятные институты РАН с размытой тематикой вкладываться никто не будет, я сейчас отберу из проэктов самый ликвидный цимес, инвесторы как мухи наговноваренье стаями слетятся. Вот пусть теперь и ждёт рога изобилия в невидимых руках рынка :biggrin:
http://korrespondent.net/video/world...mpiadu-v-sochiЦитата:
Доку Умаров призвал боевиков сорвать Олимпиаду в Сочи
Лидер кавказских сепаратистов Доку Умаров призвал своих последователей сделать все возможное, чтобы не допустить проведения зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году.
В видеообращении Умаров объявил об отмене моратория на операции в России.
"Мы... знаем, что на костях наших предков, на костях многих-многих истинных мусульман, погибших, похороненных на территории наших земель вдоль Черного моря, сегодня они собираются проводить Олимпиаду, и мы как моджахеды обязаны не допустить этого любыми методами, которые нам позволены всевышним Аллахом", - заявил Умаров.
"Поэтому я призываю вас, чтобы каждый моджахед, где бы он ни находился - в Татарстане, в Башкортостане или на территории Кавказа - приложил максимум усилий на пути Аллаха, чтобы именно сорвать эти сатанинские пляски..."
Получить независимое подтверждение подлинности видео пока не удалось, но прежде Умаров регулярно обращался к своим сторонникам через сайт kavkazcenter.
Кремль и МВД отказались комментировать заявление Умарова.
Что скажете, господа? По-моему этот бородач подписал себе приговор. Спецслцжбам землю рыть придется, чтобы не допустить ничего эдакого..
Психологический ход устрашения.
а что ему еще остается кроме как пугать.
сидит где-нить в Лондоне и шпарит под диктовку дженьтельменов писмена гневные и страшные...
Там по ссылке видео есть. В лесу где-то.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хотя мало-ли в Бразилии Педров? © :wink: В смысле в Британии лесов.
Госдума одобрила законопроект о реформе РАН в первом чтении
С результатами сегодняшнего голосования по этому вопросу можно ознакомиться по ссылке: тынц...
Гы. в прошлой жизни видел разные видеозаписи, потом , когда узнавал где они записыувались...порой удивлялся до ужаса.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийТам по ссылке видео есть. В лесу где-то.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хотя мало-ли в Бразилии Педров? © :wink: В смысле в Британии лесов.
ибоЦитата:
Сообщение от Valtapan
http://aktualno.ru/view2/33828Цитата:
Путин не согласился отложить рассмотрение реформы РАН на более поздний срок
Так что, господа академики, всем надеть цак.
та ой
А некоторым - штаны. Желтые. И даже, возможно, малиновые. :morning1:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
http://vz.ru/news/2013/7/4/640014.htmlЦитата:
Принципиально важно, что по инициативе президента России Владимира Путина в ходе предстоящей реформы РАН сохранится норма, в соответствии с которой объединенная Академия останется государственной, заявил первый замруководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Николай Булаев.
По словам депутата, это «максимально сохранит автономность и независимость Академии от влияния чиновников».
Изменения в Российской академии наук будут происходить в течении трех лет, за это время члены-корреспонденты могут стать академиками на основании выборов, аппарат РАН будет ликвидирован, сообщил председатель комитета Госдумы по науке Валерий Черешнев.
«Никакой спешки не будет, а постепенно, через год, через два будут проходить изменения. Никаких увольнений не будет», - сказал Чернышев, передает «Интерфакс».
Он отметил, что в президентских поправках к законопроекту по РАН предусмотрено, что у РАН остается старая организационно-правовая форма. Однако аппарат РАН будет ликвидирован, но всеми институтами и имуществом будет распоряжаться Агентство научных институтов РАН.
Все члены-корреспонденты на основании выборов могут стать за три года академиками.
Агентство будет возглавлять на три года переходного периода президент РАН.
Черешнев отметил, что институт членов-корреспондентов останется в РАН на переходный период, передает ИТАР-ТАСС.
«И как он будет расформировываться, это тоже будет решать общее собрание Академии наук», - подчеркнул парламентарий.
В свою очередь, первый вице-спикер Госдумы Александр Жуков пояснил, что никакого «единовременного превращения всех членов- корреспондентов в академиков» не будет, этот процесс будет идти «в течение трех лет по внимательному рассмотрению и уставу самой Академии».
«Норма, что все члены-корреспонденты становятся академиками, заменена на другую, согласно которой проходит некий вариант выборов и отбора тех, кто обладает должным уровнем для академика», - заявил, со своей стороны, избранный президент РАН Владимир Фортов.
Президиум РАН будет представлять три кандидатуры директоров институтов в Совет по науке и образованию при президенте России, а Совет будет решать, кого из трех кандидатов представлять президенту. Президент будет утверждать кандидатов.
Для реформирования РАН потребуется не только принятие закона - решения будут приниматься и указами главы государства, сообщил Черешнев.
«Объединение (РАН, РАМН, РАСХН) будет постепенное, без ликвидации составляющих - либо как во Франции, либо как в Америке», - сказал он.
Глава комитета обратил внимание на то, что академии останутся юридическими лицами, самостоятельно отвечающими за свои блоки - медицины, сельского хозяйства. Что же касается процесса объединения, то оно будет происходить «не просто законами, а указами президента», добавил депутат.
Ранее в четверг президент России Владимир Путин после встречи с учеными сформулировал предложения по корректировке законопроекта о масштабной реорганизации Российской академии наук.
Кабинетом министров 27 июня был одобрен план реорганизации РАН. На следующий день документ внесли в Госдуму. Первое чтение состоялось 3 июля. Второе чтение пройдет в пятницу, а третье - уже в осеннюю сессию.
Насколько я понял, речь идет не о том, чтобы академики надевали цаки, а сугубо о том, чтобы вместо трех высших управленческих аппаратов остался один - при полном сохранении всех институтов, которые, собственно, наукой и занимаются.
Ну да, у части академиков (занимающихся не наукой, а ее администрированием) отберут руление потоками чатлов, казенного луца и даже, возможно, распределение гравицап...
...потому как академия-то у нас есть, а вот с академической наукой как-то странно временами. Может, и впрямь в этой консерватории надо поменять - то ли мебель, то ли персонал? :scratch_one-s_head: А то и впрямь какой-то "клуб ученых" получается. Который варится в собственном академическом соку.
Ну и, это... мнение самого главного лейб-пацака. :)
http://vz.ru/news/2013/7/4/640013.htmlЦитата:
Обсуждение реформы системы госакадемий наук после этапа напряженности переходит в спокойную форму, заявил глава Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов.
«Я хочу успокоить наших коллег: реформирование переходит в разумно-уважительное, заинтересованное русло», — сказал Фортов журналистам после заседания в Госдуме с участием ученых, депутатов и председателя ГД Сергея Нарышкина, передает РИА «Новости».
По словам Фортова, законопроект о реформе «в значительной степени, мы убеждены, стал лучше, адекватнее, и более полезным для нас».
Глава РАН поблагодарил президента РФ Владимира Путина, сказав, что он «очень глубоко вошел в проблему». Фортов отметил, что согласование законопроекта глава государства проводил «с людьми, которые в науке авторитетны».
Ранее в четверг президент России Владимир Путин после встречи с учеными сформулировал предложения по корректировке законопроекта о масштабной реорганизации Российской академии наук.
Кабинетом министров 27 июня был одобрен план реорганизации РАН. На следующий день документ внесли в Госдуму. Первое чтение состоялось 3 июля. Второе чтение пройдет в пятницу, а третье - уже в осеннюю сессию.
Вот стОило только СамомУ сАмому ;) глубоко войти в проблему :mocking: - как академики сразу научились делать "ку". Даже без вызова по одному - в глаза смотреть... :)
Новости из РАН: здание оцепила полиция, потом ворвалась, взломала двери... произвол, в общем, и насилие! :shout:
http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=316711Цитата:
Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Столичная полиция обнаружила в подвалах здания Российской академии наук следы проживания около 200 мигрантов, сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь Управления охраны общественного порядка (УООП) ГУ МВД РФ по Москве Наталия Сафонова.
Для проверки этой информации в четверг примерно в 4:30 к зданию академии прибыли столичные полицейские совместно с коллегами из ФСКН, МЧС и ФМС.
Сотрудники первого оперативного полка оцепили здание по периметру, однако сразу проникнуть внутрь правоохранительным органам не удалось. Предполагаемый арендатор подвала, запертого на замок, появился в 9:00 и уехал через час, так и не открыв ворота и вход. После этого сотрудники МЧС вскрыли дверь.
"Внутри двухуровнего подвального помещения были обнаружены возведенные из картона постройки. Было обустроено 73 спальных места", - отметила она. На то, что в подвале проживают люди, указывали найденные вещи, детские игрушки, мобильные телефоны, лежавшие на подзарядке и включенный чайник.
"По некоторым данным, проживавших внутри мигрантов вывезли на грузовике с надписью "Хлеб", часть из них могла скрыться через один из выходов в бомбоубежище или через один из выходов в центральной части здания. Эта информации будет проверяться", - сказала Сафонова.
Полиция устанавливает местонахождение нелегалов.
...это, кстати, еще и к вопросу об административном аппарате Академии Наук и необходимости его реформы с более плотным госконтролем... :wink:
невиданнейшее преступление.Цитата:
Сообщение от Волгарь
незабудемнепростим.
Уверен,что Д.Ливанов будет использовать труд тока офиц.зарегистрированных специалистов
http://www.gazeta.ru/science/news/20..._3019129.shtmlЦитата:
Министр образования и науки России Дмитрий Ливанов назвал поведение избранного президента РАН Владимира Фортова лицемерием. Об этом пишет газета «Известия» , которой Ливанов дал интервью.
«Сейчас Фортов повторяет слова, которые я говорил в свое время, что РАН нуждается в реформах и она несовременна. Его нынешнее поведение — просто лицемерие и никаких реформ, если бы Фортов остался президентом «старой» РАН, не было», — считает министр.
По мнению Ливанова, «принципиально новых идей» в законе нет. Он отметил, что законопроект не регулирует научную деятельность, он лишь «затрагивает сферу компетенций государства и правительства в части управления системы научных исследований».
«Если третье чтение будет в сентябре, то все реорганизационные действия начнутся осенью. Переход институтов государственных академий наук в новую структуру займет два-три месяца», — добавил Ливанов.
Ну да, ну да. Если бы не опыт предыдущих реформ, предполагающий в первую очередь внесение, либо расширение коррупционной составляющей в деятельности административного аппарата реформируемого органа.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, блин, и куда ж таки смотрит "Мемориал"? Почему молчит?..Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну видно ж что дотянулся крАвАвый Сталин грязными руками в ежовских рукавицах...
Мы то помним, что значит появление таких грузовиков ранним утром на улицах нашего города...
Сегодня в них повезли мигрантов, завтра - геев, послезавтра (бр-р-р...) юных креаклов, хипстеров и микроблоггеров; затем и остальных совестливых тихих и застенчивых интеллигентов... И все при молчаливо-агрессивном согласии запутинского тагильского былда...
Но падение режима неизбежно. Как неизбежен закат солнца на востоке. Влад Путин, КГБ и их верные сатрапы, а также нашисты и проплаченные кремлеблоггеры отлично понимают это. И только инфернальный ужас, сидящий в самом дальнем уголке генетической памяти всех честных и порядочных людей, геев и демократических журналистов, позволяет режЫму держаться на плаву...
Именно этот ужас и должен был, по мысли Влада Путина, быть вызван видом грузовиков с надписью "Хлеб" на улицах Москвы...
Но жЫть нужно не по лжЫ... В борьбе обретем мы право свое. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. Мы здесь власть. Так победим.
То, что РАН нуждается в реформах, понимают все и без Капитана Очевидность Ливанова.Цитата:
Сообщение от glava
В частности только что прошли выборы президента РАН. Президентом стал Фортов. В его программе было всё то, про что сейчас говорится, аргументируя закон.
Кадровая политика (вертикальная мобильность в научной среде, поддержка молодых учёных, включая материальную)
Конкурсные принципы финансирования исследований
Взаимодействие с ВУЗами
Административная реформа
Ротация руководства
Борьба с бюрократизмом
Управление имуществом РАН (внутренний аудит с целью рационального использования)
http://www.scientific.ru/trv/doc/2008-05-27-fortov.html
И что делает государство устами своего бестолкового правительства?
Говорит: иди-ка ты на хуй, дядя Фортов, мы здесь властьтм. Скоропостижно, без предварительного обсуждения (вопреки словам президента) впихивает в Думу свой вариант закона.
Прямо так и торчат уши тех, кто перепугался, что такой лакомый кусочек, как имущество академий учёные пересчитают сами, без участия эффективных менеджеров.
Я вчера на Большой Почтовой видел рекламу - наномойка машин. Долго думалЦитата:
Сообщение от Самогон
Не нужна реформа, имхо. Нет цели у государства, нет и наукиЦитата:
Сообщение от Dimson
Вот вам и доказательство огромной пользительности Роснаны во главе с РосНанотолием свет Чубайцем!Цитата:
Сообщение от Москвич
Вложение 2543
Я прослезился!Цитата:
Сообщение от Yeti-44
А уж какой успех нас ждет в области с/х с применением нано и вступлением вдерьмоВТО. Можно понять здесь
http://www.specletter.com/no-comment...id-naroda.html
http://fermer.ru/forum/afrikanskaya-...ei-2013/169751
http://www.rg.ru/2013/07/02/svinina-site.html
наука развивается не только по заданиям партии и правительства. :smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну точно, откуда же цель-то возьмётся! :biggrin:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2FgWNKgSvqY
А Вы все же подумайте.... Когда единственная цель - бабло немедленно, то долгосрочные планы уже не работают. А наука не дает немедленной отдачи так же, как и образование, и здравоохранение. Легче отнять все у этих старперов-академиков и поделить промежду своими пацанамиЦитата:
Сообщение от Дохлякнаука развивается не только по заданиям партии и правительства. :smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
вечная память..Цитата:
Сообщение от glava
памятник в Тамбове воину-ветерану
учеными становятся не ради денег. но если человек вместе с... или вместо науки занимается распределением бабла, его мировоззрение трансформируется. из ученого в администратора. явление давным-давно известное, между прочим. поэтому, увы, не имеет решающего значения, кем был человек до того, как стал рулить распределением бабла. важно то, как он это делает, и какими механизмами контролируется.Цитата:
Сообщение от Москвич
Только какое это имеет отношение к науке? Это бизьнес называется. А человек который этим занялся менедьжер. Чубайсом клянусьЦитата:
Сообщение от Дохляк
Если бы единственная цель была бы - бабло немедленно, то всё бы закончилось на Чубайсе, Немцове и Ко. И Ходорковский бы не шил варежки.Цитата:
Сообщение от МосквичА Вы все же подумайте.... Когда единственная цель - бабло немедленно, то долгосрочные планы уже не работают. А наука не дает немедленной отдачи так же, как и образование, и здравоохранение. Легче отнять все у этих старперов-академиков и поделить промежду своими пацанамиЦитата:
Сообщение от Дохлякнаука развивается не только по заданиям партии и правительства. :smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
Может быть целями нынешней власти (многоликой - от Рогозина до Юргенса) являются и другие, кроме Вами озвученной, Вы всё же подумайте.
А если этим занялся Курчатов?Цитата:
Сообщение от Москвич
HВо рту выросли грибы.Цитата:
Сообщение от DimsonА если этим занялся Курчатов?Цитата:
Сообщение от Москвич
А причём тут грибы?
Курчатов - учёный или как?
Он же - директор института атомной энергии или где?
По ливановской модели Курчатова следовало бы отправить заниматься наукой в клуб учёных, а управлять имуществом назначить специально обученного номенклатурного работника, например, Шелепина :)
При том, что эпоха общество государство были другие. Неизвестно как бы повел себя Курчатов сейчас.Цитата:
Сообщение от Dimson
И менеджер проекта был не чета нынешним...Цитата:
Сообщение от Самогон
При чём тут эпоха?
Афтырями закона о РАН утверждается, что дело учёных - наука и только наука. Пусть, дескать сидят в своём научном кружке и не отвлекают свои драгоценные мозги администрированием. Эту чёрную работу согласны бес-ко-рыст-но выполнять скромные чиновники из минобраза. Совершенно не требуя для себя нобелевских премий и звёзд, названных в своё имя.
Тут с Вами не спорю, будет склоково.Цитата:
Сообщение от Dimson
эта, я, конечно, не совместим с такими кружками...Цитата:
Сообщение от Dimson
но, едрён-батон, кто бы взялся за администрирование?!!! - самое нудное и неблагодарное занятие...
Скорей ОборонсервисЦитата:
Сообщение от Самогон
Поэтесса Евгения Васильева пока без работы.Цитата:
Сообщение от танкист
Полно людей способных организовать научный процесс в среде ученых. У нас даже предмет был близкий.Цитата:
Сообщение от танкист
Организатор науки это талант. Многих любая управленческая хуета тяготит, чего только стоят отчеты и планы :)
Но тут то речь идет о финансировании, а не о организации работы.
А эт вечная беда России - отсутствие грамотных-квалифицированных управленческих кадров - или нехватка, кому как ближе.Цитата:
Сообщение от Самогон
Вообще, у нас реальность такова, что на всю нашу обширную географию чиновников мало, всегда так было) ага) как бы и чтобы кто не говорил.:blum2:
Статистики нет под руками, но каждый сам может найти в гугле и сравнить класс чиновников в России, и в других развитых странах в процентном соотношении.
да неразрывно одно от другого.Цитата:
Сообщение от Самогон
хорошо организована работа - будет финансирование. Плохо организована - что было распилят (да-да, и не кидать тапками - пилили и пилят знатно), - не будет ни того, ни другого...
..
Так батенька они жеж и хотят разделить!!!!Цитата:
Сообщение от танкист
Вы мол организовывайте, а мы вам денег выделим, когда нибудь как посчитаем нужным.
вот не имею пока суждения по данному вопросу.
организовать - одно, мысли из головы извлекать - другое.
С другой стороны, кто никогда не мог второго, - тот фигню нагородит и в первом...
С одной стороны, разделить - хорошо. С другой...
А с другой стороны, у нас и Сердюков уже притчей стал - да, несмотря на него, кое-что, в армейском смысле, на поправку-то и пошло... В смысле, Сердюков - в одну сторону, оборона в другую. ;)
посмотреть надобно, имхо, что и как развиваться будет дальше..
А Вам оно не нужно уже есть мнение.
Цитата:
Чаплин предлагает "ввести критерии дееспособности руководителей науки, лиц, которые занимают в системе Академии наук и ее институтов ответственные должности".
РИА Новости http://ria.ru/science/20130704/94750...#ixzz2YBx64vUN
Одно дело, когда на крантике сидит, условно, Фортов и совсем другое - когда, условно, Фурсенко.Цитата:
Сообщение от Самогон
Причём ситуацию с Фурсенко можно развернуть в любую сторону до крайностей:
1) "Фурсенко" зажимает денег на исследования просто не понимая их значимости по природной глупости.
2) "Фурсенко" выделяет грант Петрику (ограниченный только скромностью последнего), запудрившему мозги по природе глупому "Фурсенко".
Ну и не понял пассажа..Цитата:
Сообщение от Самогон
Посмотрел, почитал... Ну правильно протоиерей излагает, с чем нет согласия?
Заголовок статьи не читать (привет журналистам-кудесникам), цитаты прочесть со вниманием - разве что-то не верно?
Ну да проверять академиков на адекватность.
А как это же самое звучит в таком варианте?Цитата:
Сообщение от Самогон
Цитата:
"Мы с вами прекрасно знаем, что часто ключевые должности в академических институтах занимают люди, которые годами нигде не появляются, не выступают, не имеют научных публикаций, люди, которых вряд ли можно назвать действующими учеными и уж тем более — действующими руководителями. Эта проблема есть, и игнорировать ее нельзя", — отметил Чаплин, который является также действительным членом Академии российской словесности и доцентом Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ).В связи с этим он предложил подумать над тем, чтобы "ввести критерии дееспособности руководителей науки, лиц, которые занимают в системе Академии наук и ее институтов ответственные должности".
Ну пропускать заголовки нужно не читая, пропускать!
пысы. Почему, если сварщик - то должен подтверждать квалификацию, - это нормально... А тут что, неприкасаемая каста?
квалификацию работника можно достоверно установить одним способом: оценивая его работу. если смысл работы академика -- распределение бабла, значит, оценивать надо качество распределения бабла. а для этого надо иметь критерии качества распределения бабла и полную открытость процедуры распределения бабла.Цитата:
Сообщение от танкист
остается последний вопрос: какая наука исследует распределение бабла. ну чтоб академик был по профилю.
:smile:
не конструктивный подход.
Через одного кричит братия, мол, там бяка така завелась, ни работать не даёт, ни денег не даёт заработать... да и вообще бестолочь...
Ну так пусть сама братия и предложит критерии соответствия занимаемой должности, пусть сама и определяет кто и для чего годится..
Опять же, про панацею речи не идёт, только предложение подумать в этом направлении...
все уже давно придумано, продумано и проверено. распределением финансирования должны заниматься специально обученные люди, а научное сообщество должно их контролировать. при помощи стандартного комплекса процедур, включающего выборность, отчетность, сменяемость и т.д.Цитата:
Сообщение от танкист
"демократическая система управления" называется. :smile:
да деж та демократия обитает, кто её видел, когда? ...
хоть бы глазком посмотреть, как всё прекрасно организуется при одном только упоминании: "демократическая система управления"... ах, аж дух захватывает... ага, особенно вот это порадовало: "выборность, отчетность, сменяемость".. Это про наших людей, про Россию??
мои подковы разорвались от смеха, блин...
ну вот, к примеру, государство Россия имеет по конституции демократическую политсистему. не сказать, чтобы все прекрасно, но как-то работает.Цитата:
Сообщение от танкист
:smile:
да, не все умеем пока еще делать, как положено. скорее получается "как всегда" -- с соответствующими последствиями. не работает выборность -- наверх пролезают люди, которым место сильно ниже. не работает сменяемость -- руководство закостеневает (а то и загнивает). не работает отчетность -- расцветает некомпетентность и коррупция.Цитата:
Сообщение от танкист
будем лелеять?
Как-то бодро их начали принимать в последнее время.
если что-то не работает, его пытаются починить; если починить не выходит - выбрасывают на помойку...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Это не мы "не все умеем", а это в принципе работает только на очень дебильно-низко-рабском уровне, только при абсолютном страхе и забитости.
Других механизмов, пока, никто не демонстрирует. А так, как народ у нас, в том числе и из учёной братии, на голову соображает быстро, да в разных направлениях - все эти классические демократические принципы управления - на свалку, на помойку, плюнуть и растереть...
:diablo:
А давайте поутрируем?:smile:Цитата:
Сообщение от Дохляк
Давайте распределением Вашего семейного бюджета займутся специально обученные люди :) Конечно, под Вашим контролем.
Может с точностью до наоборот: распределением финансирования должны заниматься люди, понимающие, на что они распределяют - учёные (пусть даже и не открыватели, но организаторы), а государство контролирует, чтобы их особо не заносило?
Научная среда,на мой взгляд,должна быть регулируема изнутри самими учеными. Иначе - получем спор Лысенко - Вавилов с известными последствиями.
По поводу финансирования. Деньги дает государство с последующим ему отчетом.
При Союзе все это было и работало.при РИ - тоже,я полагаю,была та же модель.
Различные "укрепления науки проверенными кадрами" - вещь излишняя,ученые и сами могут пересраться,без посторонней помощи
Ну конечно надо подключить общественность в виде Чаплина.
мой семейный бюджет, если чо, состоит из моих денег, а не из государственных. в отличие от. а вот если бы моя семья жила на чужие деньги, то стремление этого самого "чужого" установить своих распорядителей и контролеров было бы несколько более понятно, не так ли?Цитата:
Сообщение от Dimson
государство не может ничего "абстрактно" контролировать. государство может контролировать соответствие исполняемых процедур УСТАНОВЛЕННЫМ ПРАВИЛАМ. а суть нашего спора именно в принципиальном отрицалове таковых правил. дескать, академики учоные, сами пуская творят, чего им вздумается, и нехрена лезть грязными руками.Цитата:
Сообщение от Dimson
Когда в бытность мою молодым ученым, аспирантом академика Назаренко я подошел к нему на пием и попросил лазер. После короткого но делового обоснования мне была выданв чековая книжка и командировочные в Москву. Лазер стоял 150000 рублей. Это был один из самых мощных лазеров в Киеве.
Итак, что нужно было в Союзе для развития науки:
1. Толковый руководитель
2. Юноша с горящими глазами
3. Коллектив, дающий школу
О деньгах никто особенно не думал :)
Нужен был Союз Советских Социалистических Республик)Цитата:
Сообщение от чемберлен
Думаю, что и остался. Если не прое... Короче, если хохлы не нашли ему лучшего применения.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Не нашли, просто и прое...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А цветной метал в той лазыри е?
Вообще-то смех и грех!:) После того как я ушел из науки в бурный мир денег и бандитов я проделал лучом лазера дырку в кирпиче, а кирпич поставил на подоконник в лаборатории:) Моя дочь через 20 лет после окончания моего универа поступила туда же. Мой кирпич до сих стоял на том же подоконнике! 20 свидомых лет хохлонаука рассматривала кирпич с расплавленной дыркой как тотем. Не прикасалась к нему, не вытирала с него пыль...
У меня нет слов кроме одного: Перемога!
Несогласные шли мишенями в тир,
Для любого была готова стенка.
Нас учил изменять окружающий мир
Академик - товарищ Трофим Лысенко.
И пахан, от обмана пьян
Но бурьян породил бурьян,
Из бурьяна не выросло белого хлеба,
Бурьян породил бурьян.
Милостивый государь! У нас принято представляться в соответствующей теме.
http://bogdanclub.info/showthread.ph...B5%D0%BC%D1%8B
Аааа!!!! Чё надыбала! Скоро "хипсстер" попадет в словарь : ))))
Там еще и сюжет есть, не хухры-мухры : )))Цитата:
В Москве хипстеры соревновались в метании очков и перетягивании джинсов
Вчера [11:58] 2 комментария info@66.ru
Фото: Reuters
Первый подобный фестиваль состоялся в Берлине три года назад.
В столице завершились первые соревнования хипстеров Hipster Cup. В состязаниях участвовали 10 команд по пять человек в каждой. Участники мерились силами в метании очков в роговой оправе, ловле бабочек-галстуков, прыжках в экологичных холщовых сумках, в игре в боулинг стаканами для кофе, а также перетягивании узких джинсов и изготовлении накладных бород.
Первый подобный фестиваль прошел три года назад в Берлине, сообщает «РИА Новости». Тогда на состязания собрались более 6 тысяч участников. В основе берлинского фестиваля заложена добрая ирония над представителями данной субкультуры.
Сюжет «РИА Новости»
Александр Панасюк, организатор Hipster Cup Moskva:
— В основе чисто фан — ирония над всеми хипстерскими увлечениями. Никто себя не называет хипстером, хотя доля хипстера есть в каждом из нас.
Отметим, что хипстерами называют обеспеченную молодежь, которая интересуется элитарным искусством, читает хорошую литературу, слушает альтернативную музыку, посещает выставки и музеи.
http://66.ru/news/entertainment/140256/
Небезызвестный Урлашов кайфует:
http://www.youtube.com/watch?v=Qc8CG12ZBjI
Чё, у Прохора все такие, сам Миша в Куршавеле, поди, и не такую жигу танцевал :)
Толерантная и политкорректная новость из Саратовской области:
http://www.sarinform.ru/news/2013/07/08/96037Цитата:
Неспокойными выдались эти выходные для жителей Пугачева. Как сообщает пресс-служба ГУ МВД по Саратовской области, в минувшую субботу, 6 июля, один из местных жителей смертельно ранил молодого человека. Пострадавшего, которому было всего 20 лет, доставили из дома в больницу с многочисленными ранами грудной клетки. Несмотря на старания врачей, парень умер в реанимации. Полиция довольно быстро задержала 17-летнего подозреваемого. Вчера родственники погибшего около 22:00 вышли на Соборную площадь и попытались разобраться с близкими предполагаемого преступника. На место немедленно выехали усиленные наряды правоохранительных органов и руководитель областного ГУ МВД Сергей Аренин. По данным пресс-службы главка, воинственно настроенных пугачевцев удалось успокоить, и массовая драка была предотвращена.
Ну, подумаешь, местные подрались, один молодой другого запырял, родственники возбудились и попробовали устроить самосуд, но усилиями доблестной полиции во главе с областным начальником все было предотвращено...
Бытовуха, чо.
Подробности в спойлере, толерастам не смотреть.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
И почему-то сразу вспоминается анекдот насчет Наполеона и советских газет. :)
А представьте,если вдруг все будет плохо,науку забудут,а потом археологи найдут кирпич и будут думать,чем же он сделан?Цитата:
Сообщение от чемберлен
Войдет в историю как "Киевский Кирпич". Диссеры защитят :biggrin:
И неизбежно придут к выводу, что кирпич использовался для астрономических наблюдений - ведь раз в месяц через отверстие в нем можно наблюдать Венеру, причем в строго определенное время...:morning2:Цитата:
Сообщение от glava
под спойлером прочел.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вывод - сплошные вопросы к местным властям. Нет?
Да. Все подобные случаи, в любом регионе - это не более чем один сплошной вопрос к местным властям. В нашем регионе с момента первой "Кондопоги-2" (в Вольске) менялись губернаторы, их аппарат, главы районов, депутаты... а вопрос все тот же. Поднимающийся (вместе с местным населением) не во второй и даже не пятый раз.Цитата:
Сообщение от glava
Очень острый и болезненный вопрос, национальный.
На который местные власти почему-то не могут ответить - хоть в Саратовской области, хоть в Ставропольском крае.
Может быть, он выходит за рамки их полномочий и компетенции, и "с таким вопросом нужно обращаться в Коминтерн, в Москву"? (с)
Но Москва нас регулярно уверяет, что дружбасоветскихроссийских народов крепка и нерушима, разве что какие-то провокаторы пытаются раскачать - но мы не позволим всяким экстремистам...
...а местные власти, чтобы не получить от Москвы по фуражкам и прочим шапкам за то, что откуда-то на их территории расплодилось полтыщи русских экстремистов (представители Чечни могут быть экстремистами только в том случае, если у них найдут незарегистрированный автомат, пару взрывных устройств и ваххабистскую литературу... в нынешние времена даже об "этнических преступных группах" замолчали) - хором расскажут о том, что после мелкой бытовухи все было улажено местной полицией в одной профилактической беседе.
Тем временем на местах...
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/08/...vtomobili.htmlЦитата:
В эти минуты все въезды в город Пугачев Саратовской области контролируют сотрудники полиции.
Напомним, вчера, 7 июля, на площади Свободы в Пугачеве проходил несанкционированный митинг (проводился по случаю похорон 20-летнего Руслана Маржанова, убитого в ночь с пятницы на субботу близ кафе "Золотая бочка").
После него между участниками акции и уроженцами Чечни (родственники подозреваемого) произошел конфликт, переросший в драку.
В целях стабилизации оперативной обстановки на место событий выехал начальник ГУ МВД России по Саратовской области генерал-лейтенант полиции Сергей Аренин.
Как сообщает корреспондент ИА "Взгляд-инфо" с места событий, сотрудники правоохранительных органов переписывают номера въезжающих и выезжающих из райцентра автомобилей, а также проводят проверку документов водителей ТС и осмотр багажных отделений.
Аналогичная ситуация наблюдается на границе района, однако там полицейские проверяют только автомобили с пассажирами.
По прибытии в город журналисты попытались пообщаться с главой администрации Станиславом Сидоровым, однако он отказался общаться с прессой, сел в машину и уехал.
В свою очередь, сотрудники пресс-службы регионального ГУ МВД сообщили, что Сергей Аренин возглавил "временный оперативный штаб, созданный на случай обострения ситуации".
...местная власть не комментирует происходящее, глава облУВД возглавляет оперштаб (хорошо еще - не "объединенной группировки"), без всяких планов "Перехват" или "Вулкан" трясут въезжающих-выезжающих - и это при том, что все урегулировано, "урюк под контролем"(с) - а местная чеченская диаспора вообще образец гуманизма:
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/08/...v-bolnicy.htmlЦитата:
Руководитель представительства главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова в Приволжском федеральном округе Саид-Ахмед Элесов со вчерашнего вечера находится в Пугачеве Саратовской области. Об этом он сообщил корреспонденту ИА "Взгляд-инфо" в телефонной беседе.
"Никакой национальной подоплеки здесь нет. Это обычная бытовуха. Преступник, его по-другому назвать нельзя, он просто преступник без национальности, использовал холодное оружие. Погибший парень дружил с нашими земляками, именно они на своих руках понесли его в больницу, после того, как все случилось. Насколько я знаю, они избили убийцу после совершенного преступления. Преступник – вообще человек не местный, он приехал из Чечни к родственникам, вырвался, можно сказать, на свободу и сотворил вот здесь такое. Этот человек далек от традиций нашего народа.
Мы выражаем искренние соболезнования семье погибшего, мы уже встречались с его отцом, извинились перед ним. Он, кстати, противник всех вот этих митингов, публичных акций. Он просил, чтобы имя его сына не фигурировало в печати или еще где-то. Сегодня у нас состоялось заседание актива Пугачевского района с представителями правоохранительных органов, власти и местной чеченской общины. Мы все скорбим по этому поводу – нам вдвойне тяжелее, так как погибший парень дружил с нашими ребятами. Хочу подчеркнуть, что все эти волнения организуют люди, не имеющие никакого отношения к произошедшему, – им просто захотелось раскачать лодку", – заявил г-н Элесов.
Он также добавил, что семье погибшего Руслана Маржанова будет оказана материальная помощь. "Мы еще этот вопрос с семьей не обсуждали, но, как и всегда в таких случаях, это делается", – отметил он.
Завершая беседу, Саид-Ахмед Элесов подчеркнул, что "в целом обстановка в Пугачеве находится под контролем".
Очень интересные объяснения. Местные говорят, что друзья отвезли на машине - а тут, оказывается, почти 2 км на руках добрые чечены несли, ни у кого своей тачки не оказалось и никто не тормознул, такие дела... Говорили, что убийца из Перелюба приехал (райцентр Саратовской области) - ан, выясняется, прямиком из Чечни, к родственникам.
Ну и, конечно, насчет "вырвался на свободу" - откровенный пёрл представителя Чечни. :) Очень многое объясняющий... ;) Там, у себя - молодые чечены почему-то так себя не ведут. А приезжают в Россию - и чувствуют, что вырвались на свободу, что тут можно так себя вести...
Почему?
Может быть, этот вопрос надо задать - и очень всерьез, со скальпелем у грудной клетки - местным властям не Пугачева, а Чечни?
Ну, чтобы, наконец, провели среди своей молодежи воспитательную и разъяснительную работу, а не заявляли - как тот же Рамзан Кадыров во времена недавние и по сходному поводу - что-де чеченской молодежи никакие правила поведения прописывать не нужно, она и так самая воспитанная и культурная...
тут момент такой.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кивание на Москву - типичное объяснение местного руководства,которое ничего не хочет делать (по каким причинам - отдельный вопрос).
Вы привели пример поножовщины русский-чеченец.
А сколько всего в Пугачеве (за 30 дней) было схожих преступлений?
Это - тоже было? Или чеченцы врут?Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://lenta.ru/news/2013/07/08/pugachev2/Цитата:
Глава Пугачевского района Станислав Сидоров начал зачитывать речь, однако один из протестующих вылил ему на голову бутылку воды. Горожане требуют выселить из города и района уроженцев Чечни, а если власти не выполнят требование, то жители обещают сделать это самостоятельно.
Сидоров предложил создать инициативную группу и подписать обращение, но в ответ из толпы закричали: «Забирай своих чеченцев назад в горы» и «Зачем что-то писать, какая инициативная группа? Выселяй!».
От толпы отделилась группа граждан, решившая проникнуть в здание городской администрации. Издание «Версия-Саратов» сообщает, что, не сумев реализовать свой план, протестующие отправились к кафе «Мечта», которое принадлежит уроженцу Кавказа. По информации источников «Ленты.ру», другая группа, состоящая из 50 человек, перекрыла трассу Р226 Волгоград-Самара. Полиция пытается освободить проезд.
Как стало известно журналистам, в Пугачев из Казани хотели приехать представители татарской диаспоры. Однако пять их машин были остановлены на границе района. Кроме того, в толпе протестующих видны бойцы ВДВ.
Ну, так что с джигитом-то, "вырвавшимся на свободу" из РЧ? В СИЗО или упорхнул?
Что такое с местными властями, что они не в компетенции?
Дядя Путин должен в каждую Кондопогу выезжать и читать краткий курс по уголовному праву и лично проводить аттестацию ментов и прокурорских?
И до каких пор кивать на "туда"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кадыров пусть со своими джигитами дома разбирается-розгами на площади Грозного порет.
А в Саратове действуют законы РФ. И за нарушение этих законов есть наказание. Вот пусть менты и работают и наказывают согласно букве закона. Не могут справиться- гнать без довольствия на Колыму.
Если бы Ваню Пупкина за пьяные выходки в общественном месте не отпустили бы домой, а отвели в околоток, завели бы дело, выписали штраф, сообщили в ВУЗ, школу, техникум, на работу,не выпустили бы за границу, потому что три привода в милицию за один год. ..Если бы так же поступили с Ферузом, Саидом и прочими багромянами, то порядок был был везде.
А сейчас что? Полтыщи и ты свободен от посягательств ментов на твое "честное имя".
Вот они и борзеют, потому что знают-приедет папик и все разрулит. У кого папика нет- крайний.
Открою страшную тайну... ТАМ и наши себя ТАК не ведут.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Странное чувство свободы (или странная свобода) появляется у всех в России.
Отчего бы это?...
Это происходит каждый раз, когда народ "вскипает": "представители Чечни" приезжают, уговаривают, пытаются откупиться... и, типа, местные чечены не при делах - это просто к ним родственники приехали.Цитата:
Сообщение от glava
Сколько родственников приезжает на одного местного ежегодно? И чем занимаются приехавшие? Каждый раз, когда прижмет - диаспоры начинают "переводить стрелки".
Что же до поножовщины и схожих преступлений... что Вы имеете в виду "за 30 дней" - резню между русскими и чеченами или убийство в бытовых ссорах? Пугачев - маленький провинциальный город, достаточно "патриархальный", там принято бить друг другу физиономии, а не втыкать ножи в грудь.
По крайней мере, принято среди русских. Возможно, Вы удивитесь, но за весь 1-й квартал 2013 года в Пугачеве произошло 1 (прописью - одно) бытовое убийство. Вообще по полицейской линии в этом квартале было зарегистрировано аж целых 134 преступления на весь город, включая побои, кражи, угоны и уклонение от уплаты алиментов. Очень много - в предыдущем квартале было 118, из них ни одного убийства и только одно причинение "тяжких телесных" - а в 1-м квартале причиняли аж 3 раза, преступность выросла, РОВД выражало обеспокоенность... можете зайти на сайт райадминистрации, находится легко.
Город - 40 тысяч человек, понимать надо специфику маленьких райцентров. :) Местные - если не рядом родились, то вместе учились, на одном конце города чихнут - на другом здоровья пожелают, вечером в доме поскандалили - утром коллеги (живущие на другом конце города ;) ) уже спрашивают, что случилось... :)
Поэтому - бывает, что спьяну кто-то кого-то или утюгом, или кирпичом приложит вусмерть (даже между супругами бывает, чего уж там...), но понятия в таких городах малость отличаются не то что от "джигитских", но даже и от того, что в областном центре может быть. Я уж не говорю про Москву - в ней, вполне возможно, таких вот случаев столько, что можно за месяц статистику подводить - сколько кого по кабакам зарезали, и отдельно - сколько зарезано русских кавказцами... или все-таки это и в Москве исключение?
А в "провинции" вот такой беспредел, когда в обычной ссоре - слово за слово, кулак по столу, один другого за грудки взял... - не просто "выходят за угол" разобраться "по-мужски", один другому по морде отвесил, юшку пустили - дружки разняли... а просто берут и режут - воспринимается особенно болезненно и остро.
Очень остро.
И люди очень не хотят, чтобы такое преступление в очередной (!!!) раз "замолчали". В первый-то, три года назад, все тихо обошлось, а теперь...
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/08/...oi-trassy.htmlЦитата:
Трасса "Самара - Волгоград", проходящая через город Пугачев Саратовской области, перекрыта, движение транспорта остановлено митингующими.
Как сообщает корреспондент ИА "Взгляд-инфо" с места событий, сотрудники полиции пытались достаточно жестко, но без применений спецсредств, оттеснись горожан с дороги.
Их попытка закончилась неудачей. В настоящее время к месту происшествия подтянулся отряд ОМОНа.
В несанкционированной акции принимают участие примерно 100-150 разгневанных жителей райцентра.
По пути в сторону дороги на Самару бунтари, скандируя "Россия!", пытались перекрыть муниципальную дорогу, по которой проезжают большегрузы, однако эта попытка закончилось столкновением с правоохранителями.
"В ходе потасовки один мужчина упал, его чуть не затоптали. Ему вовремя помогли встать, видимо, обошлось без серьезных повреждений", - передает наш корреспондент.
Напомним, поводом для волнений стало убийство 20-летнего жителя Пугачева Руслана Маржанова. Преступление совершено в ночь на субботу, 6 июля, у печально известного кафе "Золотая бочка". По версии следствия, у Маржанова возник конфликт с 16-летним уроженцем Чеченской республики, в ходе которого кавказец несколько раз ударил потерпевшего скальпелем в область груди.
При доставлении в больницу Маржанов скончался. Злоумышленник был задержан по "горячим следам", сегодня, 8 июля, суд вынес решение о его аресте сроком на два месяца .
Преступление вызвало широкий общественный резонанс в Пугачеве. Вчера, после похорон погибшего, местные жители вышли на несанкционированный митинг, затем произошла массовая драка. Сегодня пугачевцы вновь вышли на улицы города с требованием выселить из района всех приезжих с Северного Кавказа.
Впрочем, местная власть уже сообщает, что обстановка под контролем:
http://www.sarinform.ru/news/2013/07/08/96081Цитата:
Движение на федеральной трассе восстановлено, сообщает министерство информации и печати Саратовской области со ссылкой на сотрудников регионального ГУ МВД РФ.
"Акция протеста в Пугачеве идет на спад. Владельцы автомашин, участвующих в блокировании движения на федеральной трассе, добровольно освободили проезжую часть дороги. Движение на дороге восстановлено. Близ дороги пока остаются около сотни участников, с которыми ведутся активные переговоры. Силами ГУ МВД проводится разъяснительная работа с протестующими, сотрудники полиции объясняют противоправный характер действий митингующих и ответственность за нарушение общественного порядка, призывают к урегулированию ситуации цивилизованными мерами. Настроение людей стало гораздо спокойнее, часть добровольно покидает место проведения акции".
Трассу продолжают патрулировать оцепление полиции, уточняется в пресс-релизе.
Напомним, что волнения в Пугачеве начались после убийства местного жителя.
Ну, достали народ, чо. Примерно как в Кондопоге.
http://www.youtube.com/watch?v=h2aD1q8vrzg
Да, и еще: тут в сети некто Навальный ;) опубликовал видео "ввода войск в Пугачев". :) Попрошу рефлексировать и не распространять, потому как на видео - БТРы 15-й отдельной гвардейской мотострелковой бригады ("миротворческой" - что хорошо видно по знакам МС на броне), которая на учения в конце июня из Самары и через Пугачев прошла, и через Один Поволжский Райцентр... :)
https://www.youtube.com/watch?v=BeWvDVhA7cI
Специально другое ее видео нашел - чтоб не распространять. ;) Тем же составом и с теми же знаками, но гораздо южнее - на хорошо знакомом мне участке трассы севернее Энгельса, в сторону какового она на видео и движется. :)
:cray:Цитата:
Сообщение от Береза
Ну вот чего ты так разделяешь то?!:diablo:
Я на это не согласна: Чечня - Россия) И там тоже должны действовать законы РФ - сначала розгами(по местным традициям), а потом по закону страны - в тюрьму, значит в тюрьму):bye2:
Это у Вас там в Москве такие расценки? Чо-то дешево... :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Береза
У нас, что интересно, за совсем уж безобразные выходки Васю Пупкина "принимают" регулярно. Даже за куда менее безобразные - вот у нас, например, подростки взялись по поселку вечерами кататься на машинках без прав, так "стукнула" какая-то добрая душа, и в конце улицы за кустиками встала машинка ДПС без включенных мигалок... сам видел, как протокол составляли - уже на папу, который ключики сынишке дал "поучиться водить". :)
Ну, а буйных посетителей увеселительных заведений для начала обрабатывает охрана. Из ЧОПов разных. Очень корректно - давеча мимо пиццерии в "многоэтажном" микрорайоне гулял вечерком, так там ГБР стояла - уже чинно-мирно разруливши, одного буйного друзья в машину паковали, другого пивом утешали - в другой стороне... а между ними стояли два мужика в брониках, при дубинках и с "Сайгой", с нашивками ЧОП "Гранит"... славного тем, что берут в него в основном бывших ментов, связи с УВД крепкие, и потому иной раз охрана позволяет себе чуть больше, чем по закону можно. ;)
И ни-ка-кой поножовщины. Именно потому, что ЧОПовцы а) опытные, б) в авторитете и в) не ограничивают разведение конфликта вышибанием за дверь питейного заведения. Потому как именно за дверью часто-густо и начинается самая жопа, после которой ай-яй-яй как нехорошо всем причастным. Включая охрану. "Были, знаете ли, прен-цен-ден-ты" (с) - я уж писал, как недавно в Саратове на проспекте Кирова, "местном Арбате", приезжий с Кавказа убил русского паренька, патриота-активиста... так там охрана выпроводила - и далее не вмешивалась.
Как и в Пугачеве, собственно. Ну, что поделать, по закону их охраняемый объект - от сих до сих, а дальше, в принципе, могут только вызвать милицию и смотреть, что будет, пока она приедет...
Судя по невольно вырвавшемуся у представителя диаспоры "вырвался на свободу" в Чечне после таких художеств по местным традициям могут так сделать "розгами", что до применения законов страны можно и не дожить :)
Значит - применяющего неумёху тоже, согласно традиции, розгами сначала, а потом по закону РФ...и так можно долго развлекаться. Пока не научатся розгами владеть:blum2:Цитата:
Сообщение от Dimson
у меня именно так друга убили.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И еще о местных властях:
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/08/...pygacheva.htmlЦитата:
В эти минуты в общение с протестующими жителями Пугачева вступил начальник ГУ МВД по Саратовской области генерал-лейтенант Сергей Аренин.
В сопровождении спецназа МВД, вице-губернатора Дениса Фадеева и зампрокурора области Тимура Маслова он обратился к участникам митинга с речью. В частности, он пообещал отработать все заявления, которые поступят от местных жителей о противоправных действиях представителей чеченской диаспоры.
"Их будут принимать в круглосуточном режиме и отрабатывать в кратчайшие сроки", - заявил генерал-лейтенант и гарантировал безопасность авторам подобных заявлений.
Он также предостерег граждан от таких противоправных действий, как перекрытие трассы.
Участники протестных действий продолжают требовать выселения из города уроженцев Северного Кавказа. Они вновь начали скандировать лозунг: "Выселять!".
Одна из женщин крикнула в сторону Аренина: "Вам не жалко наших детей?".
"Жалко, нам всех жалко", – ответил ей руководитель главка.
С места событий ситуацию корреспонденту ИА "Взгляд-инфо" прокомментировал депутат областной думы Николай Семенец.
"Я на трассе. Сейчас идет продолжение разговора с оставшимися неподалеку от дороги людьми. Ситуация понемногу нормализуется, народ начинает расходиться. Могу сказать, что обсуждение было очень бурным. Но в результате были сформированы следующие предложения к митингующим. Всего пять пунктов:
1. Через правоохранительные органы совместно с общественниками провести проверку паспортно-визового режима. В особенности у всех приезжих. И подобные проверки сделать постоянными.
2. Обновить состав районного общественного совета при полиции.
3. Организовать рейды по проверке исполнения закона Саратовской области по продаже спиртных напитков в вечернее время. Ранее этот закон в районе не соблюдался.
4. Сформировать добровольные народные дружины и привлечь к патрулированию казачьи формирования.
5. И, наконец, активизировать работу правоохранительных органов с общественными объединениями и привлечь диаспоры.
Сейчас до людей довели резолюцию, которую приняли на собрании властей с инициативной группой. Главное, что с людьми удалось договориться, и они не пошли на крайние меры, освободили федеральную трассу", - сказал наш собеседник.
Интересная ситуация, правда? Законные права - обработку заявлений на чечен и безопасность после этого - горожанам должен пообещать генерал-лейтенант полиции. В сопровождении спецназа МВД. И для того, чтобы приезжих прошмонали на "соблюдение паспортного режима" - сначала нужно было перекрыть федеральную трассу...
Ашопаделать. Ну вот еще один представитель местной власти выступает:
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/08/...onalnostu.htmlЦитата:
Министр - председатель комитета общественных связей и национальной политики Саратовской области Борис Шинчук посоветовал протестующим жителям Пугачева, в первую очередь, руководствоваться законом, а не эмоциями.
Соответствующее заявление глава ведомства сделал в ходе беседы с корреспондентом ИА "Взгляд-инфо", комментируя сегодняшние беспорядки в райцентре.
"Безусловно, люди, совершающие преступления, должны быть наказаны в соответствии с законом, самым строгим образом. Это вообще не подлежит обсуждению. Но надо понимать, что надо бороться не с национальностью, не переводить это в плоскость межнациональных отношений, а бороться надо с преступниками, с преступностью. Вот это, действительно, важно. Людям я, в первую очередь, посоветовал бы руководствоваться не эмоциями, а законом. Сейчас в нашем регионе усиливается система добровольных народных дружин, я думаю, что патрулирование значительно улучшит ситуацию на улицах, добавит спокойствия", - сказал министр.
Он также посетовал, что в последнее время все трагедии происходят именно возле увеселительных заведений и магазинов, реализующих алкоголь.
"Очень плохо, что "центром притяжения культуры" для молодежи в последнее время становится ни Дом культуры, ни кинотеатр, а увеселительные заведения: кафе, бары, клубы. Эту ситуацию нужно поправлять. Сейчас необходимо работать над тем, чтобы центром притяжения молодежи были другие учреждения – не питейные и ночные, а что-то другое – интересное и содержательное", - сказал господин Шинчук.
Он также отметил, что в регионе "сейчас делается большой акцент на культуру".
"Губернатор области Валерий Радаев каждый раз подчеркивает, что в нашем регионе делается акцент на культуру и спорт. Практически в каждом своем выступлении он подчеркивает, как улучшить культуру жизни, быта, особенно для молодежи", - подытожил министр.
Министр по нацполитике обращается к жителям Пугачева из Саратова: мол, чего ж вам еще-то надо?! Ах да, чтобы не питейные заведения молодежь привлекали, а что-то другое... да, надо, надо... подумаем над этим вопросом...
...блядь, сука, вы бы хоть не расхуячивали то, что вам еще 10 лет назад готовое преподнесли и с чем все эти годы пороги околачивали - да только ж бумажку подмахните, что можно, остальное мы сами, и клубы, и воспитание, и спорт с играми не для галочки, а по интересам...
...вот губернаторорел наш дон Рэбавсячески подчеркивает акцент на хоккейные коробки и футбольные мячики, а еще показухи на площадях под гармошку и по сценариям советских утренниковмладшей школы для умственно отсталых- даже странно, и почему этого не хватает 16-летним чеченам и 20-летним бывшим десантникам, почему они идут девушек танцевать по клубам-кафешкам, а не по библиотекамфедеральные деньги на которые облминистр пустил на реставрацию церквида по кружкам макраме и художественного свиста?..
http://rt-russian.livejournal.com/2153589.htmlЦитата:
Суд заключил под стражу 16-летнего юношу, обвиняемого в убийстве 20-летнего жителя города Пугачёва Саратовской области. Об этом говорится в официальном сообщении Следственного комитета.
По данным СК, сегодня по ходатайству следственных органов судом в отношении 16-летнего подростка, обвиняемого в убийстве, избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Как говорится в сообщении, 6 июля этого года около кафе «Золотая бочка», расположенном в городе Пугачёве, между обвиняемым и потерпевшим произошла ссора, переросшая в драку. В результате конфликта несовершеннолетний скальпелем нанес своему оппоненту множественные колото-резаные ранения грудной клетки. От полученных телесных повреждений, несмотря на оказанную врачами медицинскую помощь, молодой человек скончался в медицинском учреждении.
В настоящее время следствие рассматривает различные версии произошедшего. Уже установлено, что конфликт между молодыми людьми произошел на бытовой почве.
«Следственные органы СК России проведут полный и всесторонний комплекс следственных действий в максимально сжатые сроки, чтобы виновный в гибели молодого человека понес заслуженное наказание, установленное законом, - говорится в сообщении Следственного комитета. - В настоящее время уже назначены судебные экспертизы, проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление обстоятельств произошедшего».
Как отмечается, расследование уголовного дела находится на особом контроле у руководства следственного управления Следственного комитета России по Саратовской области.
Напомним, убийство вызвало резонанс среди местных жителей. Они вышли на митинг с требованием о выселении из города мигрантов. На место выехали представители областной администрации, которые сообщили, что ситуация в городе находится под контролем властей и пообещали провести расследование убийства по всей строгости закона.
http://www.nr2.ru/society/447890.htmlЦитата:
буквально в день убийства десантника, 5 июля, министр занятости, труда и миграции Саратовской области Наталья Соколова объявила, что нехватку мужского населения в регионе будут компенсировать за счет иностранцев и кавказцев. На заседании комиссии по миграционной политике она сообщила, что в связи с диспропорцией населения (женщин на 30,3% больше), мужчин саратовским женщинам правительство доставит из-за рубежа и кавказских республик.
Эту дуру еще не сняли с должности?
Дык.. кто ж ее посадит? Она ж памятник! Ей же мужика будут доставлять...:morning1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Действительно удивился.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тогда накал понятен и объясним
Ну собственно и вот.Цитата:
Сообщение от San4es60
Видимо ,Москва не возражала,и Кадыров не приезжал.
У нас любят собственную лень трусость и неблаговидные интересы прикрывать Москвой.
Аднака, до чего же чистоплотный у нас народ:
Майор полиции из Ярославля задержан за кражу махровых полотенец
Березовский тоже с постельного белья начинал.
И за океаном много наших единомышленников, больше чем уверен, что в большинстве своем в тех же штатах среди белых большое количество достойных людей, тем более правильным видятся шаги предпринимаемые руководством России по этому и ряду других вопросов.:mocking:
каменты вот отсюдаЦитата:
http://politikus.ru/events/5152-reak...ederastii.html
Реакция простых американцев, в связи с подписанием Путиным закона о запрете пропаганды педерастии
– Я начинаю любить Россию!
– Приятно видеть, что в этом мире ещё остался здравый смысл.
– Мне нравится Путин. Он тот тип президента, который нужен нам. Не то, что тот идиот, который сейчас в Белом Доме.
– Спасибо Россия за то, что бережёте ваших детей от извращенцев!
– Никогда бы не подумал, что Россия может показать пример для подражания.
– Россия теперь поднимется в своём величии, основанном на моральных ценностях. Браво Путин! Слава Богу, в мире ещё остался один здравомыслящий лидер!
– Америке нужно следовать за Россией!
– Какой в России налог, и есть ли там Макдональдс. И сколько билет до Москвы?
– Россия умная страна и не терпит разложившихся извращенцев!
– Наконец-то хоть одна нормальная страна восстала против всего этого безумства.
– Одна русская газета написала «Обама – слабый лидер Содома и Гомморы». Я думаю, они правы.
– Рональд Рейган переворачивается в гробу, смотря, как Россия становится сияющим городом на горе, а Америка становится анальным адом (перевёл, как смог).
– Искренне верю, что это самый лучший закон в России!
– Во время холодной войны я думал, что Америка – на светлой стороне, а Россия – на тёмной. Теперь понимаю, как я ошибался.
– Россия продолжай делать доброе дело! Все здравые люди надеются на тебя!
– Путин 2016! (год следующих президентских выборов в США)
http://news.yahoo.com/russias-bad-we...013841908.html
Порадовало! :good:
Можно сколько угодно угорать над Путиным и находить у него недостатки, но факт в том, что действительно законы, принимаемые по части извращенцев сейчас выглядят как нечто фантастическое в условиях всех либеральных зоопарков на шарике нашем. Бормочащие, после анжуйского на кухне французы, бесящиеся в своем уютном доме после темного пива бюргеры, совершенно охреневшие после эля бриты или ирландцы - все они, что после градуса, что без него только украдкой обсуждают тему относительного, того, как им остопи%дили , засевшие в европарламенте геи и... эхом через океан стонут нормальные ребята из штатов, которые выросли в свое время на абсолютно других представлениях.
Думаю, пидоры так далеко оттянули маятник, что когда он качнётся обратно - будет весело. Причём особенно весело - в Европе.
Ага, все думали, что глобальная война будет между христианами и муслимами, а может оказаться, что между пидарами и натуралами :mocking:Цитата:
Сообщение от Dimson
разборки в Европе будут между пидарами и муслимами, остальные европейцы к тому времени вымрут как вид.
и как контраст с севинфо откуда мы в большинстве своём вышли.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Цитата:
нешнюю Россию как-то и не очень жалко. Борьба олигархов под ковром уже достала всех. Буржуазный патриотизм рушится на глазах, как его искуственно не подпитывают. Это чужое государство для подавляющего большинства граждан и всё более враждебное. Речь может идти только о кардинальной смене модели режима и всех людей его олицетворяющих.
Ну, наверняка это кто-то из свидомятни ТАК!ое пишет.
если бы. это из "товарищей"
Да, это убежденный коммунист.Цитата:
Сообщение от Augustine
http://novoross.info/people/18999-v-...ploschadi.htmlЦитата:
В Малом зале Государственной Думы Российской Федерации прошла научно-политическая конференция на тему: "Роль большевиков и их лидеров в разрушении межнационального и межрелигиозного единства в России", организованная Всероссийским оргкомитетом «За вынос Ленина!» совместно с фракцией ЛДПР в Госдуме.
В работе конференции приняли участие ведущие историки, политики, эксперты, руководители православных и мусульманских движений, представители националистических сил, казачества.
С приветственным словом к участникам заседания обратился вице-спикер Госдумы Владимир Вольфович Жириновский. Провел конференцию депутат фракции ЛДПР в Госдуме, заместитель Председателя Комитета ГД по Регламенту и организации работы Госдумы, член комиссии ГД по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса РФ Александр Курдюмов. Значимости заседанию комитета придало выступление кандидата в мэры Москвы от ЛДПР Михаила Дегтярева.
Выступающие историки познакомили участников конференции с межнациональным и межрелигиозным укладом добольшевистской России, дали оценку деятельности большевиков и их лидеров по разрушению межнационального, межрелигиозного единства и территориальной целостности России.
Кандидат исторических наук, ведущий сотрудник Российского института стратегических исследований Павел Мультатули отметил, что «целью большевистской политики была мировая революция, в которой все народы России использовались как топливо. Национальные особенности не только не учитывались, они были вредны, так же, как и религия. Сейчас враги России пытаются вновь использовать те же методы для разрушения нашего единства, этого нельзя допустить".
Источник Антон Колмыков высказал версию, что в мавзолее находится тело не Ульянова, который был убит ранее и заменен двойником, причем само сооружение и размещение в нем мумифицированного тела несет явный оккультный характер и является терафимом (в оккультизме - некий «заклятый предмет», «собиратель» парапсихической энергии, в основе которого могут лежать мумифицированные останки.).
При этом Колмыков назвал события гражданской войны 1917-1921 годов – «российско-американской войной» .
Все выступающие, рассматривавшие проблему под разными углами зрения, остановились на том, что так называемый мавзолей с находящимся в нем мертвым телом должен быть удален с Красной площади. Относительно же самой мумии звучали различные предложения – от захоронения по православному обряду, до предложенного казачьим старейшиной, русским философом и общественником Виталием Храмовым, ранее незаконно депортированным украинскими властями из Крыма, варианта – сжечь и развеять прах по ветру.
Резолюцией конференции стало единодушное решение о необходимости удаления с Красной площади мавзолея и размещенной в нем мумии.
Вот уже и в Думе слушания.
Скорее- троцкист:blum2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Да, это убежденный коммунист.Цитата:
Сообщение от Augustine
Ужоснах.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вопрос- как часто Колмыков посещает психиатра?
Ленинист, троцкист - какая разница?Цитата:
Сообщение от glavaСкорее- троцкист:blum2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Мы уже обсуждали этот вопрос... В другой теме...:music:Цитата:
Сообщение от glavaУжоснах.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вопрос- как часто Колмыков посещает психиатра?
З.Ы. Признавайтесь, кто Антону Колмыкову книжку А.Столярова подсунул?:mocking:
Из камментов под собственной же статьёй ПОЧЕМУ ЧЕЧНЯ? ПОЧЕМУ ОЛИМПИАДА В СОЧИ? ЕВРЕИ СТРОЯТ ХАЗАРИЮ!
По моему, просто мудак, как и большинство тамошних "товарищей".Цитата:
Сообщение от glavaСкорее- троцкист:blum2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Да, это убежденный коммунист.Цитата:
Сообщение от Augustine
Че,нормальные разбежались - борцуны остались?Цитата:
Сообщение от Augustine
Где-то так.
Всё дело в нюансах... :smile:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ага - "дьявол - в деталях!"(с):mocking:Цитата:
Сообщение от танкист
Самая актуальная новость России - какой на самом деле национальности был Ульянов-Ленин... :morning1:
Дык, хоронить вроде собрались, а в этом деле кошерность штюка важная :)
Ни прибавить ни убавить.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну, и немножко неактуальных, совершенно местных новостей, не интересующих Москву - потому что она там не при делах, вааще... ;)
Только заголовки.
http://www.sarinform.ru/Цитата:
21:02 | Происшествия
К восставшим в Пугачеве приехал Денис Фадеев
20:36 | Происшествия
Бунт в Пугачеве. Восставшие предъявили полиции ультиматум
20:17 | Происшествия
Восстание в Пугачеве вышло за пределы города
19:58 | Происшествия
В Пугачеве начались столкновения между митингующими и полицейскими
19:43 | Происшествия
Пугачевцы вновь отправились перекрывать федеральную трассу
19:22 | Происшествия
Протестующие в Пугачеве осаждают районную администрацию
18:23 | Происшествия
На центральной площади Пугачева звучат националистические лозунги
18:17 | Происшествия
Националисты разрисовали Театральную площадь. Полицейские объявили аврал
17:55 | Происшествия
Соборную площадь в Пугачеве оцепила полиция
17:38 | Происшествия
Пугачевцы опять собираются на стихийный митинг
Он снова пройдет на Соборной площади города
Театральная - это центральная площадь Саратова, есличо. :morning1:
Про Ленина - по-моему,вообще никогда не угомонятся.
Про Пугачев.
Вроде виновник в СИЗО. Че им там еще надо-то?
С Красной площади уберут - быстро забудут.Цитата:
Сообщение от glava
Похоже эти люди хотят этнической чистки. Бархатной.Цитата:
Сообщение от glava
Виновник это спичка, хотят порядка заебли приезжие. Тут все понятно.Цитата:
Сообщение от glava
Очень много чего. Например, того, чтобы новые виновники не "вырывались на свободу" в их городе, а те, кто в СИЗО - не уезжали отбывать в свою Чечню, в "домашние" колонии с УДО через полсрока и фотками с президентом Кадыровым в перспективе...Цитата:
Сообщение от glava
Так вопрос не столько к кадыровым, сколько к местным аниськиным.
От Пугачёва до Москвы.
Вопрос к русским: хотят ли они быть хозяевами в своей стране?Цитата:
Сообщение от Dimson
Пугачевцы хотят.
А менты местные, те глядя на которых, у диаспорчан понаехавших почему-то не возникает сомнений в том, что они закрасивые глазасоответствующую мзду отмажут за любое преступление хоть брата, хоть свата,, хоть чёрта лысого, эти менты - не пугачёвцы? Не русские?
Местный аниськин только и может, что посадить в СИЗО. А дальше работает созданная не местными аниськиными система, при которой все граждане РФ равны, но некоторые - по национально-географическом признаку ;) - настолько равнее, что Магадан не для них, отбывать должны только в родной республике, а то вдруг злые русские фашЫсты на зоне обидят.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот это, кстати, одна из не самых последних причин, выводящих людей на улицы и просто из себя :) - то, что закон для Вани Пупкина и для Бидона Помоева вроде бы один, но толковаться может очень по-разному. И то, что Бидоны Помоевы "вырываются на свободу" из родимых аулов - "помочь родственникам", погулять с ножами по русским городам... а если что - не отмазаться, так отбывать "дома", почти хероем, а "пригласившая сторона" вообще не при делах ни разу и в следующий раз приглашает другого родственника - тоже с ножом, а то и не только с ним... вот это как раз и заебало. Мало того, что постоянный источник даже не напряга - реальной опасности, потому как "вырываются на свободу" откровенные отморозки (или становятся такими, не чувствуя вокруг себя "закона гор" - тоже бывает, сплошь и рядом), так еще и ответственность несут не на всю катушку, а на особицу, причем не в сторону устрожения режима наказания...
Ну, и местная власть, которая ни бэ, ни мэ, то пытается "замазать" произошедшее, то отговаривается общими фразами вроде "правового поля" (шопаделать, чиновники говорят не на том же языке, что весь остальной народ ;) ), то вообще ссыт выходить к народу, то выходит - лучше бы сидели в конторе... :)
Эвон, генерал-полицай наш областной - вышел "успокаивать" весь в камуфлекак только не треснула, под прикрытием двух спецназовцев в брониках и при оружии... в мирном городе, сцуко - по заверениям его же пресс-службы ;) - показался, словно в ту же Чечню приехал в командировку за "боевыми" надбавками... при том что весь его местный личный состав в рубашечках и фуражечках (что ИМХО в данной обстановке правильно - никто на местных ментов с дубьем не кидался, свои же... и не показывают, что боятся, им достаточно для защиты авторитета формы) - ну как непослать в хуйполюбоваться таким матерым человечищем! :)
А сегодня народ пошел перекрывать трассу, как ни странно, прямиком со встречи с губернатором. Вот прямо встали, не дожидаясь окончания, и пошли. Потому как услышали не более чем те же самые обще-пустые словеса - хотя пришли с наболевшим и накипевшим.
Интересно, что еще нужно нашим местным неаниськиным, чтобы дошло - народ-то на этот раз всерьез осерчал...
...и когда, интересно, воспоследует реакция властей федеральных? ;) В общем-то вопрос явно перерос рамки бытовухи, перешел в плоскость политическую, более того - идеологическую и межнациональных отношений... а у нас вроде бы этими отношениями все ж таки центральная власть рулит, или и это должен каждый аниськин по своему разумению? :scratch_one-s_head:
Честно говоря, давно я не видел в наших краях русского участкового, одни оглы и улы... :wink: Но вопрос даже не в этом - в Пугачеве-то как раз претензий к местной ментуре меньше всего. Вопрос в том, что сложилась - не только там - система, при которой менты вяжут/останавливают/приводят - а потом набегают родственники, адвокаты, правозащитники... и в конечном итоге сверху, над ментами, разруливается так, что даже если и назначен срок за подобную регулярную "бытовуху", то для русского и "кавказца" он будет проходить в очень разных условиях...Цитата:
Сообщение от Dimson
Чтобы, понятное дело, не обострять отношения - с отдельными регионами и их элитами.
На отношения с собственно русским народом это почему-то не распространяется - видимо, очень привыкли, что он безмолвствует. Как сознался на сегодняшнем брифинге представитель СК - "не прогнозировали такого всплеска общественно-политической активности"...
Читаю Вас в последнее время и не пойму никак. Уж простите за прямоту. Вы распространяете или негодуете?Цитата:
Сообщение от ВолгарьМестный аниськин только и может, что посадить в СИЗО. А дальше работает созданная не местными аниськиными система, при которой все граждане РФ равны, но некоторые - по национально-географическом признаку ;) - настолько равнее, что Магадан не для них, отбывать должны только в родной республике, а то вдруг злые русские фашЫсты на зоне обидят.Цитата:
Сообщение от Dimson
...и когда, интересно, воспоследует реакция властей федеральных? ;) В общем-то вопрос явно перерос рамки бытовухи, перешел в плоскость политическую, более того - идеологическую и межнациональных отношений... а у нас вроде бы этими отношениями все ж таки центральная власть рулит, или и это должен каждый аниськин по своему разумению? :scratch_one-s_head:
Определите свою позицию, если возможно. А то все про народ из Пугачева, про горцев и про федералов...Есть свое видение ситуации у Вас?
У меня есть, предвосхищая вопрос. ..Всех кто перекрывает трассу и вообще негодуЭ при неподчинении властям утихомиривать в рамках действующего закона. Независимо от национальности и места регистрации.
Навряд ли.Потом будут требовать снова памятников,переименования улиц ипр.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Дураки бывают предсказуемы:diablo:
Какой-какой. простите? Это как погладят по темечку, натрут лысину бархатной тряпочкой?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нет, будет бойня. Почище всех чеченских. И не одна сука не приедет из-за рубежей России помогать русским. Но будет вякать и подстрекать, как делает это сейчас.
( к лицам -писателям этого форума - не относится.)
1) В Лонлоне прошла демонстрация против проведения Олимпийских игр в 2014 году в Сочи
2) Черкесы против олимпиады в Сочи
3) Адыги, которые против олимпиады в Сочи. вконтакте
4) гейская организация фейсбук - группа против олимпиады в Сочи
5) Foreign Policy
В США гей-активисты призывают бойкотировать сочинскую Олимпиаду
сюда же- погромы на разработках никеля в Воронежской губернии.... лицо помощника депутата Илюши -читальца лекций за 700 тыс. там во всей красе.
Нам еще погромов на национальной почве не хватает.
Сумбурно очень в ночи. Но, думаю, мысль понятна.
Вчера была хорошая программа в ночи на эту тему. Про никель в Воронеже- все по полочкам. Народ испугали тем, что вода из Хопра уйдет в скважины. Вся уйдет. И пить будет нечего.
отакэ все просто.
Люди, масса, хотят своей малости - земли и воли.Цитата:
Сообщение от glava
И чтоб пришельцы не охальничали наших девок (почти цэ)
ну и ...
Кто запустил дезинформацию о вводе БТР в Пугачев?
оно, конечно, грубовато вышло...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Но присоединюсь-ка к вопросу. Что-то неспокойно как-то со стороны глядючи...
Получается, что нет. Пособники.Цитата:
Сообщение от Dimson
http://www.sarinform.ru/news/2013/07/09/96153Цитата:
Далеко за полночь затягивается общение представителей правительства Саратовской области с жителями района. Напомним, в Пугачеве сейчас - вице-губернатор Денис Фадеев и министр национальной политики Борис Шинчук.
Большинство присутствовавших в зале около полуночи покинули дом культуры. Люди остались недовольны тем, что чиновники не смогди дать твердые заверения относительно выполнения требований пугачевцев. В зале осталось около 200 человек из примерно 500-600 пришедших в ДК. Люди считают, что конкретных мер по выходу из сложившейся ситуации не принято.
Только что на встрече прозвучал призыв об отставке главы районной администрации Станислава Сидорова. На этот вопрос вице-губернатор ответил обтекаемо, как и на многие другие. Большинство требований пугачевцев - по-прежнему о выселении чеченцев из города. Денис Фадеев рассказал, что законных способов сделать это у власти нет, но пообещал, что в городе будет усилен контингент полиции. Эта инициатива тоже не встретила понимания: из зала посыпались реплики в том духе, что такого количества полиции в городе никогда не было. Также пугачевцы высказывали предположение, что люди в форме приехали охранять чиновников, и после их отъезда будут отозваны из Пугачева.
Похоже, люди ни в грош не ставят местную власть.
И снова конфликт в кабаке...Цитата:
Сообщение от Береза
http://www.nr2.ru/moskow/448179.htmlЦитата:
Группа депутатов Государственной думы предлагает перенести День России с 12 июня на другую, более памятную для страны дату. Инициаторы законопроекта – единоросс Евгений Федоров и возглавляемый им парламентский клуб «Российский суверенитет» – готовят поправки в статью 112 Трудового кодекса РФ «Нерабочие праздничные дни», пишет газета «Известия».
По мнению депутатов, день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР – недостаточно значимое событие в истории страны. «Такой праздник, как День России, должен быть связан с гораздо более глубинной историей России, а не с событиями 20-летней давности», – пояснил Федоров, сообщает РБК.
Пока депутаты не пришли к полному согласию, на какую конкретно дату перенести День России. Во время дискуссии на заседании парламентского клуба народные избранники разбились на два лагеря. Одни считают, что этот праздник нужно отмечать 28 июля, в день крещения Руси. Другие настаивают, что его справедливо перенести на 21 сентября, день основания российской государственности.
Чтобы разрешить спор, представители нижней палаты парламента решили обратиться к экспертам и рядовым россиянам. «Составлять законопроект на основании мнения одних лишь депутатов – членов клуба было бы неправильно. Поэтому, чтобы разрешить полемику, мы обратимся к ученым, священнослужителям, конечно же, опросим общественность», – пообещал ответственный за подготовку законопроекта депутат от «Единой России» Антон Романов.
Сбор мнений о законодательной инициативе депутаты проведут до осени. За это время будут организованы опросы граждан в Интернете и на улицах, за информационной поддержкой авторы инициативы намерены обратиться к СМИ.
По-моему, разумно.
По-моему из серии, когда коту нечем заняться, он себе яйца лижет. Ибо любая дата вызовет массу споров и брюзжаний - типа а почему не 7 ноября, а почему в день крещения Руси, у нас не только христиане, а государство светское, а что за день государственности. а чем старый мешал... Пусть остаётся как есть. Французы как то не заморачиваются по поводу дня взятия Бастилии.
День Бородина?
Или как вариант, занести Ильичи обратно.Цитата:
Сообщение от glava
И его обосрут.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я сопереживаю. Потому что те проблемы, с которыми столкнулись пугачевцы - они не за тыщу километров от меня, они есть и в Саратове (я об этом писал), и ни у меня, ни у моей семьи нет никакой гарантии, что следующий "вырвавшийся на свободу" не решит поиграть с ножиком где-нибудь поблизости. Мне лично уже приходилось разруливать ситуацию с пьяным чеченом, пристававшим на пляже к моей жене. После того, как разговор пошел по-кавказски - родственники увели джЫгита просыхать. Но у меня подрастает сын, ему скоро тоже девушек домой провожать и на пляж с ними ездить...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Утихомиривать негодующих? Ой, простите, а Вы не перепутали с "белоленточными"? ;) Штука-то в том, что никто в Пугачеве не кидает в полицию камнями и бутылками, никто не переворачивает биотуалеты (там их еще попробуйте найти... :) ) и не поджигает машины. На попытки "вытеснения" с трассы "живой цепочкой" полиции протестующие ответили тем же самым - в результате получилась развеселая игра: кто кого перетолкает. Протестующих набежало больше. :)
Законных причин (не поводов! эти-то всегда найдутся...) для применения спецсредств не было. Ничто не угрожало жизни и здоровью полицейских (разве что коллеги ноги оттоптали бы в давке), не было угрозы для безопасности мирных граждан (кроме тех, которые вышли с мирным протестом) - были только временные неудобства для водителей на трассе, причем - смотрите видео - пассажирские автобусы, "скорые" и т.п. пропускали. Неудобств было не более, чем от повального "шмона" всех въезжающих-выезжающих полицией - та же пробка, к тому же с возможностью объезда - чуть вернуться и на грунтовку, весь "крюк" - 8 км. :)
Тех, кто попытался поджечь кафешку - утихомирили. Законными средствами. :) Даже без дубинок - вообще в этом отношении местная полиция действует аккуратно, что и неудивительно - им там дальше жить, это не заезжий генерал, воображающий себя в боевой обстановке.
В целом же... закон, говорите? :) Ну так давайте почитаем Основной Закон, который в России выше всех остальных законов и подзаконных актов - именно тот Закон, гарантом которого является всенародно избранный (пугачевцами в том числе) Президент РФ.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htmЦитата:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Граждане РФ - дееспособные, не находящиеся и проч., некоторые так и вовсе отдавшие все долги государству... - собрались мирно, без оружия, чтобы реализовать свое право - в том числе на пикетирование. Они решили непосредственно поучаствовать в управлении государством. При этом они не пытаются захватить власть, узурпировать ее и т.п. - они коллективно обращаются к власти. Как к государственным органам, так и к органам местного самоуправления.
При этом ведут себя вполне адекватно - и когда представители власти все-таки слышат их обращения, снимают пикеты с трассы и идут в ДК - общаться с должностными лицами.
Все по закону. :)
...а вот какого черта с обращениями по ситуации в ДРУГОМ регионе выступает глава Чеченской республики - при том что вроде бы по закону все граждане равны вне зависимости от национальности? ;)
ПОЧЕМУ чеченам выделяться по национальному признаку - законно, а русским - нет?
Не надо раскачивать лодку! Путин ни в чем не виноват!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Шутка, конечно... Но, грустная. Скажите, почему Вы так изменились, когда что-то коснулось лично Вас?
Ведь очевидно, что противоречия не разрешимы в рамках существующей социально-экономической модели. Все решают деньги, а не закон
Евгению Федорову завидую.. ну нет у человека других проблем, ну нету...все бы клубы возглавлять, да даты переносить туда-сюда обратно-ах, боже как приятно...бездельники!!!!:shout:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
у каждого своя работа, вот они свою и работают.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Береза
Просто госдума вот-вот на каникулы уйдёт) Последнюю неделю дорабатывают - вот и забавляются)
Т.е. переход к коммунистической модели решит национальные конфликты?Цитата:
Сообщение от Москвич
вряд ли забава. Пока буду придерживаться: привлечение внимания к несущественному маскирует существенное. А там будем глядеть...Цитата:
Сообщение от Найтли
Ответы на поставленные вопросы:Цитата:
Сообщение от Волгарь
1) Как бы это неожиданно не звучало, но смертельные проблемы в многонациональных государствах появляются именно после внедрения равенства.
Ну, то есть если объявить равными всех живущих в квартире, то первым наступит каюк рыбкам, которые должны будут сами себя обеспечить водой и кормом, следующим за ними пошёл попугайчик, подозрения домашних пали на кота, но доказать, что именно он распотрошил птичку на всю квартиру не смогли. Собака стала спать где вздумается и есть из тарелок людей, которые по закону не имели права ей отказать. Люди стали приносить такие продукты, которые бы не понравились собаке и кошке, чтобы удалось их съесть самим...
И только тараканы были всюду и становилось их всё больше, как от размножения, так и от прибывающих со всей округи - ведь по закону их права на равенство, а тем более жизнь также защищены законом.
2) Статьи записанные в Конституции верны для всех граждан.
А значит ни один русский не может лишить любого чеченца или группу "осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления", как это записано в Конституции. И то что русские забили на такое своё право, другие народы как-то не волнует - им проще его реализовывать.
3) Любой человек имеет только те права, которые способен защитить лично или в группе с другими людьми.
Чеченцы и другие народы это знают и помнят, русские же сейчас считают, что все им обязаны обеспечивать беспроблемную жизнь за красивые глаза....
Модель общественно политического устройства, которая была в СССР, была обеспечена неравенством, закреплённым как законодательно, так и организационно:
1) После революции часть граждан была поражена в правах.
2) Принципиально недовольные были уничтожены.
3) Значительное усложнение миграции вообще и без предварительного трудоустройства в частности.
4) Контроль над уровнем национальной самобытности со стороны силовых структур.
5) Организационные схемы, при которых государство определяло степень вхождения в госструктуры национальных кадров и их места в этой структуре.
И напоследок.
Волгарь, Вы, как человек знакомый с биологией, должны представлять себе законы, которые действуют в биоценозе, в котором все животные, в принципе, равны. Знать какие между ними возникают отношения, какие у них стремления и чем эти стремления ограничиваются.
Современное законодательство цивилизованных демократических стран - это правила зоопарка, но с убранными решётками клеток.
Для поддержания порядка там постоянно находятся служители с дубинками, шокерами, брандсбойтами, огнестрельным оружием. Поскольку звери размножаются (и почему-то наиболее опасные гораздо лучше других), то количество и оснащение служителей всё более внушительно.
Но сколько бы верёвочка не вилась, конец-то будет всё равно.......
А вот об этом поподробнее, пожалуйста...Цитата:
Сообщение от BWolF
Например, о "национальных" квотах для представителей республик Союза ССР при поступлении в ВУЗы и т.д.:flag_of_truce:
Я не архивариус, чтобы сыпать ссылками на документы, приказы и инструкции.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Пишу о том, что видел, слышал, чувствовал.
Например, в каком законе было отражено это:
Но ведь исполнялось и весьма рьяно.Цитата:
«Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти»
Со всеми вытекающими для таковый врагов последствиями...
не вижу противоречий с тем, что Волгарь говорил ранее. просто теперь он подошел к теме с новой (для своих читателей) стороны. с той самой, в направлении которой идет ход событий последних лет. сложное время у нас, есть о чем поразмыслить, однако.Цитата:
Сообщение от Москвич
нет. "прелесть" положения в том, что ни одна стратегия из старых больше не работает. хотя эт конечно не повод не пнуть поганое буржуазное общество, от тут я горячо присоединяюсь.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:biggrin:
да какого хрена эти полумеры, товарищ BWolF? даешь апартеид! проверено же.Цитата:
Сообщение от BWolF
:blush:
Более того, я не раз говорил (и это вызывало полемику на форуме :) ), что я а) русский националист и б) весьма обеспокоен "кавказским вопросом" в России, а также являюсь сторонником его решения путем жесткого прекращения попыток кавказцев принести "закон гор" в русские города и вообще "показать, кто тут хозяин".Цитата:
Сообщение от Дохляк
Или, если кому-то нравится "в рамках закона" - столь же жестко реально привести "национальные меньшинства" к единому для всех закону.
Действующему в интересах прежде всего русского народа - как а) государствообразующего и б) составляющего большинство населения РФ.
Все сугубо демократично... хоть и не очень евротолерантно. :) Демократическое государство должно отстаивать прежде всего интересы большинства населения, не так ли? ;)
...и особенно - чиновная стратегия страуса, прячущего голову от проблем в песок под мантры "стабильность, контроль, правовое поле..."Цитата:
Сообщение от Дохляк
...нушопаделать - этим самым песочком в свое время прикрыли бетонный пол, чтобы не так жестко ходить было... :)
http://www.sarinform.ru/news/2013/07/10/96173Цитата:
В связи с несанкционированными митингами в Пугачеве местные власти приняли решение полностью запретить продажу алкогольной продукции на территории муниципального района. В настоящее время продавцы прячут от потребителей все спиртосодержащие напитки. Запрет, предположительно, продлится до 19 июля. Контроль за соблюдением решения районной управы осуществляют полицейские.
Т.е. и пиво запретили? Что будет запрещено завтра?
Не вижу повода для...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И правильно, что запретили. Народ-то у нас долготерпимый, но если поднялся - хрен чем остановишь.
Так что ну его, лишний раздражитель, к Аллаху.
Судя по карте, рядом несколько поселков, до которых 3-4 километра. Там тоже запретили?
Не думаете, что именно запрет может стать "лишним раздражителем"?
А если творчески развить апартеид не только по оси национальностей, но и по другим: приближённость к Ылите, размер личного (семейного) состояния - вот где настоящий зоопарк будет :biggrin:
Конечно!!!Цитата:
Сообщение от Дохлякда какого хрена эти полумеры, товарищ BWolF? даешь апартеид! проверено же.Цитата:
Сообщение от BWolF
:blush:
Сразу после обязательного введения лечения перхоти гильотиной.
а ещё какие вопросы есть? - давай все сразу, я скомпилирую и срочно запрошу у властей муниципального района...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я к тому, что запрет глуп.Цитата:
Сообщение от танкист
Отзывы на sarinform:
http://www.sarinform.ru/news/2013/07/10/96173Цитата:
Гость Z | 10.07.2013 14:02
Недостаточные меры.
1.Свет отключили,теперь нужно блокировать сотовую связь ,интернет и почту.
2.Прервать подачу воды.
3.Блокировать войсками ве дороги в город.
4.Ввести из Грозного батальон ''восток'' и отдать ему город для зачистки на 2-3 дня
5.Уцелевшее население вывезти в Чечню в товарных вагонах , чтобне привлекать внимание оставлшегося (пока) ннаселени
Наверное о таком решении мечтают наши власти
Гость | 10.07.2013 14:46
Ржу, не могу. Теперь народ еще и трезвыми глазами посмотрит что вокруг происходит. Еще злее будет.
это обычная практика. проверенная. на территории с чп или "пред"чп спиртное запрещают напрочь...
Увидел Ваше сообщение в другой теме:Цитата:
Сообщение от Дохлякда какого хрена эти полумеры, товарищ BWolF? даешь апартеид! проверено же.Цитата:
Сообщение от BWolF
:blush:
Так что, Вы также пришли к выводу, что равенство возможно не во всех государствах...Цитата:
Сообщение от Дохлякпо приколу, идея выглядит рационально. :smile:Цитата:
Сообщение от танкист
мои копания в истории показывают, что демократия в условиях раскола общества не работает. антагонистичные группировки просто просто блокируют деятельность органов власти, и все. стандартный выход из такого кризиса -- временная диктатура (под любым фасадом), подавление лишних участников, реформы под силовым прикрытием, и потом уже возвращение власти выборным представителям. Пиночет не лучший пример в плане морали, но технология вполне хрестоматийная.
и чО?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
пусть радуются (уверен, что афтырь отнюдь не местный), что весь район не перекрыли бронетехникой с омоном по кольцу...
вели себя пристойно (относительно) - жёстких мер и не предвидится.
А спиртное - первое дело для дебошей. При чём, кто ужрался и начал - потом уже не разберёшь.
Так что меньше смотреть на провокаторов (а их, как оказывается, набегает хренова туча)...
Некоторых вон даже с поездов снимать приходится...Цитата:
Сообщение от танкист
http://www.aif.ru/society/article/64902Цитата:
Пугачёв можно залепить пластырем в виде усиленных подразделений правоохранительных органов и обещаний «справедливого суда».
Однако проблему, постепенно разъедающую сами основы России как государства, в целом это не решит.
И однажды на все вскрывшиеся гнойники, подобные бунту в Пугачёве, никакого пластыря не хватит.
Добавить нечего. Все верно.
Пусть ОМОН радуется, что ему не приходится по нынешним погодам перекрывать по кольцу весь район... а московское начальство - что ни одному идиёту на местах и в самом деле не пришло в голову проводить, типа, войсковые операции в России против русских, недовольных тем, что их убивают чечены. "Плохо кончится, родной!" (с)Цитата:
Сообщение от танкист
Особенно с учетом того, что тот же ОМОН в командировки по Кавказу ездит регулярно и с джЫгитами имеет свои давние счеты как там, так и на местах. :)
Ну, рябяты, ну низзя этого. Низзя - русские войска против простых русских людей, причем не громящих-палящих-убивающих кого попало, а собирающихся с бабами да детишками пойти выставить претензию - мирно, без оружия, сиконами и хоругвямироссийскими государственными флагами и под скандирование "Россия, Россия!" - и даже всячески не супротив царя-батюшки, лишь бы он, родимый, петицию-то принял...
Может быть, войска даже выполнят приказ. Но лучше от этого в России точно не станет.
Тем временем в Пугачеве и без бронетехники разруливают, есличо. Чечены, например (которых, по уверению ихнего представителя, и было-то в городе всего 4 семьи ;) ) вывезли от греха подальше в другие районы ажно 20 своихвырвавшихся на свободумолодых людей. Приехалгенерал-губернаторвице-корольгосударевнаместникпредставитель по ПФО, выслушал, выступил, раздал люлей местному начальству - начиная с главы администрации, зассавшего выйти на митинг, где его присутствие обществом требовалось. Голову не срубили-с, но проверкой пригрозили не только по экстремизму, но и по ЖКХ и прочим проблемам. Похвалили-с местную полицию за корректные действия и неприменение спецсредств супротив баб с детишками. Припугнули-с, что-де фамилии зачинщиков-провокаторов бунта известны, и по ним "будет проведена работа".
Ну, и слушок по области пошел, что под нашим губернатором креслице шибко зашаталось - потому как два случая народного недовольства за одну неделю (чуток поранее другую трассу перекрывали жители села Сторожевка, оставшиеся посреди лета без воды по распиздяйству местной власти) вроде бы даже и чересчур...
Опять-таки не скажу про комменты и набежавших в них - а вот так пообщавшись вживую, могу сказать, что запрет на бухло (каковой вообще-то бывает у нас даже и во время/место массовых праздничных мероприятий) народЪ вообще-то воспринимает в таких случаях с понятием. В том числе и потому, что выйдет пара пьяных на сход, их углядят - а потом и будут тыкать пальцем: вот, мол, бухая толпа пришла права качать... а дело-то - серьезное.
кто-то ещё читает аиф????!!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
ну всё. я честно пытался хоть чуть-чуть расширить угол зрения - ни фига не вышло.
на сём умываю руки.
Мальчик хочет в Тамбов... ла-ла-ла--ала-алаа -ла.Цитата:
Сообщение от ValtapanНекоторых вон даже с поездов снимать приходится...Цитата:
Сообщение от танкист
:biggrin:
Ниправильна пайошь! Нада ТАК!(tm):Цитата:
Сообщение от Береза
:flag_of_truce:Цитата:
...Ты знаешь чики-чики-чики-чикита,
Но не летят туда сегодня самолеты,
И не едут даже поезда,
Но не летят туда сегодня самолеты,
И не едут даже поезда...
а мне таджикская дыня, вчера в дар привезенная, во рту мИшаИтЬ:blum2:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ясак с дворников?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Береза
дынь - адын. дворник - адын.
дворник два - дынь два....
:smile:
ха-ха-ха! :music:
да!!! и мне не стыднА! :biggrin:
Кстати. о новостях России.
Убитый Маржанов с детства дружил с чеченцами, которые поймали и сдали государству его убийцу
Вот отчего то я с ним согласна.Цитата:
Что касается родных убитого Руслана Маржанова, то отец выступил перед митингующими и попросил их прекратить протестную акцию. «Мне очень печально, что моего ребенка даже после смерти беспокоят. Дело не в национальности, а в водке и в спаивании России. Если бы у нас не было питейных заведений, ничего бы не было. Он был у меня спортсмен, он всю жизнь занимался спортом»
Все зло в водке. Точнее, в ее количестве.
Как ночь, кабак, так драка. А там и поножовщина и прочие неприличности.
боги...Цитата:
Сообщение от Дохляк
О чём размышлять?
О махании ножичком?
А о водителях разных национальностях, которые сбивают, не хотите?
А о наркотиках-наркоманах?
А о всяческих асоциальных типчиках, которые угрожают обывателю на каждом шагу?
А о ....?
Угроза жизни присутствует постоянно у каждого - у мальчиков и девочек, дядь и тёть....
Причины перекрывать дороги и кричать "Достали!" и "Доколе?!" ежедневно могут возникать. Вперёд.
Вы там ему передайте, вдруг оказия случится, дабы обратили пристальное внимание на директора кабака, в котором драка завязалась.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Он, директор кабака, по совместительству- координатор Пугачевского отделения ЛДПР, депутат городского совета Пугачева и директор «Золотой бочки» Денис Малетин. -глаголит, что чеченцы уже который год держат в страхе весь район. Каждый год по одному русскому убивают и все им с рук сходит.
Ежели чего, не я это глаголю, это снятый с поезда в Тамбове ездок из Питера глаголит в контактике.
так чта!!! :wink:Цитата:
В ходе беседы Малетин рассказал, что лица чеченской национальности буквально терроризируют Пугачев, держа в страхе местных жителей, а полиция не предпринимает должных мер. «Чеченцы каждый год прилюдно убивают человека. В 2010 году убили, в 2011 году убили, в прошлом и в этом. И все это происходит в кафе, прилюдно, чтобы все видели. Сначала все их боялись, но после последнего убийства народ очень разозлился, здесь ужас что творится», - сказал он, добавив, что завтра планируется сход граждан, на котором они, возможно, потребуют от властей выселить всех чеченцев из города. Правда, сейчас лица чеченской национальности уже покинули Пугачев, либо не выходят из домов, опасаясь мести местных жителей, сказал гордеп Пугачева, отметив, что после произошедшего убийства их не видно на улицах.
Отметим, что 2 мая 2010 года, около 4.00 в том же кафе «Золотая бачка» произошло аналогичное убийство. Тогда в ходе драки 4 человека (дрались парами), 21 летний житель Чечни, студент 1 курса СГАП Беслан Мудаев ударил ножом местного жителя Николая Вишнякова. От полученных ранений парень скончался на месте. В последствии выяснилось, что убийца был сотрудником МВД Чечни.
депутат опять таки ж.. бизнесмен опять таки.
Ну тут то другое, тут о несправедливости, что ваня за тоже пойдет по этапу, а бидона выпустят вымутят.Цитата:
Сообщение от Найтли
Найти историю из Ставропольского края, где мальчик изнасиловал девочку, обложил её соломой и поджёг?Цитата:
Сообщение от Самогон
Девочка выжила.
И как его отмазывали родственники?
Русские....
Только при каких делах здесь национальность?
Я с расставленными акцентами не согласна категорически...
Я про чичей не говорил, я о дыре в судебной или правоохранительной системе.Цитата:
Сообщение от Найтли
А сирого Ваню ты просто так помянул?
Лан.
От чёрд поддался на провокации :biggrin:Цитата:
Сообщение от Найтли
Виноват. Теперь моя мысль скомпрометирована.
ни в одном государстве современного мира равенства нет, несмотря на много-много трепа на эти темы. вопрос не в наличии неравенства как такового, а в том, как оно, собственно, устроено в конкретных случаях, и как это помогает или вредит развитию человечества.Цитата:
Сообщение от BWolF
:smile:
А потому что вся эта пугачёвская тема - одна большая провокация.Цитата:
Сообщение от Самогон
Говорю же, следите зарукамиакцентами:blum2:
"утопших: 2; причины утопления неизвестны: 2; и того: 4" (из статистического отчета для МВД РИ из города Кая)Цитата:
Сообщение от танкист
о проблеме, которая голым "исполнением закона" не решается. и привычным затыканием ртов недовольным больше не решается, как ни странно. затыкалка сломалась.Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
ого!Цитата:
Сообщение от Дохляк
Исполнение закона вне закона?)
Сильно.
Точно. Вот, например, один весьма уважаемый ЖЖ-юзер, спецназовец, реально работающий на Кавказе, сообщает нам подробности:Цитата:
Сообщение от Найтли
http://hardingush.livejournal.com/89795.htmlЦитата:
Если взглянуть глобально, то можно увидеть немного больше, чем бытовую поножовщину. В России активно раскручиваются анткавказские настроения. Кавказская молодежь за пределами родного региона не чувствует себя в безопасности и вооружается ножами для самообороны. Наличие ножа приводит их к ложному ощущению безопасности. И дает новые эпизоды для антикавказских настроений. Я уже говорил: работа идет в двух направлениях - кавказскую молодежь науськивают на вызывающие поведение, остальную российскую молодежь - на негативную реакцию по этому поводу. Или кто-то считает, что 70 лет мы находили с кавказцами общий язык, а теперь вдруг перестали по мановению волшебной палочки? Нас стравливают и мы активно на это ведемся.
Народ вышел на улицы в Пугачеве потому, что его так же кормили тенденциозной информацией о подобных конфликтах. Им показывали шлак, который тусит в Москве по торговым центрам в обтягивающих джинсах и красных мокасинах, шлак, который презирают у себя на малой родине.
Дорогие мои, уважаемые, местами даже любимые охранители межнационального мира и спокойствия в Российской Федерации!
Народ в Пугачеве, Саратовской области, вышел на улицы не потому, что ему показывали тусящих в Москве чечен. Честное слово, он их - вот таких, которые "шлак" и "на свободу вырвались", и у себя вполне мог насмотреться, без телевизора. :) И "подобный конфликт" в городе не первый в истории, даже ежели с летальным исходом брать.
Просто на этот раз замолчать не получилось (хотя поначалу и пытались) - народ вышел на улицы и поднял шум на всю страну.
И немножко о количестве шлака не в Москве, а в Пугачеве:
http://www.vz.ru/news/2013/7/10/640788.htmlЦитата:
Сотрудники Федеральной миграционной службы в саратовском городе Пугачеве обнаружили 18 случаев нарушения выходцами из Чечни миграционного законодательства, сообщил в среду полномочный представитель президента России в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич.
«Выявлены пять человек без регистрации и 13 человек, которые зарегистрированы по несуществующим адресам <...> Проводятся процедуры по их перемещению туда, где они должны находиться», - сказал полпред, передает РИА «Новости».
Также он отметил, что «порядка 20 человек уехали в другие муниципальные образования, сейчас ведется их розыск».
Ранее в среду ФМС начала проверки по соблюдению паспортного и регистрационного режима.
Жители Пугачева митингуют уже четвертый день подряд. Причиной стало убийство 20-летнего экс-десантника Руслана Маражанова чеченским подростком. Жители города требуют в том числе депортации кавказцев.
В понедельник и вторник участники акции протеста дважды перекрывали федеральную трассу. В среду попытались перекрыть железнодорожные пути.
Также они пытались поджечь халяльное кафе.
Полпред президента России в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич сообщил, что чеченскую диаспору не будут выселять из Пугачева, поскольку эта мера противоречила бы Конституции России.
Однако чеченская диаспора уже сообщила, что выслала из Пугачева наиболее радикальных и неуправляемых представителей молодежи.
Тем временем, начальник полиции Пугачева отправлен в отставку.
Чуть ранее:
http://www.trud.ru/article/10-07-201...pugacheva.htmlЦитата:
По словам представителя главы Чеченской республики в Приволжском федеральном округе Саид-Ахмеда Элесова, «в городе проживает всего четыре чеченские семьи».
«Если бы уезд чеченцев решил все проблемы Пугачева, мы бы забрали эти семьи. Там вообще некого выселять, эти люди сидят у себя дома и ведут себя очень тихо», - настаивает Элесов и напоминает, что законных оснований для выселения чеченцев нет, поскольку они являются гражданами России и имеют право на свободу передвижения.
А теперь, дорогие мои, вдумайтесь в эти цифры.
В Пугачеве вся "местная" чеченская диаспора - 4 семьи. Пусть даже по 10 человек в семье - это человек 40, правильно?
Но у этих условных 40 человек обнаруживаются 18 родственников, проживающих или без регистрации, или - внимание! - зарегистрированных по несуществующему адресу. То есть прописавшихся в районе по подложным документам, за взятку или еще как - но незаконно.
И это не считая того, что из города быстро-быстро вывезено 20 молодых людей, которых сами же чечены посчитали "радикальными" и "плохо управляемыми".
То есть - вот этот самый шлак, который - даже по мнению самих местных чечен! - способен на беспредел.
На каждых двух "местных, мирных" чечен - один "нелегал" (оно, конечно, тоже гражданин РФ, но почему-то решивший обойти закон...) и один "радикал".
Ну, приехали родственники, помочь по хозяйству - разве можно ограничивать свободу передвижения родственников, граждан РФ? Никак нельзя. Даже если приглашающий и сам знает, что родственник "плохо управляемый"...
...в общем, ежели кто-то против заведомого экспорта отморозков из Чечни в Россию - тот раскручивает, натравливает и вообще провокатор. Насмотревшийся на московскую чеченскую тусовку по телевизору, ога. Или получивший тенденциозную информацию из интернета. ;)
ППКСЦитата:
Сообщение от НайтлиА потому что вся эта пугачёвская тема - одна большая провокация.Цитата:
Сообщение от Самогон
Говорю же, следите зарукамиакцентами:blum2:
Вот здравый текст по сему поводу:
http://www.odnako.org/blogs/show_26726/
ИТОГО:Цитата:
Несколько сот жителей города Пугачёва Саратовской области устроили стихийный митинг, требуя выселения чеченцев в ответ на убийство десантника подростком, приехавшим из Чеченской Республики. Протестующие предприняли попытку перекрыть федеральную трассу и разгромить «кавказское» кафе, скандируя националистические лозунги. Ситуация и возникший вокруг неё медиашум настолько серьёзны, что стоит поговорить о них подробно.
Только факты
Трагический инцидент произошёл в городском кафе «Золотая бочка». Недавно демобилизовавшийся 20-летний Руслан Маржанов вступил в конфликт с 16-летним Али Назировым. Ссора, по предварительным данным, произошла из-за девушки. В результате между молодыми людьми завязалась драка. Назиров пустил в ход скальпель, которым нанёс смертельные ранения Маржанову.
Практически сразу Назиров был задержан и заключён под стражу. Однако известие быстро распространилось по городу (население примерно 41 тыс. человек), и уже на следующий день на городской площади собрался стихийный митинг. По разным данным, от 200 до 600 человек на нём требовали выселить всех кавказцев из города, а власть обвинили в потворстве этнической преступности.
Успокоить собравшихся попытался глава администрации района Станислав Сидоров, но был освистан толпой и облит водой. На все призывы к здравомыслию люди отвечали скандированием «Выселяй!» Далее часть толпы двинулась в район компактного проживания чеченцев с намерением сжечь кафе кавказской кухни, но их действия были пресечены полицией. Другая часть предприняла попытку перекрыть трассу Саратов—Самара, но сотрудникам полиции также удалось уговорить их разойтись.
На собрании инициативной группы граждан и чиновников было сформировано предложение из 5 пунктов:
— через правоохранительные органы совместно с общественниками провести проверку паспортно-визового режима. В особенности у всех приезжих. И подобные проверки сделать постоянными;
— обновить состав районного общественного совета при полиции;
— организовать рейды по проверке исполнения закона Саратовской области по продаже спиртных напитков в вечернее время. Ранее этот закон в районе не соблюдался;
— сформировать добровольные народные дружины и привлечь к патрулированию казачьи формирования;
— активизировать работу правоохранительных органов с общественными объединениями и привлечь диаспоры.
Вот так выглядит история, очищенная от медиашума. Для дальнейшего её анализа даже не будем принимать во внимание, что приехавший в Саратовскую область в гости к дяде чеченец Назиров не имел отношения к местной диаспоре; сам Маржанов с детства дружил с чеченцами, именно эти чеченцы на руках доставили его в больницу, а также задержали, поколотили и выдали полиции убийцу. Не имеет особого значения и то, что в Пугачёве за последние годы было убито двое чеченцев и эти преступления до сих пор не раскрыты, а убийцы не наказаны, а также то, что на 41 тыс. населения здесь проживает не более 100 чеченцев. Все эти факты имеют место быть, но не играют решающей роли.
Раскрутка повода
Изголодавшиеся на фоне довольно скучных летних недель, медийщики накинулись на пугачёвский повод, как собаки на кость. Ещё бы — столько вкусного: тут и горячая тема межнационального конфликта, и звучное название города, отсылающее к русскому бунту, и кровь, толпа и ОМОН. В общем, все слагаемые для яркого материала.
Как водится в таких случаях, событие в медиа стало стремительно трансформироваться в нечто, имеющее мало общего с первоначальным поводом. Так телеканал «Дождь» лёгким движением руки довёл число митингующих до 1000 человек, а подсудимый Навальный рассказал о вводе в Пугачёв тяжёлой армейской техники для подавления русского бунта. Правда, вскоре оказалось, что видео с колонной БТР было снято в прошлом месяце и никакого отношения к текущим событиям не имеет. Когда подлог стал очевиден, Навальный скромно и без лишних слов убрал ролик из текста, но по всем законам распространения информации это уже не имело никакого значения — люди уверены, что «армия встала на защиту хачей против русского народа».
Пошла волна по форумам и блогам
<...>
Корень проблемы
То, что антикавказскую тему в Сети раскручивают намеренно и методично, мы говорили не раз и не десять. Другое дело, что даже после очистки очередной медиабомбы от провокаций и вранья у неё остаётся ядро, которое нельзя игнорировать. Ядро это в том, что многие представители Кавказа, равно как и мигранты из Средней Азии, часто позволяют себе поведение, раздражающее общество в центральных областях России. А учитывая то, что в центральном регионе их становится всё больше, есть риск, что рано или поздно это поведение станет считаться «этнической выездной нормой».
Собственно, общественная истерия, возникающая после каждой подобной истории, хоть и изрядно подогрета, но рождается обычно не на пустом месте. Общество интуитивно чувствует, что власть не вполне осознает опасность угрозы, и яростно сигнализирует ей о том, что нужно принимать превентивные меры. Проблема в том, что зачастую власть всё и так прекрасно осознаёт, но не имеет нужных механизмов предотвращения и разрешения межнациональных конфликтов.
Что, например, могла сделать пугачёвская власть, чтобы предотвратить убийство парня? Закрыть все питейные заведения города? Запретить кавказцам въезд в него? Провести фестиваль дружбы народов?
Признаемся себе честно — смогут ли принятые по итогам трагедии решения (проверки паспортов, кафе и т.д.) застраховать от того, что через время не повторится нечто подобное? Весьма сомнительно. К сожалению, пока что рецепта «как сделать всех нерусских законопослушными» не существует. Как не существует такого рецепта и для русских. Что, впрочем, не значит, что его не нужно искать.
<...>
Таким образом, мы видим, что провалившийся протест креаклов на наших глазах трансформируется в протест, публичной силой которого будут «простые русские парни-патриоты». Стоит признать — хорошее техническое решение. Во-первых, гарантирует куда большую поддержку широких слоев населения, во-вторых, позволяет разжечь регионы (раз Москву не удалось), в-третьих, позволяет постоянно тренировать актив в условиях реальных действий.
Добавьте ко всему этому возникшие после провала «болота» всевозможные сибирские, поморские и прочие сепаратистские кампании, активизацию ваххабитов по всей стране, и станет очевидна конечная цель всех этих действий. Заказчику ведь по большому счёту наплевать, каким именно инструментом нас разрушать — не получилось креаклами, значит, ударит с другого фланга.
Итого: вопрос этнической преступности и бытового дисциплинирования мигрантов должен рассматриваться не то что в качестве первоочередного, но в качестве перезревшего, уже горящего и требующего радикальных мер.
Не только из-за увеличивающегося количества преступлений, но и из-за того, что он является благодатной почвой для провокаций, призванных подготовить общественное мнение о необходимости территориального раскола страны. А эти провокации уже выглядят не просто отдельными уколами, а разворачиваются широким фронтом и набирают силу.
Отсечь одно от другого — критически важная для нас задача.
1. Проблема неадекватного поведения кавказцев на неродных для них территориях имеет место быть.
2. Проблема эта - в ряду многих других проблем: преступность, коррупция и прочая.
3. Проблема эта - вместе с остальными - усугубляется там, где с властью что-то не в порядке: продажные правоохранители, вороватые управители и т.д.
4. Проблема эта - вместе с остальными - активно используется теми, кто хочет разрушить Россию. Им как тем татарам всё равно,что водка, что пулемётчто Гозман с Каспаровым, что Поткин с Крыловым - лишь быс ног валиломаксимально ослабить партнёра по перезагрузке.
5. Проблема эта - овладевает массами. Даже умеренные русские националисты порой склоняются к мысли, что надо бы ихвыебать и высушить выселить и отделить.
ЧТО ДЕЛАТЬ:
НАМ - рефлексировать и не распространять :) Отделять мух от котлет. Не голосовать на местных выборах малокомпетентных, но вороватых деятелей, пиарящихся на проблемах, но не предлагающих адекватных решений
ВЛАСТИ - очищаться от воров в своих рядах, решительно воплощать в жизнь провозглашённую Путиным, но так и не действующую толком пока диктатуру закона. В части межэтнических проблем - не только бить по хвостам, но и проводить профилактическую работу с диаспорами, объясняя, если те не понимают, особенности УК РФ и Конституции РФ.
Как-то так...
Сразу извиняюсь за прямоту и прошу не принимать на свой счет, но скажу.
чес говоря за%бло читать про приезжих монстров-чеченов.
они по-моему уже сами в это скоро поверят.:bad:
сопели люди по твиттерам и форумам, сопели, искры метали и чо?
все в итоге закончилось анонимными сообщениями, которые жители города Пугачев могут теперь направлять о всех случаях сокрытия преступлений.
привет как говорится из Кущевки? всем гневящимся и болеющим за дело....только в Кущевке грохнули в доме Аметова (ну то есть не русского) , грохали самые настоящие потомки станичников (та самая соль земли по словам некоторых) и при желании, но такого что то не наблюдалось, вектор ненависти был развернут не против русских, а против ...да. да, да центральной власти. На выходе же оказалось , что местный шериф, просто не справлялся, ну сукой оказался, что поделать .... И сколько такого в нашей стране сейчас? Давайте на каждый такой случай будет Путин гонять по стране. А чо? Показательно, президент в работе блеать, решает межнациональные проблемы за всех и сразу.
Мнение непосредственно из Пугачева:Цитата:
Сообщение от Dimson
http://www.vzsar.ru/news/2013/07/10/...-vlastyam.htmlЦитата:
- принять федеральный или областной закон о введении прописки по месту жительства для контроля за миграционными потоками внутри страны;
- наделить муниципальные органы исполнительной и законодательной власти полномочиями отказывать гражданам в прописке;
- законодательно определить понятие "сход граждан" и предоставить ему правом большинства голосов принимать решения о лишении прописки граждан, систематически нарушающих закон или вовсе пренебрегающих им;
- при всех правоохранительных органах создать наблюдательные советы, которые могли бы их контролировать;
- такие же советы создать при исполнительных органах власти для контроля за исполнением бюджета;
- обязать владельцев кафе оборудовать заведения системой видеонаблюдения и организовать их охрану.
А кто такие Гозман и Поткин - те, кто на сходе эти предложения выдвинули, могут и вовсе не знать. "Кто эти люди?!" (с) - особенно за пределами московской политтусовки и лепездрических тырнетов? :) Ну, не смотрят в провинции телеканал "Дождь", не долетают сюда его медиабомбы. И уж точно - на настроения пугачевцев не оказал охерительного влияния наброс Навального про БТРы. Потому как сами пугачевцы видели эти самые БТРы 18-го июня и не видели 8-го июля...
Ребята, у нас тут, в дальнем ЗаМКАДье, честное слово, бывают и свои проблемы, а не только те, которые нам из Москвы по телевизору показывают или по тырнету набрасывают. :) И "плохо управляемая чеченская молодежь" эти проблемы может спровоцировать без всякого госдепа и московских засланцев, ей-же-ей...
Я, например, считаю, что на протяжении 70 лет за проповеди ваххабизма и других радикальных идей, если и не ставили к стенке, то надолго отправляли подумать о своей деятельности, работая на благо общества.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А если других нет?Цитата:
Сообщение от Dimson
О Васе Пупкине я знаю исключительно из рекламного ролика. Если о ком-то из участников я что-то знаю не по рекламе, то это только усиливает желание за него не голосовать.
А чо круто. Каждые в свой домик. Заканапатиться по самое не могу. Дать местной администрации право отказывать в регистрации. Во заживем! Особенно хорошо заживут местные чинуши, которые , теперь будут брать таньга не только за регистрацию, но и еще за не отказ за регистрацию. Не жисть , а малина. Как грится - решения пугачевцев в жизнь. Только еще как то объяснить всем народам РФ, которых более ста. Чтоб сидели балбесы каждый в своем ореале и носа не высовывали...ну а потом начнем выяснять где и чей ореал так сказать...исторически и по закону.:cray:
А эльфов куда?:cray:Цитата:
Сообщение от Kombrig
По последней переписи и такие были - готы, джедаи и прочая нечисть))
отец парня , более чем доходчиво все сказал.
весь смысл с 51 секунды до 1.20
http://www.youtube.com/watch?v=65beo7Ei3xw
В страну вечной охоты. Где кисельные и молочные берега. Их все равно немного...пусть там пасутся.:wink:Цитата:
Сообщение от НайтлиА эльфов куда?:cray:Цитата:
Сообщение от Kombrig
По последней переписи и такие были - готы, джедаи и прочая нечисть))
Одно точно знаю, не помогут новые законы и правила, если не исполняются существующие.
читайте внимательно написанное. не администрация, а сход граждан. непривычно звучит, да? даже глаз не в состоянии распознать такие странные слова в тексте.Цитата:
Сообщение от Kombrig
:mocking:
секс, наркотики и рок-н-ролл.:git::fan::super:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:wink:
аналогичноЦитата:
Сообщение от Дохлякчитайте внимательно написанное. не администрация, а сход граждан. непривычно звучит, да? даже глаз не в состоянии распознать такие странные слова в тексте.Цитата:
Сообщение от Kombrig
:mocking:
а теперь сведем воедино.Цитата:
- наделить муниципальные органы исполнительной и законодательной власти полномочиями отказывать гражданам в прописке;
я говорил об отказе в прописке, а Вы о выселении.
Так что не похихикать тут уже будет.
и не только :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
смысл в последних фразах-главная задача успокоить население и затем решать глобальные проблемы
а их ого-го сколько.
местным и московским властям есть о чем размышлять и с чем бороться. Внутри властей тоже:wink:
Цитата:
Сообщение от Самогон
Просто дайджест по теме)Цитата:
Сообщение от Дохляк
и что за сход граждан, бред какой то. у нас что родово-племенная система что ли? ведь взрослые люди, а все в колхоз "червоно дышло" тянемся. давайте каждый вопрос решать сходами, толпами, майданами. вот ржака. Прав Самогон, что законы новые и нет смысла писать пока эту систему худо бедно не обкатаем. Все написано уже давно. КОАп,УК РФ. применять надо научиться
