Дык за одним пучком зелени и к старушке не пойдут :)
Вид для печати
Дык за одним пучком зелени и к старушке не пойдут :)
А если чуть-чуть с другого ракурса:Цитата:
Сообщение от Негра
Немытые руки являются питательной средой распространения болезнетворных микроорганизмов?
Уже ближе к рынку. Не "как таковому", а конкретному Черкизону, нет? :wink:
© Дядя Гиляй, "МиМ", гл. "Хитровка"Цитата:
А кругом пар вырывается клубами из отворяемых поминутно дверей лавок и трактиров и сливается в общий туман, конечно, более свежий и ясный, чем внутри трактиров и ночлежных домов, дезинфицируемых только махорочным дымом, слегка уничтожающим запах прелых портянок, человеческих испарений и перегорелой водки.
Двух- и трехэтажные дома вокруг площади все полны такими ночлежками, в которых ночевало и ютилось до десяти тысяч человек. Эти дома приносили огромный барыш домовладельцам. Каждый ночлежник платил пятак за ночь, а «номера» ходили по двугривенному. Под нижними нарами, поднятыми на аршин от пола, были логовища на двоих; они разделялись повешенной рогожей. Пространство в аршин высоты и полтора аршина ширины между двумя рогожами и есть «нумер», где люди ночевали без всякой подстилки, кроме собственных отрепьев…
На площадь приходили прямо с вокзалов артели приезжих рабочих и становились под огромным навесом, для них нарочно выстроенным. Сюда по утрам являлись подрядчики и уводили нанятые артели на работу. После полудня навес поступал в распоряжение хитрованцев и барышников: последние скупали все, что попало. Бедняки, продававшие с себя платье и обувь, тут же снимали их и переодевались вместо сапог в лапти или опорки, а из костюмов — в «сменку до седьмого колена», сквозь которую тело видно…
Дома, где помещались ночлежки, назывались по фамилии владельцев: Бунина, Румянцева, Степанова (потом Ярошенко) и Ромейко (потом Кулакова). В доме Румянцева были два трактира — «Пересыльный» и «Сибирь», а в доме Ярошенко — «Каторга». Названия, конечно, негласные, но у хитрованцев они были приняты. В «Пересыльном» собирались бездомники, нищие и барышники, в «Сибири» — степенью выше — воры, карманники и крупные скупщики краденого, а выше всех была «Каторга» — притон буйного и пьяного разврата, биржа воров и беглых. «Обратник», вернувшийся из Сибири или тюрьмы, не миновал этого места. Прибывший, если он действительно «деловой», встречался здесь с почетом. Его тотчас же «ставили на работу».
Полицейские протоколы подтверждали, что большинство беглых из Сибири уголовных арестовывалось в Москве именно на Хитровке.
Мрачное зрелище представляла собой Хитровка в прошлом столетии. В лабиринте коридоров и переходов, на кривых полуразрушенных лестницах, ведущих в ночлежки всех этажей, не было никакого освещения. Свой дорогу найдет, а чужому незачем сюда соваться! И действительно, никакая власть не смела сунуться в эти мрачные бездны.
Узнаваемо? Тоже рынок, как таковой :)
а это смотря где.Цитата:
Сообщение от Dimson
у нас на ОбьГЭС: с основных остановок что в одном "под-микрорайоне" ;), что в другом - по дороге домой по микро-рыночку. Так что не специально, а очень даже мимоходом.
Тогда - овощно ларек у дома.Цитата:
Сообщение от ValtapanВот только в "Ашан" за одним пучком зелени никто не поедет...:wink:Цитата:
Сообщение от glava
Поскольку к зелени покупается еще и огурцы-помидоры.
У нас так же. Вопрос, нужен ли бабушкам рынок как таковой?Цитата:
Сообщение от танкиста это смотря где.Цитата:
Сообщение от Dimson
у нас на ОбьГЭС: с основных остановок что в одном "под-микрорайоне" ;), что в другом - по дороге домой по микро-рыночку. Так что не специально, а очень даже мимоходом.
нужно место, где можно спокойно расположиться (прилавочек, куда присесть, от дождика...), где можно помыть руки и прочее.Цитата:
Сообщение от Dimson
большой рынок не нужен, но микро- нужен обязательно, он всем удобен, и бабулькам тоже. Любой магазин или ларёк не заменит рыночек.
+Цитата:
Сообщение от glava
Оттт... Об том и речь... Ниша должна быть заполнена...Цитата:
Сообщение от танкист
ниче у старух не беру. и дорого - и подвядшее
"ненавижу старух" ПНС,Стругацкие ))))
Пока мы тут с умным видом о пучках зелени рассуждаем, истинные борцы на нашу и вашу свободу не оставили без внимания бесчеловечные репрессии, которые крававый режим Влада Путина обрушил на тихих и застенчивых интеллигентов из горных аулов и джунглей Юго-Восточной Азии:
У лагеря для мигрантов в Гольяново прошла акция протеста
Цитата:
Активисты провели акцию протеста возле палаточного лагеря для нелегальных мигрантов в Гольяново.
Около десяти человек развернули растяжку с текстом «Нелегальных людей не бывает» и зажгли файеры, скандируя «Сегодня мигранты — завтра вы!», «Ни границ, ни депортаций!». Ни один из участников акции задержан не был, передают «Грани».
Ранее стало известно, что из палаточного лагеря для мигрантов накануне было госпитализировано 30 человек, у которых была диагностирована аллергическая реакция.
Цитата:
Вчера глава комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина подала заявление в Следственный комитет и прокуратуру Москвы с требованием возбудить уголовное дело в отношении организаторов центра для содержания мигрантов в Гольяново. Разбитый МЧС по просьбе полиции лагерь, по мнению Светланы Ганнушкиной, не предназначен для содержания гастарбайтеров и, следовательно, незаконен. В столичной полиции тем временем продолжают рейды по столичным рынкам: в отделения полиции за минувшие сутки было доставлено около тысячи человек.
Правозащитники продолжают борьбу с центром для содержания гастарбайтеров в Гольяново, который был создан на волне полицейской кампании по борьбе с нелегальной миграцией. Как говорится в заявлении главы комитета "Гражданское содействие" Светланы Ганнушкиной в СК и столичную прокуратуру (копии есть в распоряжении "Ъ"), в действиях полицейских и других "лиц, поместивших иностранных граждан в лагерь" усматриваются нарушения, предусмотренные ст. 127 УК РФ (незаконное лишение свободы) и ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий). "Правовых оснований существования палаточного лагеря и содержания в нем иностранных граждан нет. Если в их отношении не принято решение о принудительном выдворении за пределы РФ, не составлен протокол об административном правонарушении, предусматривающим такое наказание, они вообще не могут находиться под стражей",— говорится в заявлении правозащитницы. Кроме того, считает госпожа Ганнушкина, полицейские нарушили Уголовно-процессуальный кодекс и Конституцию РФ: "Лишение свободы на срок свыше 48 часов без судебного решения в соответствии с Конституцией РФ и УПК не допускается".
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Руководитель правозащитной организации "Агора" Павел Чиков считает, что лагерь, который предназначен для добровольного содержания пострадавших во время ЧП, категорически не подходит для "полицейских процедур". По его словам, мигранты, в отношении которых есть судебное решение о депортации, должны были распределяться по уже имеющимся специализированным учреждениям или изоляторам временного содержания (в последние гастарбайтеров, как правило, и отправляют). "Если там не хватает места, надо строить новые, то есть создать условия для содержания, а уже потом начинать кампанию",— подчеркнул правозащитник.
Как-то там Москаль1968????Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ладно, уговорил...:)Цитата:
Сообщение от Dimson
Так руки-то надо мыть, а не ампутировать!:biggrin:
А это уже зависит от степени загрязненности рук и чистоплотности их хозяина...:mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Во!Цитата:
Сообщение от glava
А для меня бабушки у метро с подвядшей зеленью - уютный антураж города - чаще всего беру зелень именно у них, хотя могу возвращаться от палатки с пакетом набранных овощей-фруктов.
Иногда беру у бабушек, потому что дешевле. Чаще - из симпатии к бабушкам. Подвядшее у них ни разу не встречала, наверное, мне везёт.
для меня уютный антураж города (тм)- это чистые урны и отсутствие пьяни на остановках:unknown:Цитата:
Сообщение от Найтли
плюс старушки)Цитата:
Сообщение от glava
Ну совсем исчезают же ж! - и со дворов их вытеснила молодёжь...раньше старички сидели "козла забивали" или бабушки на скамейках - всё про всех знали.:music:
Молодые же носились по городу-выставкам-паркам и тд...ныне молодые - сидят как старички все на скамеечках...ых..
Оставьте бабушек хоть у метро... Эт ж для них не столько заработок, сколько общение, соучастие и др.
Сходи в районную поликлинику к терапевту.Цитата:
Сообщение от Найтли
Там ,в очередях,ваще клуб по интересам.
У нас во дворе хорошо - скамеек нет,пусть двигаются. Движение-жизнь:biggrin:
Ну эт само собой:smile:Цитата:
Сообщение от glava
О ПЖиВ...
В Москве в отношении должностных лиц Московской таможни Центрального таможенного управления ФТС России возбуждено уголовное дело
Цитата:
8 августа 2013 года, 13:18 - Московским межрегиональным следственным управлением на транспорте СК России возбуждено уголовное дело в отношении первого заместителя и заместителя начальника Московской таможни ЦТУ ФТС России полковника таможенной службы Алексея Павлова и подполковника таможенной службы Игоря Сироткина, а также начальника отделения защиты прав интеллектуальной собственности этой же таможни Алексея Митрохина. Они подозреваются в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
По версии следствия, Павлов, Сироткин и Митрохин, желая создать видимость положительных результатов служебной деятельности по выявлению фактов незаконного перемещения через таможенную границу контрафактной продукции при фактическом их отсутствии, вступили между собой в преступный сговор, направленный на совершение должностных преступлений.
Согласно разработанному плану, ими предусматривалась организация международного почтового отправления с контрафактной продукцией от несуществующего отправителя из города Москвы в адрес несуществующего получателя из города Таллина, которое будет выявлено должностными лицами таможенного поста Международный почтамт Московской таможни. С это целью Сироткин прибрел эту продукцию. Затем он вместе с Митрохиным упаковал ее в две коробки, организовал ее доставку в один из филиалов ФГУП «Почта России» и сдачу к отправке. 17 июня 2013 года при прохождении указанных выше почтовых отправлений через аппарат рентгенконтроля таможенный инспектор таможенного поста Международный почтамт инициировал ее таможенный досмотр. В ходе досмотра была выявлена контрафактная продукция. Указанные обстоятельства, а также согласованные Павловым докладные записки Сироткина и Митрохина послужили основанием для издания двух приказов, подписанных исполняющим обязанности начальника Московской таможни ЦТУ ФТС России Павловым, о премировании 7 сотрудников таможни на общую сумму 182 тыс. 693 руб., из которых 26 тыс. 456 руб. получил лично Митрохин.
В настоящее время проводятся обыски по месту работы подозреваемых, а также иные следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенных преступлений и установлению иных соучастников преступлений из числа сотрудников Московской таможни ЦТУ ФТС России. Расследование уголовного дела продолжается.
Кхех...ЦА Московской таможни можно вывозить на Воркуту практически полностью. ПО крайней мере ТАК мне показалось еще года два назад при общении/пересечении.
Долго они к ним шли.:blush:
...мы медленно-медленно спустимся с горки...:wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Чет ржу )))))))))Цитата:
Сообщение от Valtapan
Пусть судья сегодня глуп,
Победит любимый клуб! (с)
:biggrin:
Вся акцЫя целиком:Цитата:
Сообщение от Береза
http://www.youtube.com/watch?v=za2SLM4VhFM
:bad:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Демонстрирующих - переправить нелегально в Берлин, Париж или Нюёрк без копейки денег. Пусть там доказывают, что нелегальных людей не бывает.
Помнится, один такой же "просветлённый" рванул в Холандию и объявил себя просителем политическогоуёбищаубежища. А когда его посадили в кутузку для ожидания почётного гражданства, 100 килоевро подъёмных, оформления в личную собственность домика в деревне и пожизненного гособеспечения за героизм в борьбе в кровавым тираном Владом Путиным, он настолько огорчился, что мечта сбылась, а больше мечтать не о чем, что взял да и удавился.
Сегодня посмотрела краем ТВ-новости.
Что у нас за напасть в Амурском крае?
Страшно ж.
А шо там? Буквально в двух словах.
наводнение, солидное.
в общем справляются.
Ещё накреативилось про "нелегальных людей не бывает".
Есть предложение, всем демонстрировавшим в Гольяново, осуществить МосВпиську на свою жилплощадь томящихся в концлагере вьетнамцев и тоджиков. С опцией "НАС_МНОГО".
Г-же Ганушкиной - не менее 50 душ :)
А вот некоторые утверждают, что нелегальные люди такие есть:
Достоверные данные о себе сообщили 10% мигрантов из московского лагеря
Цитата:
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Примерно 90% лиц, содержащихся в палаточном городке для мигрантов в Москве, сообщили о себе сведения, не соответствующие реальности, сказала журналистам начальник УФМС по Москве Ольга Кириллова.
В середине прошлой недели во время крупной спецоперации полицейские задержали около тысячи нелегалов из Вьетнама, Египта, Марокко, Сирии, Киргизии, Азербайджана и Узбекистана. Для задержанных мигрантов в московском районе Гольяново организовали палаточный лагерь, где они ожидают дальнейшего решения своей судьбы.
"На сегодняшний момент не можем полностью идентифицировать всех лиц, содержащихся в городке. Документировано и готово к выезду не более 50 человек", — сказала Кириллова.
Она также уточнила, что, возможно, есть определенная проблема с транслитерацией — переводом вьетнамских имен на русский язык, и в связи с этим УФМС просило, а в настоящий момент требует от посольства Вьетнама оказать помощь по идентификации обитателей палаточного лагеря.
В столичной полиции уточнили, что на данный момент к выдворению готовы 44 нелегальных мигранта. "Еще два дня назад на 102 граждан мы направили документы в посольство Вьетнама на получение свидетельства о выдворении", — сказал начальник управления охраны общественного порядка столичной полиции Вячеслав Козлов, отметив, что в пятницу будут направлены документы еще на 76 человек.
Благовещенск готовится к удару стихии, в городе в зону подтопления могут попасть почти 800 жилых домовЦитата:
Сообщение от Береза
Паводок в Амурской области разрастается, вода затапливает дома в Октябрьском районеЦитата:
ВЛАДИВОСТОК, 7 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Леонид Виноградов/. Город Благовещенск готовится к удару стихии, здесь при наихудшем развитии паводка в зону подтопления могут попасть 710 домов частного сектора и 66 многоквартирных домов, в которых проживают более 16 тыс человек. Также могут быть подтоплены три детских сада, три школы, три общежития. Такой доклад от мэра Благовещенска Павла Березовского поступил сегодня губернатору Амурской области Олегу Кожемяко, сообщила пресс-служба администрации Приамурья.
В Благовещенске городском округе уже затоплен дачный поселок Зазейский - 26 дворов. Наводнение угрожает селу Белогорье с населением 1 тыс 800 человек, все они подготовились к эвакуации. В самом Благовещенске наблюдается подтопление улицы Амурской, также затоплены частные гаражи в районах улиц Горького и Октябрьская. Для эвакуации людей готовятся пункты временного размещения на базе учебных заведений и гостиниц.
На экстренном совещании, проведенном Олегом Кожемяко, было сообщено, что в Благовещенске при критической ситуации будут затоплены подвальные помещения многоквартирных домов. Эвакуация людей, проживающих на первых этажах, начнется с детей, инвалидов и престарелых граждан.
МЧС при поддержке военных и других соответствующих служб работают... По некоторым данным, до уровня наводнения 1986 г. (если не ошибаюсь) нынешнее не дотягивает еще 60 см... Будем надеяться, что и не дотянет, того что есть более чем достаточно... Хотя прогноз погоды там пока неутешительный...Цитата:
...
Уровень воды в реке Зея вблизи села Суражевка Свободненского района поднялся до 757 см при опасном явлении 700 сантиметров. В селе Малая Сазанка уровень Зеи превысил 10 метров по сравнению с повседневным уровнем / опасное явление 970 см/.
По словам начальника Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС России Владимира Степанова, ситуация в Амурской области остается сложной. "Но надо отметить, что за последние сутки уровень воды в верхнем бьефе поднялся на 8 см - это в два раза меньше чем было сутками ранее. Вода ушла из 50 домов", - отметил сегодня Степанов.
...
Фоторепортажи из г. Свободный: http://svb28.ru/novosti/v-ozhidanii-navodnenija-2.html
Вот еще фоторепортажи от магуза:
Зейский потоп. Течение поперек дороги http://avarionport.livejournal.com/18437.html
Зейский потоп. Улицы в воде http://avarionport.livejournal.com/18942.html
Зейский потоп. Воздушный коридор http://avarionport.livejournal.com/19066.html
Зейский потоп. 3 500 кубометров в секунду http://avarionport.livejournal.com/19442.html
Зейский потоп. Щенячий восторг http://avarionport.livejournal.com/19622.html
На http://forum.amur.info народ размещает картинки типа:
Про нелегальных людей... Уточнение...
Треть мигрантов в лагере в Москве уже получили документы, сообщает ФМС
Цитата:
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Первая партия мигрантов из лагеря в Москве может отправиться на родину уже на следующей неделе, сообщила РИА Новости в пятницу начальник столичного управления ФМС РФ Ольга Кириллова.
По ее данным, для решения вопроса с отправкой иностранцев из России на родину необходим документ, выданный вьетнамской стороной.
"В настоящее время процесс документирования ведется вместе с посольством достаточно активно, и на сегодняшний день подобный документ имеет уже одна треть содержащихся в городке. В ближайшее время, самое позднее — вторник-среда (следующей недели) — первая партия вылетит на родину", — сказала Кириллова.
Она уточнила, что удостоверяющие личность документы были всего у 10% мигрантов, размещенных в палаточном городке.
...кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом Откр 13:10
тыцЦитата:
Основной владелец ТКС-банка Олег Тиньков хочет посадить на четыре года клиента, который подменил банковский договор своим собственным. Экс-владелец карты «Тинькофф Кредитные системы» по переделанной версии документа может получить с банка десятки миллионов рублей. Впрочем, от этих требований бывший заемщик может и отказаться, рассказал РБК daily его представитель.
Бизнесмен Олег Тиньков с момента создания ТКС-банка в 2006 году всегда позиционировал кредитную организацию как передовой пример для отрасли. Отделение существует всего одно, а продажа и обслуживание основного продукта — карт — происходит дистанционно. Именно так с банком г-на Тинькова контактировал и экс-заемщик из Воронежа. В 2008 году, получив из банка договор с частью условий, набранных мелким шрифтом, будущий владелец карты изменил эти пункты на свои собственные. Согласно им по кредитному лимиту устанавливалась нулевая ставка, а за изменение условий банк должен был в будущем заплатить по 3 млн руб. за каждый случай, за разрыв договора — 6 млн. Банк впоследствии прислал заемщику по почте подписанную версию отправленного им в Москву документа.
В 2010 году «Тинькофф Кредитные системы» разорвал договор и попытался взыскать неуплаченные проценты, однако по суду ТКС смог получить лишь задолженность в 19 тыс. руб., поскольку подмененный договор подразумевал пользование деньгами безвозмездно. Теперь, спустя три года, воронежец подал в суд иск на сумму 900 тыс. руб., а в сам банк доставлена письменная претензия на 24 млн руб.
«Пора прекратить «алмазный сон» и грезы про 24 млн. Никто ничего у нас не выиграет, это мечта разбогатеть», — написал в четверг в Twitter Олег Тиньков. Эмоциональный предприниматель еще несколько раз, общаясь со своей аудиторией, возвращался к теме воронежского инцидента. «По мнению наших юристов, он не 24 млн, а реальные четыре года за мошенничество получит. Теперь это дело принципа», — предупреждает бизнесмен.
В воронежском юридическом агентстве «Консультант», представляющем интересы предприимчивого заемщика, очень удивились словам владельца ТКС-банка. «Статья «Мошенничество» подразумевает, что человек что-то украл, присвоил, ввел в заблуждение. Здесь этого не было: банк сам подписал договор нашего клиента», — пояснил РБК daily специалист «Консультанта» Александр Колбасин. По его мнению, реакция Олега Тинькова и посты в Интернете вполне объяснимы: «Он тоже человек. А такой случай для банка, конечно, неприятен».
Как рассказал юрист, представители агентства отвезли в московский офис банка письменную претензию с просьбой заплатить 24 млн руб. «Тогда мы указали все контакты, остались в столице еще на сутки, но с нами до сих пор так никто и не связался», — удивлен г-н Колбасин. По его словам, при подаче иска в суд рассматривались варианты потребовать и 24 млн руб., и 900 тыс. руб., и даже 1 руб. В конце концов был выбран вариант 900 тыс. руб. — это произвольная сумма. «Здесь важен сам принцип. В суде мы можем увеличить, уменьшить свои требования или даже вообще отказаться от денег», — пояснил юрист. По его словам, решение будет принято позже.
Представитель «Тинькофф Кредитные системы» пояснил, что кредитная организация видит в сложившейся ситуации признаки мошенничества. «Юристы банка рассматривают вопрос об инициировании уголовного дела», — уточнил вице-президент ТКС-банка Олег Анисимов.
Не все финансисты ставят в этом споре на Олега Тинькова. «Кредитный договор, по сути, оферта клиента банку. Если банк ее акцептовал, то есть принял условия, все выглядит законно», — считает зампред правления, директор правового департамента банка «Ренессанс Кредит» Сергей Королев. По его мнению, говорить о мошенничестве можно было бы, если бы ТКС прислал клиенту договор с подписью и печатью, а после этого заемщик изменил бы текст документа или же подделал подпись и печать на своей версии договора.
А вот директор департамента правового обеспечения ХКФ-банка Александр Гонтаренко считает, что у клиента изначально были мошеннические намерения: бланк был подменен без согласования банка, предусматривалось получение огромных штрафов от банка заемщиком. «Но учитывая тенденцию судов предоставлять гражданам дополнительную правовую защиту как экономически слабой стороне, думаю, заемщика не привлекут к ответственности», — полагает г-н Гонтаренко.
Суд по делу состоится 5 сентября в Воронеже. Несмотря на противоречивое мнение банковского сообщества и потребителей финансовых услуг, Олег Тиньков полон решимости привлечь воронежца к ответственности. «Боже, что за страна? Мошенники у вас герои», — написал бизнесмен в своем блоге.
Грустно мошеннику в шкуре лоха, ох грустно :)
А мне, наоборот - весело :yahoo:
Банк изначально написав маленьким шрифтом условия сам мошенник.
Банк - лох в квадрате или даже в кубе.
Когда бабушка пенсионерка подписывает договор оферты не читая, это может вылиться в трагедию.
Когда Банк подписывает договор оферты НЕ ЧИТАЯ - ничем, кроме комедии это быть не может.
Каковая комедия, стократ усиливается комическим поведением мсье Тинькова :)
И остальные получат. Москва работать не приучена. Как мне кажется. Без таджиков дворик пропадёт...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ты читать уже разучился?Цитата:
Сообщение от jarett
За наши дворики не переживай. За своим смотри.Цитата:
В ближайшее время, самое позднее — вторник-среда (следующей недели) — первая партия вылетит на родину", — сказала Кириллова.
Возможно, баян, но мне понравилось...
При всех моих невосторгах к черным - лирично
Так ( или почти так) живут тысячи, если не миллионы... Черных, белых, желтых... Одинокие ( по разным причинам) матери, у которых есть дети.
практика заключения "договоров" между заведомо неравными сторонами (жирными рыбами и простыми гражданами) порочна изначально. отсюда все эти изъебства типа произвольного одностороннего изменения условий. формат сделок между частным потребителем и поставщиком должен жестко регулироваться общественными и государственными институтами.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Весьма. Но есть мнение - это новости не России, а Грузии. :)Цитата:
Сообщение от San4es60
Да, в общем, и не новости... В том смысле, что это есть везде и было всегда.
Так что в этом же смысле вполне можно и к России отнести.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/82647/Цитата:
Россия и Китай могут сблизиться в ущерб США
("The Financial Times", Великобритания)
Джефф Дайер (Geoff Dyer), Кортни Уивер (Courtney Weaver)
Когда в следующем месяце лидеры "Большой двадцатки" соберутся в Санкт-Петербурге, многие будут внимательно фиксировать поведение Владимира Путина – хозяина мероприятия – и Барака Обамы, оскорбившего на этой неделе российского лидера, отказавшись провести с ним отдельную встречу в Москве.
Однако камеры будут также отслеживать, как станут вести себя друг с другом г-н Путин и китайский лидер Си Цзиньпин, втихомолку поощряющий сближение двух стран.
Администрация Обамы, разочарованная тем, как развиваются ее отношения с г-ном Путиным, явно снижает уровень, на котором она собирается взаимодействовать с Россией. Однако у такого подхода могут быть непредусмотренные последствия - Россия и Китай могут сблизиться, и это сближение может оказаться неблагоприятным для интересов США.
"Сейчас лидеры России и Китая чаще обмениваются звонками друг с другом, чем с США", - говорит президент вашингтонского Центра национальных интересов Димитрий Саймс (Dimitri Simes).
Американские чиновники утверждают, что единственной причиной отмены назначенной на сентябрь встречи в Москве стало российское решение предоставить убежище бывшему сотруднику Агентства национальной безопасности Эдварду Сноудену (Edward Snowden), выдавшему прессе некоторые из наиболее тщательно охраняемых секретов Вашингтона.
Американцы опасались, что встреча, на повестке которой почти не должно было быть конкретных тем, превратится в обычное рекламное мероприятие г-на Путина, преследующего политических противников с самого момента своего возвращения к власти в прошлом году.
Однако новая ссора с г-ном Путиным может стать серьезной неприятностью для администрации, возлагавшей большие надежды на свою способность вести дела с Россией.
В апреле Том Донилон (Tom Donilon), бывший в то время советником по национальной безопасности, посетил Москву и передал г-ну Путину личное письмо от г-на Обамы, содержавшее перечень вопросов, над которыми стороны могли бы совместно работать.
Г-н Обама избрал дальнейшее сокращение ядерных вооружений одной из главных задач своего второго президентского срока. Американские официальные лица также отмечали, что сотрудничество с Россией – единственный путь к прекращению гражданской войны в Сирии.
Как признал г-н Обама в прошлом году, когда говорил при включенном микрофоне с Дмитрием Медведевым, бывшим в то время российским президентом, он надеялся, что после его переизбрания у него будет "больше пространства" для переговоров с Россией о противоракетной обороне. Были назначены встречи российских и американских представителей, в ходе которых предполагалось добиться прогресса по этим и другим вопросам.
Решение Белого дома отменить встречу в Москве означает признание того факта, что прогресса достичь в итоге не удалось. Если во время первого срока г-на Обамы обеим странам было, что предложить друг другу – Россия могла предложить помощь в Афганистане, а Америка – поддержку вступления России в ВТО, - теперь их запасы иссякли.
"Белый дом не мог позволить президенту отправиться в Москву без осмысленной повестки", - считает бывший сотрудник Белого дома Эндрю Вайсс (Andrew Weiss), эксперт по России вашингтонского Фонда Карнеги.
На г-на Обаму также давят внутренние силы, требующие от него ужесточить позицию в отношении г-на Путина, после возвращения которого на пост президента Россия стала резче вести себя с Америкой. Политики в обеих странах сохранили мускульную память о схватках времен холодной войны, и вдобавок между Россией и США нет таких прочных экономических связей, как те, которые заставляют сдерживаться американских и китайских лидеров.
Как признал г-н Обама во вторник в своем интервью Джею Лено (Jay Leno), следующая Зимняя олимпиада, которая должна пройти в России, также может усилить напряженность. Коснувшись российских законов о гомосексуальности и их потенциального применения на Олимпийских играх, президент США заявил, что "не терпит" страны, которые "притесняют" геев и лесбиянок.
Однако на этом фоне администрации не следует упускать из виду отношения между Россией и Китаем. В прошлом между этими странами долго существовали трения и соперничество, а в 1969 году они даже устроили короткую войну. Однако сейчас между ними появилась идеологическая близость – они обе выступают против вмешательства Запада в дела других стран.
Их сближению способствуют и геополитические обстоятельства. "Азиатский поворот" США подталкивает Китай укреплять связи с Москвой, а снижение спроса на энергоносители в Европе и американская "сланцевая революция" заставляют Россию присматриваться к азиатским энергетическим рынкам. Недаром, когда г-н Путин вновь стал президентом, свой первый зарубежный визит он нанес в Пекин. В свою очередь, г-н Си свой первый визит в качестве главы государства нанес в Москву.
По мнению г-на Саймса, если Россия и Китай используют перспективы взаимного укрепления связей, чтобы усилить свое влияние на Вашингтон, вполне возможно возвращение к трехсторонней дипломатии в духе 1970-х годов.
"Это не будет ни официальным союзом, ни стратегическим партнерством, но все чаще возникает ощущение, что эти две страны находятся в одной лодке и что им нужно сближаться, чтобы противостоять США", - полагает он.
Для России подобный подход выглядит очень привлекательно. Главный редактор московского журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов отмечает, что "в будущем ключевой для России дилеммой станет вопрос о том, как жить в мире, где Китай и США сильнее и значимее России, но России приходится стоять между ними".
"Россия, разумеется, сейчас поворачивается к Китаю, - говорит он. – В случае серьезного ухудшения отношений с США у нее не останется другого выбора, и ей придется еще сильнее склоняться в его сторону".
От перезагрузки к перегрузке
Январь 2009 года: Барак Обама занимает пост президента США и объявляет, что он намерен "перезагрузить" отношения с Россией. В марте госсекретарь США Хиллари Клинтон дарит министру иностранных дел России Сергею Лаврову красную кнопку с надписями по-русски и по-английски, которые, как предполагалось, должны были значить "перезагрузка". Однако оказывается, что по-русски на кнопке вместо этого было написано "перегрузка".
Апрель 2009 года: Обама и бывший в то время президентом России Дмитрий Медведев решают на саммите "Большой двадцатки" сотрудничать по вопросу о контроле над ядерными вооружениями.
Декабрь 2009 года: Россия разрешает силам США и НАТО доставлять грузы в Афганистан через свою территорию.
Апрель 2010 года: Обе стороны подписывают новый договор о СНВ, предполагающий сокращение ядерных арсеналов.
Ноябрь 2011 года: Медведев предупреждает США, что если они не примут во внимание российские возражения против планируемого "противоракетного щита" НАТО, это вызовет новую гонку вооружений и сорвет попытки улучшить отношения между Вашингтоном и Москвой.
Декабрь 2011 года: Владимир Путин, в то время бывший премьер-министром России, обвиняет Хиллари Клинтон в том, что она провоцировала массовые протесты оппозиции в Москве. "Она задала тон некоторым нашим деятелям внутри страны, дала сигнал", - говорит он.
Декабрь 2012 года: США запрещает выдачу виз российским чиновникам, предположительно связанным с делом умершего в следственном изоляторе юриста-разоблачителя Сергея Магнитского. В том же месяце снова ставший президентом Путин запрещает усыновление американцами российских сирот.
Август 2013 года: Бывший сотрудник АНБ Эдвард Сноуден получает временное убежище в России, проведя перед этим несколько недель в московском аэропорту Шереметьево. Обама отменяет переговоры с Путиным. Белый дом в своем заявлении перечисляет ряд других точек расхождения, в число которых входят противоракетная оборона, контроль над вооружениями и права человека. "Они временами скатываются к мышлению и менталитету холодной войны", - отмечает Обама.
У Индусов взорвалась и затонула дизельная подлодка российского производства недавно вернувшаяся из ремонта и можернизации. Зная индусов они легко могли нарушить все что угодно.
Пресечена деятельность группировки, незаконно вывезшей в Китай лес
Цитата:
МОСКВА, 14 авг — РИА Новости. МВД РФ пресекло деятельность международной организованной группы, занимавшейся незаконной скупкой и поставкой древесины в Китай, предварительно ущерб от их деятельности оценивается в более чем 2 миллиарда рублей, сообщает в среду ведомство.
"Установлено, что группа граждан КНР в приграничных регионах России активно скупает за наличные деньги большие объемы незаконно заготовленной лесопродукции, легализует ее через документы, сфальсифицированные российскими сообщниками, после чего экспортирует в Китай. По предварительным подсчетам, только за последние три года деятельности группы государству нанесен ущерб на сумму свыше 2 миллиардов рублей", — говорится в сообщении.
Из-за масштабности группировки и ее возможных коррупционных связях с местными властями полицейские провели больше 50 обысков в населенных пунктах Иркутской, Ленинградской и Новосибирской областей. Стражи порядка опросили больше 100 свидетелей, специалистов и подозреваемых. Дома и на работе у предполагаемых преступников нашли много оргтехники, печатей фирм и финансово-хозяйственных документов. Кроме того, у одного из подозреваемых изъяли автомат и боеприпасы.
"Пресечена отправка за рубеж не менее 40 тысяч кубометров незаконно заготовленного леса-кругляка и пиломатериалов, которые обнаружены оперативными группами МВД России на площадках у заготовителей. В общей сложности указанная продукция заполнила бы тысячи железнодорожных вагонов, предназначенных для перевозки древесины", — добавили в МВД.
Правоохранители отправили в Москву четверых наиболее активных участников группы. Возбуждено уголовное дело о контрабанде стратегически важных товаров и ресурсов, продолжается поиск остальных членов банды.
ремарка.Цитата:
Сообщение от San4es60
США- главный торговый партнер Китая,а деньги в Поднебесной считать умеют
http://www.itar-tass.com/c1/839437.htmlЦитата:
НАЛЬЧИК, 14 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Марина Чернышева/. По предварительным данным, автомашина ГАЗ-3102, в которой находился сенатор от Кабардино-Балкарии Альберт Кажаров, выехала на встречную полосу, где допустила лобовое столкновение со встречным автомобилем "Лада Приора", в котором находились трое жителей Чеченской республики. Они госпитализированы в тяжелом состоянии. Сенатор и его водитель погибли. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня источник в правоохранительных органах республики.
ДТП произошло ранним утром на 418 километре федеральной автодороги "Кавказ" в районе селения Куба-Таба Баксанского района Кабардино-Балкарии. Сенатор следовал из Нальчика в аэропорт Минеральные Воды. Ведется расследование.
Примечательно,что о выезде на встречку сказали сразу, а не как в случае с Евдокимовым.
Таможня России с 14 августа заблокировала весь импорт с Украины
http://chelovek-online.ru/zakon/news...ort-s-ukrainy/Цитата:
4.08.2013, 18:30
Таможенная служба РФ с 14 августа 2013 года включила в перечень «рисковых» всех без исключения украинских импортёров, что фактически на неопределённое время блокировало поставку товаров с Украины.
Уточняется, что российская таможня подвергает украинские грузы сплошной проверке, включая выгрузку, перегрузку и загрузку их назад в транспорт.
Украинские таможенники уже сейчас говорят, что данные процедуры приведут к увеличению сроков простоя вагонов и других транспортных средств. При этом российский рынок для многих украинских предприятий является критически важным.
Экспорт украинских товаров в РФ во втором полугодии прогнозировался на уровне 8,5 миллиарда долларов. А потери Украины от описанных действий российской стороны могут достичь, в зависимости от развития событий, до 2-2,5 миллиарда долларов только во втором полугодии текущего года.
Проект "Россия 10". Ход голосования. Сегодня с утреца.
Комментировать не буду. Там комментарий уже есть, весьма красноречивый. Я его обвел красным.
(ох, ёпта, надо ведь было зеленым...)
Ну очень хороший показатель дружности тех или иных наций внутри страны. Чечены более активны в размере двух слишком миллионов. НАм надо просто навалиться на Коломенский КРемль, БАйкал и монумент Сталинграда.
Вперед! Мое голосование уже там и кстати ..КОломнский кремль сильно маханул с самого утра, там уже за него 2058000 человеков:smile:
и еще про русскость
Вложение 2575
Все эти голосовалки - полная поебень. Их место - на всяких музыкальных и гламурных каналах, для выяснения чья шуппка пиздатее :)
Думал, после эпикфейла, когда победителем телеголосовалки "Имя России" стал Генералиссимус Сталин (больших трудов стоило заретушировать его на третье место), от таких проЭктов будут шарахаться как чёрт от ладана, ан нет - видать, подвалило новое поколение выпускников журфака и ВШЭ на телевидение и дурной пример новым дуракам ни разу ни наука...
Там на Востоке реальная беда.
Кто чем может короче.
Это реквизиты собственно.
Цитата:
В целях ликвидации последствий чрезвычайной ситуации на территории области открыт счет для пожертвований:
ИНН 2801123618
КПП 280101001
Получатель: УФК по Амурской области (Минфин АО л/с 04232003600)
Р/С 40101810000000010003
Банк: ГРКЦ ГУ Банка России по Амурской области г. Благовещенск
БИК 041012001
ОКАТО 10401000000
КБК 01520702030020000180
В назначении платежа обязательно указать: «Добровольные пожертвования на ликвидацию последствий наводнения в Амурской области в 2013 году».
Фиг знает даже в какие новости это вставлять.
Наверное сюда...впрочем если это новость...
Ксения Горбачева о России и о своей жизни в Германии.
Цитата:
http://www.inosmi.ru/russia/20130827/212309312.html
– Соответствует ли в действительности картина о России, представленная в СМИ?
– У многих немцев и многих европейцев абсолютно неправильное представление о России. Слишком на многое они смотрят через розовые очки.
– Через розовые очки?
– Вы правильно меня поняли. Лучше, чем есть на самом деле.
– То есть все гораздо хуже, чем то, что публикуется в немецких СМИ?
– Многие иностранцы рассказывают мне, что в Москве так прекрасно. Там много отличных ночных клубов и ресторанов. Можно приобрести отличные вещи, даже в том случае, когда они стоят в десять раз дороже. Они не видят проблем.
– Например.
– Представьте, что вы потеряли паспорт и идёте в полицию. А вам там не помогли. И это лишь самая малость.
Цитата:
– Почему вы переехали?
– Потому что я люблю этот город. У меня там много друзей. В целом я очень свободно чувствую себя в Германии.
– Где вы с семьей проводите выходные?
– По-разному. Иногда ходим на прогулки. С тех пор как в Берлине появился Дом Барби, мы с дочерью каждые выходные там бываем. Ей сейчас пять лет. Сразу после подъема с постели она кричала: «Мама, в Дом Барби!». В нем мы проводили почти целый день.
– Есть одна очень известная фотография из вашего детства: после неудавшегося путча 1991г. Горбачев выходит из самолета. За ним - его жена и девочка, закутанная в клетчатый плед. Это - Вы. Вы как раз проводили каникулы на даче вашего деда.
– Мне было 11 лет. Моей сестре – 6. Нас пытались защитить. Но я точно не помню, что нам говорили. Мы вообще не понимали, что происходит. Было лишь чувство, что должно произойти что-то ужасное. Но у меня отличная память - она автоматически выбирает то, что я должна забыть. Я недолго помню плохое. Это время к ним и относится. Что я хотела забыть - то забыла.
Змея - в мать.
Дура - в папу.
Генетика...
...в бабку и дедку.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это внучка.
Но - да - генетика.
Горбачевы в Германии, Ельцины в Англии и Австрии. Интересно где гнездо Путина?
А разве не в Москве?:shok:Цитата:
Сообщение от Москвич
Посмотрим, но тенденция про московскую версию заставляет думать в последнюю очередьЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Путин - питерский :wink:Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаА разве не в Москве?:shok:Цитата:
Сообщение от Москвич
Страшная месть за Баумгартнера :)
:bad:Цитата:
Геннадий Онищенко рассказал о «замечаниях», которые появились у Роспотребнадзора к качеству белорусской молочной продукции.
Нет, конечно. В СочАх - зря он, что ли, столько хлопочет именно об их обустройстве и вообще больше внимания уделяет развитию ЮФО, а не какого-нибудь там Нечерноземья? ;) Ну, и про Кавказ в целом не забывает - заручился поддержкой, сцуко... Да и наиболее боеспособные части - там же, самое современное вооружение - туда же...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
...а знаете почему? ;) Потому как Россия-то вскоре развалится (ну, не может же не!..), и вот под этот развал клятыйпутен отхватит себе именно южный ее кусок - где и потеплее, и аграрно хорошо, и верные емуказакилюдишки найдутся, и своя армия будет - ну, чтобы Украина не завоевала свою историческую провинцию Кубань, а Грузия не вернула себе Имеретинскую долину :) - и будет он спокойно доживать "в глухой провинции у моря".
Ну вот зачем ему этот муравейник с чурками, который нынешняя столица, или чего он не видел в холодном сыром Питере? ;)
А в какой-нибудь Австрии или Италии его, поди, еще и арестуют. За пособничество всяким тиранам в их нерукопожатности и прочих преступлениях. Так что лучше уж себе отжать под общий шум небольшое, но собственное государство, причем в тех местах, где тепло, солнечно и сытно. :)
:shok: Это кому же он пособничал?! Ельцины, Чубайс, Абрамович? Кто?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Берлускони.
Он его потеряли-с.
Весь мир ЛГБТ и общественность ЛГБТ сегодня будет рыдать.
Страдалец...чо:mocking:
Вложение 2593
как?!! а ведь режим то уже шатался ..... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
как оно просто с врагами бороться.Назвал - пуделем - и все,привет )))
Насколько я понимаю, назвали не корректно. Он позиционирует себя, как пуделиху. Или как там будет производная от суки пуделя Путина?Цитата:
Сообщение от glava
у него ж вроде лабрадор:mocking:
А у лабрадора - сука пуделя!:biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
У него лабрадор - сука)))
Вот, точно! Сука пуделя Путина - просто сука и никаких обидЦитата:
Сообщение от Негра
А толерантненько получается!:mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Звучит как:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
- У белой женщины - чёрный ребёнок, господа!
© к/ф Цирк
:)
его видимо больше всего обидело, что его не назвали пуделихой Путина.Цитата:
Сообщение от glava
Он рушился. Каждый день в социальных сетях все рушится, давит и убивает. На улицу млять ...уже порой страшно выходить после прочтения некоторых авторов.:mocking:Цитата:
Сообщение от Glossatorкак?!! а ведь режим то уже шатался ..... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хорошо-с.
http://10russia.ru/object_61#
Коломна намбер ван и ниипет.Цитата:
http://vz.ru/news/2013/8/30/647880.html
Депутаты Госдумы от Чечни обратятся в Генпрокуратуру и СК с просьбой проверить действия «Мегафона» и «Билайна», которые, по словам главы республики Рамзана Кадырова, перестали учитывать голоса, отдаваемые в конкурсе «Россия 10» за расположенную в Грозном мечеть имени Ахмата Кадырова «Сердце Чечни».
ЗЫ
сам сбился со счета сколько смс отправил:mocking:
А потом Рамзан Ахматыч обижается: мол, как же так! Ведь мы же в очереди первыми стояли! Ведь так хорошо и дружно все шло, так гордо вырвались вперед, а теперь - ну ведь не иначе, мухлюют, голоса не засчитывают!Цитата:
Сообщение от Kombrig
Интересно, приходит ли ему в голову простой вариант: вайнахов в России два мульена, русских - в полста раз больше. И то, что чечены держатся пучком да послушались призыва голосовать за свою мечеть - ага, дало результат... А потом, когда про этот результат узнали русские да начали свою агитацию (на ооооочень многих сайтах и форумах, кстати ;) ) - вдруг да сказалась разница в численности...
Не, вряд ли приходит.
Не привыкли еще гордые дети гор, что не только они, но и русские вдруг могут на что-то вместе навалиться - если их это что-то заденет.
Ничего, пусть привыкают, мегафоном обиженные... ;)
а я - просто на сайте голосовал:mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
У меня там жена сначала за наш местный Разинский утес голосовала, а когда встал вопрос - мечеть или кремль - голосовала за Коломну. Две недели подряд, раз в три дня... ;) И это - совершенно далекая от политики женщина. :)Цитата:
Сообщение от glava
Смешно будет, если победит мечеть.
Поздняк метаться - Кадыров ее снял с конкурса. Абыдна патамушта, дааа... :) И вообще - раз мы не победили, то верните деньги, мошенники! ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
http://www.vz.ru/news/2013/8/30/648013.htmlЦитата:
Чеченское региональное отделение Русского географического общества объявляет о самороспуске в знак протеста против фальсификации голосования, сообщает пресс-служба правительства республики со ссылкой на члена отделения Джамалая Бугаева.
По его словам, организаторы Всероссийского конкурса «Россия 10» признали, что в ходе голосования не все голоса, отданные за мечеть «Сердце Чечни», были учтены.
«Мечеть получила колоссальную поддержку, но честного голосования не получилось. Мы обращались к руководству Русского географического общества с запросом и нам ответили, что действительно не все голоса были учтены, и если мы согласимся, эти голоса будут приплюсованы в третьем туре», - сказал Бугаев, говорится в сообщении на сайте главы и правительства Чечни.
В пятницу Кадыров обвинил сотовых операторов в мошенничестве при подведении итогов конкурса «Россия 10».
«Голоса с 19 часов вечера не учитываются! Деньги операторы «Мегафон» и «Билайн» принимают, но приходят ответы о якобы имеющихся проблемах и перегрузке», – написал Кадыров в своем блоге.
В итоге во втором этапе конкурса победил Коломенский кремль.
Кадыров же заявил, что мечеть «Сердце Чечни» не будет продолжать участие в конкурсе «Россия 10». Кроме того, он потребовал от сотовых операторов вернуть потраченные на смс деньги и пообещал не отвечать на звонки, поступающие к нему от абонентов «Мегафона» и «Билайна». Также он сообщил, что тысячи жителей республики в пятницу отказались от услуг этих компаний и стали клиентами местного сотового оператора.
Позже стало известно, что в Грозном офис «Мегафона» забросали яйцами.
Специалисты сотовых операторов предположили, что проблема может объясняться недостаточной производительностью оборудования контент-провайдера на стороне организаторов акции.
Интересно, а вся Чечня в знак протеста из состава РФ не попробует выйти? :wink:
Я в шоке...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кадырову осталось побриться в знак протеста )))))
Дикие люди...Дети гор (с)
Уже пробовали, два раза.Цитата:
Сообщение от Волгарь
вам всем хиханьки,а вся Чечня на СМСках разорилась)))
Тащемта у меня один вопрос: никого не смущает такая разница в голосах между 1-2 местом и далее по списку?
зы. А Псковский Кремль занял 11 место, хотя раз Рамзанчик обиделся и снялся, то мы тоже фдисятке =))
Ну, если организаторов не смущает такая постановка процесса, при которой общее число голосов превышает население России - почему нас должно смущать что-то еще в этом коммерческом мероприятии? :)Цитата:
Сообщение от San4es60
Рамзанчик обиделся
1. Не понимаю, зачем это вообще нужно.
2. Если для развития туризма, так вдвойне глупо объединять в одном "конкурсе" исторические памятники с природными достопримечательностями. Нахрена, спрашивается, сравнивать вулкан с памятниками архитектуры?
+1
тупорылая затея
тот же Байкал сравнивать с памятниками и наоборот:scratch_one-s_head:
сча еще по этой сравниловке уже началось ...измерение у кого больше и прочее...
В Беслане вспоминают жертв теракта в средней школе
...Цитата:
В воскресенье в Беслане началась трехдневная вахта памяти по погибшим в теракте в школе № 1 в сентябре 2004 года.
Траурное мероприятие, на которое пришли более 2,5 тысяч человек, началось сегодня в восемь часов утра с удара колокола, установленного на школьном дворе. Он возвестил о начале вахте памяти, которая продлится до 3 сентября, — до того дня, когда во время штурма были освобождены заложники.
Школа была захвачена группой террористов 1 сентября 2004 года. Более 1,2 тысяч человек (школьники, их родители и учителя) оказались в заложниках. В течение трех дней их держали в начиненном взрывчаткой спортивном зале без еды и воды. В результате теракта погибли 334 человек, в том числе более 180 детей. Еще несколько человек скончались в последующие годы от полученных во время теракта травм.
В 9.15 здесь сегодня прозвенел школьный звонок — именно в это время девять лет назад во время торжественной линейки школу захватили террористы. Пришедшие возлагают цветы к фотографиям погибших, развешанным на стенах разрушенного спортивного зала, ставшего частью Мемориального комплекса Беслана. Звучит траурная музыка, многие женщины плачут. Под фотографиями погибших, помимо цветов и свечей, лежат мягкие игрушки и бутылки с водой, которой так не хватало заложникам на протяжении трех дней.
С утра в школу № 1 приехал и глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров, чьи дети — сын и дочь — также находились в заложниках у террористов.
Как сообщили в пресс-службе главы и правительства Северной Осетии, 1, 2 и 3 сентября во дворе школы № 1 города, а 3 сентября и на территории мемориального кладбища «Город ангелов» пройдут церемонии возложения цветов, зажжения церковных свечей, заупокойная панихида, минуты молчания, сообщили. В связи с траурными мероприятиями занятия в школах Правобережного района начнутся с 5 сентября.
В траурные дни в Беслане охранять общественный порядок будут около 1,5 тысяч полицейских. По всей республике в период с 30 августа по 6 сентября правоохранительные органы переведены на усиленный вариант несения службы. На территории бесланской школы дежурят сотрудники «скорой помощи».
ужасная дата...
Вечная Память жертвам
Завтра будут кошмарить детей в российских школах, проводить мероприятия и запугивать детей. Заменили бы они эту фигню на собрания в коллективах чиновников и силовиков, что ли!Цитата:
Сообщение от glava
Дети то ни в чем не виноваты!
Дотянулся кровавый Путен до детишек! Незабудемнепростим!Цитата:
Сообщение от Москвич
а еще надо отменить в истории материалы про войны, запретить детям просмотр новостей, зачем детей кошмарить?Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаДотянулся кровавый Путен до детишек! Незабудемнепростим!Цитата:
Сообщение от Москвич
Мимо. Он просто прошлепал ему пох и нах. А детей кошмарить не надо. Это не их прокол, а либерастическийЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Президент РФ делом занят. Пальцем на школьной доске кошкины жопы рисует :)
http://www.youtube.com/watch?v=gEBEq7mg4Ms
Митя Лунтик занял достойное место за партой и рад
Твой бы сарказм, да в мирных целях
Народ у нас, как всегда! :mocking:
Мне одному вспомнился фильм "Волшебный голос Джельсомино"? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
http://www.youtube.com/watch?v=PHFL_oq6XxY
ВВП начал подготовку к урокам рисования на следующий год
:)
Офигенная популярность у человека, однако!
"Утром в газете, вечером в куплете"(с)
:biggrin:
Справедливости ради - он нарисовал вот то, что слева. "Кошка сзади"Цитата:
Сообщение от jarett
Недолго музыка играла. Прогнулись опять под РамзанчегаЦитата:
Сообщение от San4es60
http://ya-kadyrov.livejournal.com/33593.htmlЦитата:
Ассаламу алайкум, друзья! Как нам стало известно, организаторы конкурса Россия10 приняли решение провести технический аудит. Для этого отведено семь дней, в течение которых голосование полностью приостанавливается. Этот шаг по сообщению оргкомитета связан с тем, что за последние сутки голосования во втором туре поступило около 50 млн. голосов, т.е. почти треть всех голосов, поступивших за 6 месяцев проведения проекта. При принятии решения оргкомитет также принял во внимание и широкий общественный резонанс вокруг итогов 2-го тура.
Технический аудит проводится для полного выявления возможных технических ошибок, компьютерных накруток и влияния постороннего вторжения в ход голосования на стадии полуфинала, а также для недопущения влияний подобных факторов на ход финала. Координаторы проекта и ТВ Россия объявили, что все голоса, отданные во 2-м туре, включая те, которые не были зафиксированы с 29-го по 30 августа, будут учтены. Мы с пониманием относимся к этому решению и выражаем надежду, что оно послужит установлению истины и возврату доверия к конкурсу со стороны сотен миллионов россиян.
Очередной потокпоносасарказма
Отличное видео от хабаровского блогера vlad_i_mir_72
Набережная Амура 02.09.2013
http://www.youtube.com/watch?v=dYIk2-RxCEo
Отличная музыкальная дорожка ("Шуми, Амур!" в исполнении хора им. Свешникова) делает этот ролик почти шедевром.
Ну и масштабы подтопления в черте города отчетливо видны.
не ослабевая напора, и поражая воображение Алексеев по ходу дела пустился во все тяжкие:mocking:Цитата:
Сообщение от Glossatorкак?!! а ведь режим то уже шатался ..... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Обратите внимание. Как перестал непотребством заниматься так сразу мысли и их ход изменился. Бггг
Вложение 2597
Вдогонку к видео.
Фото, которое изрядно нас характеризует.
Это Центральный стадион в Хабаровске. Обычно на нем проводятся футбольные матчи.
Но хабаровчане и сейчас не растерялись. :greeting:
Это к вопросу о нашем менталитете.
Ну это городские... А вот неподалеку от ХабаровскаЦитата:
Сообщение от Zed
:smile:
http://news.rambler.ru/20908060/Цитата:
Количество сайтов, подлежащих блокировке, в едином реестре интернет-ресурсов с информацией, запрещенной к распространению в России, достигло 400, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Роскомнадзора.
«В настоящее время в реестре содержится 3041 запись, в том числе в 400 случаях в реестр внесен IP-адрес сетевого ресурса», — отмечает ведомство.
В целом с 23 по 29 августа Роскомнадзор рассмотрел 2015 обращений с данными о сайтах с противоправным контентом. По итогам рассмотрения обращений в реестр внесено 209 новых записей. За этот же период из списка исключено 107 интернет-ресурсов. Из общего количества записей реестра в 2583 случаях они касаются сайтов, пропагандирующих наркоманию, в 311 случаях — суицид, в 147 — детскую порнографию.
Список запрещенных сайтов, попадание в который означает для ресурса блокировку на всей территории РФ, ведут Роспотребнадзор, Роскомнадзор ФСКН. В реестр, работающий с 1 ноября 2012 года, включаются сайты, содержащие детскую порнографию, а также пропаганду наркотиков и суицида.
В продолжение темы про интерактивную доску и Путина:
Просят крышу разрулить
http://rus.ruvr.ru/2013_09_03/Uralka...lorussii-1443/Цитата:
"Уралкалий" попросил содействия у компетентных органов РФ в прекращении уголовного преследования его сотрудников Белоруссией, которое компания считает политически мотивированным. "Уралкалий" также не намерен отказываться от своей стратегии, учитывающей прекращение сотрудничества с "Беларуськалием"
"В связи с уголовными делами, сфабрикованными правоохранительными органами Республики Беларусь против сотрудников ОАО "Уралкалий", компания считает необходимым вновь отвергнуть все выдвинутые белорусской стороной обвинения. Компания обратилась в компетентные органы РФ с просьбой о содействии в незамедлительном прекращении политически мотивированного преследования сотрудников ОАО "Уралкалий", - говорится в заявлении компании.
В смысле?Цитата:
Сообщение от Москвич
в прямом. Вытащить баумгарнера с нар. Про крышу он сам сказал :)Цитата:
Сообщение от Regel
Видите ли, мой корнет
Москвич, если Белоруськалию (вольно или невольно) содействует государство, то пуркуа бы и не решать этот вопрос равноценным игрокам на рынке?
А о личных мотивах... ну, если Вы влипнете в какую-нибудь неприятную историю где-нить в забугорье (хоть Вы и не Баумгертнер, но ведь и истории разные бывают), Ваши неприятности тоже будет "разруливать крыша". Посольство, например. Впрочем, Вы, конечно, сможете гордо отмахнуться от помощи нелюбимого государства. ; )
:)Цитата:
Сообщение от Regel
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/08/30/1170290.htmlЦитата:
Мусиенко считает, что у СК было достаточно оснований для ареста Баумгертнера: "Мы хотели разобраться, что за всем этим стоит, и пригласили на переговоры всех, кто принимает решения с российской стороны – Волошина, Керимова, Дворковича, Баумгертнера. А что в итоге? К нам приехал человек, у которого даже полномочий нет достаточных. И повел разговор примерно в таком духе: "Да, мы обвалили рынок на $20 млрд, ну и что? Это же бизнес. Окей, вам это не нравится, но что вы с нами сделаете? У нас "крыша" знаете какая!". И при этом — налицо состав преступления. Вот его и арестовали".
Довыеживались, олигархи путинские. Ща посмотрим на крышу, ага
а что Вам остается. Только смотреть.:mocking:
Угу. Причем с удовольствием. Если эта тварь сядет, еще больше зауважаю бацьку. Это у Путина подельник Сердюков может гулять на свободеЦитата:
Сообщение от Regel
но ведь не по россиянски же, не по понятиям!Цитата:
Следственный комитет Белоруссии заявил о раскрытии преступной схемы обогащения, в которой якобы участвовал глава ОАО "Уралкалий" Владислав Баумгертнер. Его самого задержали в аэропорту Минска после встречи с премьер-министром Белоруссии Михаилом Мясниковичем. По данным следствия, размер ущерба составил около $100 млн.
http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=429580Цитата:
Замглавы МИД РФ Григорий Карасин уже заявлял, что отказ белорусских властей освободить гендиректора "Уралкалия" будет расценен российской стороной как шаг, не соответствующий союзническим отношениям двух государств и может сказаться на графике контактов на политическом уровне.
как восхитительно неустанно Вы ненавидите свое государство.
Только Ваша радость, да и ненависть тоже беспочвенны.
Доля Уралкалия в мировом рынке 20%. На 5 основных компаний мира 9в том числе Белоруськалий) приходится 70% рынка. Эти 5 компаний друг друга все время пытаются то сожрать, то проглотить. То еще чего такого. Борьба за рынок жесткая. Израиль бытается поглотить пиндосскую компанию, те в свою очередь тоже не без клыков. Самым большим шумом было слиание именно уралкалия с еще какой-то компанией, где, кстати, тоже был так ненавидимый Вами Баумгертнер. то есть, наши консолидируются. Но это не важно, важно, что крыша, что путин-дерьмо, а олигархи получили от Белоруссии. А если бы от пиндосии, тоже бы радовались?
Смотрю я на Вас и.... грустно.
Это не государство, это дворковичи у властиЦитата:
Сообщение от Regel
Скажите, как вам Тимошенко? А вот мне по барабану.Цитата:
Российский вице-премьер Аркадий Дворкович также считает сложившуюся ситуацию недопустимой. Напомнив, что Баумгертнер прибыл на переговоры в Минск по приглашению премьер-министра Михаила Мясниковича, Дворкович отметил: "С учетом того, что произошло после встречи, и дальнейшее развитие событий, уже после задержания российского гражданина Баумгертнера, выглядит, по меньшей мере, неадекватно и не носит характер партнерских отношений".
При этом Дворкович объявил о мерах давления на Белоруссию. Так, стало известно о намерении привлечь к ответственности белорусских лиц, виновных в "растворительном скандале"; о планах РФ сократить поставки нефти в Белоруссию в IV квартале 2013 года и о претензии к качеству белорусской молочной продукции, поставляемой на российский рынок. В свою очередь Россельхознадзор заявил, что с 30 августа запрещает ввоз в РФ из Белоруссии свиней и продукции свиноводства из-за АЧС, а в Евразийском банке развития объявили, что Белоруссии пока не стоит рассчитывать на новый кредит из Антикризисного фонда ЕврАзЭС.
Вот тут история всей этой калийной истории...
Гы. Народ он еще и символы находит.:smile:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Народ у нас, как всегда! :mocking:
Цитата:
http://nilloleg.livejournal.com/128953.html
А действительно: зачем он это сделал, и почему его любимый RT это распиарил?
Кошка ли это? Если так, то странная кошка. ПОначалу подумал, что это он бомбу рисует.
Опять символизм? Вполне возможно, т.к. Путин редко что-то делает без скрытой мотивации. Роль руководителя огромной страны (и цивилизации), что называется, обязывает.
Простая непростая рыбалка. И число 21 тут было.
Он в карты играет с закулисой? Они - в шахматы, а он с ними в карты. Рвёт шаблоны, т.ск.?
Тогда остается еще некий ТУЗ, который для кого-то может оказаться пиковой дамой (вспоминаем Пушкина). Когда сей туз выпадет - будем посмотреть. Все в нетерпении.
Может быть, седьмого числа? Ждем-с!
Москвича снова забанили на севинфо?
"Художники" продолжают развивать тему.
И кто то после этого скажет , что на Путина уже никто в стране внимание не обращает?:biggrin:
Вложение 2599
Да этот [censored] мудак с большой буквы Мэ чудит не переставая.Цитата:
Сообщение от Бум
ФамилиЁ у этого чудика Городецкий. Кликуха у горожан - Горе Децкое.
Ну вот в натуре, этого человека только обнять и плакать, другого в голову после стольких лет его маразма не приходит...
У меня перед глазами просто пример сравнимого по размерам города, в котором регулярно бываю. Челяба.
Блииин.... Шо ж так Нску на градоначальников-то невезуха такая... :sorry:
Вот еще про путинскую кошку:
Прочитал, криминала не увидел.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Исключительно конфликт хозяйствующих субъектов™... :wink:
просто субъекты большие. Очень. :music:
Ну дык речь то о почти половине мирового рынка калийных удобрений... Есть о чем поспорить...:morning1:Цитата:
Сообщение от Regel
угуЦитата:
Сообщение от Valtapan
Если б спорили Керимов с Мегимовым - никто бы и недеонулся. А так -сразу интересно стало
Обама прилетел на саммит G20 в Санкт-Петербург
Цитата:
Самолет президента США Барака Обамы приземлился в аэропорту «Пулково-1» Санкт-Петербурга, где в четверг начнется саммит «Большой двадцатки».
Встречи с российским президентом Владимиром Путиным в программе Обамы пока нет. Тем не менее, помощник российского президента Юрий Ушаков не исключил, что оба лидера все же побеседуют в кулуарах саммита. Путин накануне саммита подтвердил, что при встрече с американским коллегой, которая может состояться в Санкт-Петербурге, намерен обсудить вопросы разоружения, мировой экономики, проблематику Сирии, КНДР и Ирана.
Обама, который изначально планировал посетить Москву для двусторонних переговоров с Путиным перед саммитом «двадцатки», в августе объявил об отмене этого визита на фоне скандала с беглым сотрудником американских спецслужб Эдвардом Сноуденом и разногласиями РФ и США по сирийской проблеме.
Позиции Москвы и Вашингтона серьезно разошлись в связи с ситуацией вокруг Сирии. После сообщений ряда СМИ о применении войсками правительства химического оружия под Дамаском на Западе открыто заговорили о возможном вмешательстве в сирийский конфликт.
Встреча лидеров стран «Большой двадцатки» пройдет в Стрельне, пригороде Санкт-Петербурга, 5-6 сентября.
Какая радость!...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от News.Rambler
Ну и нафига он тут тогда нужен?:unknown:Цитата:
Сообщение от News.Rambler
Для кулуарных бесед)):mocking:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Это еще что за новое извращение?:shok:Цитата:
Сообщение от Найтли
З.Ы. В таком случае, исходную новость надо было поместить в "Толерантность":morning2:
О! Ещё экстренный прилёт -
Брахими срочно вылетел на саммит G20 в Петербург
Цитата:
Специальный представитель генерального секретаря Организации Объединенных наций и Лиги арабских государств по Сирии Лахдар Брахими экстренно вылетел на саммит «Большой двадцатки» (G20) в Санкт-Петербург, сообщает AFP.
Брахими отправился на встречу, чтобы содействовать скорейшему созыву мирной конференции по урегулированию сирийского конфликта «Женева-2». ООН по-прежнему настаивает, что решение накалившейся ситуации в Сирии должно быть сугубо политическим, предостерегает мир от военного вмешательства и призывает направить все усилия на созыв мирной конференции.
Саммит проходит 5-6 сентября. Одной из основных тем повестки дня станет усложнившаяся после сообщений о применении химического оружия в пригороде Дамаска международная обстановка. По последним сведениям, специального обсуждения этой темы не будет, однако саммит проходит на фоне будущего заседания Конгресса США, на котором может быть санкционирован военный удар по Сирии. Ранее Брахими уже заявлял, что любые ответные действия американской армии на возможную химическую атаку в Сирии нуждаются в одобрении Совета безопасности ООН.
Американский президент прибыл в Санкт-Петербург на саммит «Большой двадцатки». Повестка саммита может измениться. Главной темой кулуарных переговоров в Петербурге станет Сирия
Цитата:
Впервые с июньской «Большой восьмерки» президенты России и США обменялись рукопожатиями в Санкт-Петербурге на саммите «Большой двадцатки» (G20). Обама подъехал к Константиновскому дворцу на черном «Кадиллаке» с американским и российским флагами. Наблюдатели отмечают, что рукопожатие было несколько более долгим, чем с другими участниками саммита, сообщает ИТАР-ТАСС.
Уже есть первые заявления со встречи в Северной столице. Россия играет ключевую роль в решении сирийской проблемы, считает председатель Евросовета Херман ван Ромпей.
На саммите собрались уже все основные участники, кроме президента США Барака Обамы, в Петербург прибыли канцлер Германии Ангела Меркель, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и президент Франции Франсуа Олланд.
За несколько часов до начала мероприятий в Россию вылетел спецпредставитель ООН и Лиги арабских государств по Сирии Лахдар Брахими. Он входит в делегацию генсека ООН Пан Ги Муна и примет участие в рабочем завтраке с главами МИД «Большой двадцатки». Также он будет помогать генсеку в созыве конференции «Женева-2».
Кризисная ситуация в Сирии выйдет на первый план встречи, уверен заместитель директора Института международных исследований Виктор Мизин.
«Согласно повестке, участники саммита должны обсуждать глобальный экономический кризис. Но ясно, что сирийская тема, которая стала ключевой в мировой политике, будет превалировать, тем более что сейчас она является яблоком раздора в отношениях между Россией, Китаем и странами Запада», — полагает он.
Пресс-секретарь Владимира Путина заявил, что президент не планирует встречаться ни с Пан Ги Муном, ни с Брахими. При этом у всех участников будет возможность пообщаться с российским лидером на полях саммита.
Именно в кулуарах будет решаться судьба Сирии, считает руководитель Центра анализа международной политики Института глобализации и социальных движений Михаил Нейжмаков.
«На подобных саммитах главное — это общение с лидерами государств-участников, а не протокольные мероприятия. Наверняка, пройдут кулуарные переговоры между заинтересованными игроками по сирийской проблеме, — рассказал он Business FM. — Обама накануне заявил, что попытается переубедить Путина. Король Саудовской Аравии Абдалла ибн Абдель Азиз тоже заинтересован в военном разрешении сирийского конфликта. Оба они принимают участие в саммите и, скорее всего, станут участниками встреч вне протокола».
Накануне резолюцию по военной операции в Сирии одобрил профильный комитет сената США. Скорее всего, на следующей неделе документ поступит на рассмотрение верхней палаты.
"со стороны могло показаться, что почтительный сын разговаривает с отцом, только отец слишком оживленно трясет головой."Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
Две школьницы возвращаются домой из воскресной школы, и одна спрашивает другую: Ты веришь в дьявола?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Вторая отвечает: Не будь дурочкой, конечно нет. Дьявол — это как Санта Клаус. Это всего лишь наш папа.(с)
:blum2:
Россия и Япония согласовали принцип мирных переговоров
:good:Цитата:
Президент России Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ договорились при обсуждении условий заключения мирного договора между странами руководствоваться принципом «нет победителей и нет побежденных». Об этом в четверг, 5 сентября, сообщает РИА Новости.
В сообщении отмечается, что тему подписания мирного договора Путин и Абэ затронули кратко, но акцентированно. Как уточняет «Интерфакс», лидеры двух государств договорились обсудить этот вопрос подробнее во время саммита АТЭС, который должен пройти ближе к концу 2013 года.
Встреча Путина с Абэ состоялась во время саммита стран «Большой двадцатки», открывающегося 5 сентября в Санкт-Петербурге. Он продлится два дня. Помимо Путина и Абэ в нем будут участвовать лидеры остальных ведущих стран мира, в том числе президент США Барак Обама и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.
Мирный договор между Россией и Японией не заключен со времен Второй мировой войны. Его подписанию мешает в первую очередь территориальный спор вокруг Южных Курил. Япония претендует на архипелаг и три острова, принадлежавшие ей по соглашению, заключенному в 1855 году. Однако после Второй мировой войны эти острова отошли России, и уступать их она отказывается.
Путин предложил включить Сирию в повестку саммита G20
Пять вопросов о Путинеl
Цитата:
... задал мне В.Шурыгин в интервью для газеты "Журналистская правда", главным редактором которой он недавно стал
Отвечала честно, возможно в чём-то повторилась, что-то озвучила впервые, в том числе, и для себя
Словом - вот, судить вам.
В. Ш. Марина, мы знакомы очень давно. Много лет мы были оппонентами. Ты работала в администрации президента Ельцина, я работал в газете, которая находилась в непримиримой оппозиции к нему.
Парадоксальным образом нас объединил второй президент России Владимир Путин. В далёком 1999 году, когда исполняющий обязанности премьера Путин фактически принял командование контртеррористической операцией, взяв на себя ответственность за ход и исход второй чеченской войны, я перешагнул через недоверие к новой российской власти и поддержал его усилия по усмирению террористического гнезда на Северном Кавказе.
Казалось бы, страна тогда обрела энергичного лидера, но очень скоро мы увидели президента, который, по сути, продолжил тот либеральный проект, который за предыдущие восемь лет чуть не разрушил Россию. Чубайс и Абрамович, Касьянов и Кох – впечатление было такое, что снова наступили девяностые. Но потом олигархи как-то разом исчезли: кто-то оказался в Лондоне, кто-то в Тель-Авиве, а кто-то на Колыме. В политику пришли сначала «ленинградцы», а потом «чекисты». И снова надежды, и снова разочарования.
Годы первого и второго сроков путинского президентства прошли под знаком сакраментального вопроса «Ху из мистер Путин?» И за все те годы мы так и не смогли получить ответ на этот вопрос.
Двойственность его действий и поступков ставила в тупик любого политолога.
Потом были годы премьерства и совершенно неожиданное наступление либералов, которые попытались всеми правдами и неправдами не допустить избрания Путина президентом в третий раз. И этот «болотный бунт» снова заставил сплотиться вокруг фигуры Путина всех тех, кому были дороги стабильность и кто был против либерального реванша.
Путин победил, и вот уже как-то незаметно прошло почти полтора года с момента его избрания. Но до сих пор не смолкают споры вокруг него. И снова всё та же двойственность: кто вы, мистер Путин?
С одной стороны, очевидно, что Россия за эти годы окончательно оформилась как независимое и самостоятельное государство. Наша внешняя политика последовательна и логична. Здесь нам есть чем гордиться. Но во внутренней политике за эти годы мы прошли через эпохи Фурсенко и Голиковой, Скрынник и Сердюкова. И все это были люди из его команды.
Я был одним из тех, кто открыто перед выборами заявил, что буду голосовать за Путина, но, сказав это, я ждал, что после выборов увижу нового Путина. Однако ему потребовалось целых полгода, чтобы снять проворовавшегося министра обороны.
Казалось, можно было вздохнуть с облегчением, но за спиной Путина снова замелькали знакомые лица – снятый Фурсенко оказался в кресле помощника, за ним в таком же кресле расположилась Голикова. Теперь уже говорят о том, что после того, как родня Сердюкова вернёт украденное, уже и он будет помилован и возвращён в «команду».
Марина, на прошедших выборах ты была доверенным лицом Путина. Это значит, что ты как никто другой должна знать и понимать логику действий нашего президента. Поясни мне, как ты сама объясняешь эту двойственность Путина? Каков информационный код его президентства?
М. Ю. Пусть мой ответ не покажется тебе слишком лаконичным. Он - Президент.
...а должно было бы дать решение... :unknown:Цитата:
Сообщение от lдевушка Марина
да-да - должно!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Опять несоответствие ожидаемого и реального?:smile:
На самом деле - "девушка Марина" - отвечала в комментариях на вопрос по Аракчееву, по ссылке всё есть -
:bye2:Цитата:
Я просто не имею права говорить сейчас о том, как обстоят дела у Сергея. Прежде всего, из интересов его безопасности.
Но то, что Вы тут написали - не только глупость, но и подлость
И - да - сами-то много сделали для освобождения Аракчеева, ну кроме написания комментов в уютненькой, разумеется?
Ожидания у меня были перед выборами - перемен в обещанной версии "Путин 2.0". :) Ну, а реальность - это как с новой версией винды: "Каким ты был, таким ты и остался!" (с) - прибавилось шашечек, и чуть другого цвета, а надо ж было - чтобы лучше ездило... ;)Цитата:
Сообщение от Найтли
Нушопаделать, я голосовал за президента, который, это... ретросексуал, в общем. :) "Есть проблема - разберись!" ;) А не за того, который - да-да, в курсе дела, но решать не будет. "Чтобы с этих пор по-новому оставалось все по-старому". (с) :)
И - да - у кого ж еще, кроме Путина, есть возможность буквально моментально сделать всё для освобождения Аракчеева и обеспечения его безопасности - причем сделать это ему не сложнее, чем кому-нибудь написать об этом в уютненькой? ;)
А ежели нет, и президент у нас даже такой вопрос не в состоянии решить - то что ж с более сложными-то?! Получается - "царь не настоящий", аль как чего? :)
Оно, конечно, сравнивать ЖЖюзверя с Путиным - мол, а ты сам-то, сам! - аргУмент моШШный (из серии "а чего это ты фильм Михалкова ругаешь, ежели сам не снял чего получше?! заткнись или иди сними!" ;) ), но ежели и впрямь у нас по возможностям нынче равны президент и комментящий хомячок...
...не, я не понял, а за что тогда президент свою зарплату и прочие льготы получает - за уровень троллинга? :)
Это чувствуется очень.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но! Как из старого Путина можно получить нового Путина-2.0...я не представляю) потому, у меня ожиданий таких вот не было, как и иллюзий.
Марина много делает для Аракчеева; на самом деле, серьёзно занимается этой проблемой.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Есть и такая версия, насколько я знаю)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но думаю, что всё должно быть в рамках закона, а не по желанию всемогущего)
Вот всё в пределах возможного и делается.
:bye2:
Ромпей - дурачок. Россия -ничего не решает,т.к. ружья кирпичом чистит:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от Найтли
И ваще - мв - не СверхДержава,ракеты-надувные,портянки - грязные
К ней - никаких претензий. Но ответ "президент в курсе" - при том что проблема не решена - это характеристика прежде всего президента.Цитата:
Сообщение от Найтли
Насколько я знаю, если нашему невсемогущему (или, может, стае товарищей? ;) ) что-то становится ну очень нужно - у нас и рамки закона просто моментально сдвигаются-раздвигаются в любом направлении. :) Хоть под усыновление, хоть под "агентов", хоть под пропаганду какую. Я уж не говорю о таких возможностях, имеющейся у президента, как помилование, амнистия и телефонный звонок в Генпрокуратуру для пересмотра дела - а вдруг какие новые факты есть или неточности в протоколе? ;)Цитата:
Сообщение от Найтли
Но... это ж офицер Аракчеев, а не блогер Навальный, которого - сюрприз! :) - именно прокуратура и отмазала для-ради политического спектакля "Выборы в Москве". Лейтенантов из спецназа много, а Навальный из Йеля - он же ж такой один...
...поэтому ради него пределы возможного меняются, а ради Аракчеева - ну никак нельзя.
Не по чину.
Тем паче что по закону-то Аракчеева один раз суд оправдал, другой раз оправдал... но потом возмутился сам хан Рамзан: как же так, подлый убийца вайнахов до сих пор на свободе?!! Ну, и дальше - подробности суда знаете? Все по закону шло, ага, и никак иначе... ну никак... ну никак нельзя было ни эксгумацию по просьбе защиты провести - ах-вах, религиозные чувства родственников! - ни перерыв в процессе сделать, когда адвоката сбила машина и скрылась... И то, что аж три экспертизы показали, что гильзы-"улики" - не из автоматов подсудимых - по закону не учитывается, если сам Кадыров, лучший друг Невсемогущего, против оправдания.
Ну в самом деле - то ж Кадыров... а Аракчеев Путину - кто?
Да никто.
Меньше Навального. Гораздо меньше: ведь и рукожопатная общественность объявляет его военным преступником, это же тоже надо учитывать...
Не в тех университетах учился, и не те приказы выполнял - всего лишь России, а не ГосДепа США. Ну правда, можно ль сравнивать такие возможности?.. ;)
Портянки до конца года окончательно снимут со снабжения и заменят носками - сам Сергей Кужугетович еще в январе пообещал! :wink:Цитата:
Сообщение от glava
ну вот и славно. жизнь-то - налаживается )))):biggrin:
Уже радует, что "девушка Марина" вне претензий)Цитата:
Сообщение от Волгарь
)))Цитата:
Сообщение от Волгарь
А для того, чтобы было можно - нужно согласие обеих сторон. Аракчеев не Навальный - который питаетсяпадалью(проститемябоги)...во всём ищет лазейки...
На сколько я знаю, даже прошение о помиловании его убеждали подавать...и не потому что не верит в победу. А потому что человек такой - другой. Не Навальный.
Тему для обсуждений для себя закрываю, бо...Цитата:
М.Ю. - Сергей Аракчеев - один из самых удивительных людей, которых мне доводилось встречать в жизни. Несмотря на то, что я живу уже довольно долго, а он - совсем ещё молодой человек, ровесник моей дочери, я не перестаю удивляться его спокойному, негромогласному мужеству, огромному человеческому достоинству, мудрости и неиссякаемой верности и любви к Родине. Несправедливо осуждённый, брошенный за решётку, за которой провёл в общем итоге 8 из своих 30 с небольшим нет, он по-прежнему говорит о том, что любит и гордится своей страной и готов служить ей до конца жизни. Мудрости - отделить чиновных мерзавцев от собственно государства и страны хватает немногим. Он этой мудростью обладает вполне. О деле его говорить сейчас я не могу, по ряду причин. Могу только сказать, что в его рамках происходят очень активные и - надеюсь - позитивные действия. Как и Сергей, верю в нашу победу и буду бороться за неё до конца. До Победы.
Всем - сладких снов)) и пусть ваши желания совпадают с возможностями))
:bye2:
у Марины много мусора в голове. а уж последнее высказывание просто издевательство над здравым смыслом.Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
...у кого то меньше? где образчикЦитата:
Сообщение от Дохляк
чистотыстандарта?
Хм...и самое занимательное - несколько лет назад я приносила ссылки по сбору подписей в поддержку Аракчеева - тема уплыла сразу.
Вопрос - кто-нибудь подписал?
Вообще, подписей собрано очень мало, ничтожно мало - 18 тыщ, кажется...это в первый раз,( во второй - около 9 тыщ)
Не, я понимаю, это не антипиратский закон, который касается многих-многих....но вот такая поза с предъявлениями - ну очень неуместна, при полном саморавнодушии.
Лицемерна.
да хотя б на "однаке" посмотри, может, и не эталон разума в галактике, но в целом народ вполне здравомыслящий. я их практически не читаю поэтому, чего перетирать очевидное.Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
твоего сбора не помню, я подписывался в другом месте. хотя толку с того, понятно дело, ноль -- "государственные интересы" выше, хрена ли. хоть миллион собери. а нужна всего одна, но ее-то и не будет.Цитата:
Сообщение от Найтли
я таких слов говорить не буду, когда в одном и том же месте Марина поет гимны Путину, и там же, не отходя от кассы, плачет по Аракчееву, я это называю "шиза".Цитата:
Сообщение от Найтли
Там тоже мусора многовато, как по мне)Цитата:
Сообщение от Дохляк
А как ты не читая определяешь здравомыслие?
Вот видишь, как мы по разному читаем-воспринимаем?) я плача не вижу в упор) как и гимна)Цитата:
Сообщение от Дохляк
эпизодически ссылки пробегают, захожу, там смотрю соседние статьи, удостоверяюсь, что "усе нормально", и иду себе дальше.Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
ну да, с тобой поэтому интересно обсуждать все это, ты иначе смотришь.Цитата:
Сообщение от Найтли
:smile:
Я отметила - что авторов здравомыслящих ты не раскроешь):bye2:Цитата:
Сообщение от Дохляк
угу...как и каждый))Цитата:
Сообщение от Дохляк
Питерские гомосексуалы остались недовольны Обамой
:mocking:
Заголовок прочитаешь и уже смешно:mocking:
И Обама не угодил.Цитата:
Президент США Барак Обама в Санкт-Петербурге встретился с представителями российских правозащитных организаций, в том числе занимающихся экологическими проблемами, вопросами свободы предпринимательства и информации.
Один из участников встречи – представитель организации защищающей права гомосексуалов Игорь Кочетков заявил:
“Президент сказал, что не может ставить во главу угла отношений с Россией только права человека, поскольку существуют и другие вопросы. Я не согласен с президентом, потому что с моей точки зрения, игнорируя вопросы прав человека, мы снижаем наши шансы на сотрудничество в других областях”.
Игорь Кочетков также подчеркнул, что вопрос о правах геев в России был не единственным и даже не основным:smile:(где их таких смешных взращивают?)
Гей -активисты провели санкционированный митинг на Марсовом поле. По их словам, они хотели призвать мировое сообщество узнать объективную информацию о правах человека в России.
.
это они любя :blush:
http://ru.tsn.ua/svit/putin-nazval-v...om-322706.htmlЦитата:
На саммите "Большой двадцатки" в Санкт-Петербурге разгорелся скандал между Великобританией и Россией.
Как сообщает The Daily Mail, пресс-секретарь президента России Владимира Путина - Дмитрий Песков - назвал Великобританию "маленьким никому не интересным островом, на который никто не будет обращать внимания". Такое заявление Песков сделал, комментируя переговоры лидеров "Большой двадцатки" в отношении войны в Сирии.
Он добавил, что мир интересует только британская философия, культура и музыка. Сам Путин во время встречи лидеров "Большой двадцатки" тоже посмеялся над размерами Великобритании, назвал страну невлиятельной и напомнил, что российские олигархи даже британскую футбольную команду "Челси" купили.
В свою очередь премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил в ответ, что именно его страна победила во Второй мировой войне, поборов фашизм в Европе.
"Великобритания - это остров, который приложил усилия для отмены рабства, жители которого изобрели много прекрасных вещей, включая виды спорта, которыми занимается весь мир. Мы маленький остров с шестой крупнейшей в мире экономикой, четвертой лучшей армией, одной из самых успешных и эффективных дипломатий. Мы страна, которая освободила Европу от фашизма во Второй мировой войне", - ответил на заявления Кремля Кэмерон.
Британские политологи убеждены, что обмен такими тезисами может стать началом нового самого глубокого кризиса в отношениях между Россией и Великобританией со времен Холодной войны. Напомним, что вчера в Санкт-Петербурге начался "военный" саммит "Большой двадцатки". Ключевой темой переговоров мировых лидеров стала война в Сирии.
В какой-то другой ветке это уже опровергли...:)
верю!!!
Джаррет, похоже, у тебя опять воду отключили...:bad:
с января не включали. Как ногу сломал 28 января, так и нет воды.Цитата:
Сообщение от Негра
Жидыили донецкие...
Или сами. ДебилыЦитата:
Сообщение от jarett
Просто положу это тут
Вот ТАК! (с) учит академия при Президенте РФ будущих управленцев всея Руси. Ну, или таких принимает на обучение. ;)Цитата:
Сообщение от San4es60
А Брест находится на Украине, разумеется. :)
три года. ага...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Подумалось...
...а ведь во что должно вкладываться государство - так это возить молодежь из разных регионов (хотя бы вот такую "продвинутую", которая потом пойдет во всяческую элиту, включая управленцев) по стране и немножко за пределами. По разным историческим местам. И желательно - на поездах. :)
Во-первых, чтобы сами посмотрели, что где (в том же Бресте - во что была превращена крепость, когда именно и в каком состоянии ее взяли немцы - в музее обороны там все по дням разложено, и трофейные фотки есть, да и в подвалы Белого дворца неплохо запустить - чтоб на "сосульки" оплавленного огнеметами камня полюбовались... ну, и заодно фамилии погибших пусть почитают на мемориале) и как, причем не только Москву :) - а во-вторых, чтобы прочувствовали размеры страны и ее разнообразие.
Особенно это касается кавказской молодежи. Говорят, ихний кумир Шамиль понял, с кем воевать взялся, только когда его прокатили от Кавказа до Питера... все ехал и ехал, а вокруг все Россия да русские... ;)
Да. Причем по ВСЕЙ России возить (включая не только Брест), а не только по РФ.
"...осталось самое простое: уговорить дочку Рокфеллера.Цитата:
Сообщение от Негра
...- А если это будет ядрёный сибирский мужик?
- О-о-о!!!"
(с) :)
Чтобы наше правительство могло свободно возить кавказскую молодежь по ВСЕЙ России и преподавать ей правильную историю, осталось всего-то ничего - собрать ВСЮ Россию под руководством нашего правительства. :)
Никто, собственно, особо не возражает (здесь, естественно, т.е. на форуме:)).
А на самом деле для того, чтобы возить всяческие группы в Белоруссию, на Украину... да хоть в Киргизию, ёлки-палки, никаких глобальных перекроек политической карты мира не надо.
Нужно немного желания, немного ( на самом деле немного) денег и соответствующая целеполаганию организация процесса.
А если всё же начать эту несложную, в общем-то, программу, то, возможно, и более сложная "программа-максимум" как-то яснее очертится и выстроится.
В нынешней ситуации и для начала - да. :) Но: а) с 2015 года, если не запамятовали, не исключен визовый режим с Украиной - причем вероятнее, чем с Киргизией и б) "не пройдет и полгода"(с), как прогрессивная украинская общественность возопит на весь мир о том, что клятые москали готовятся завоевать Россию и с этой целью организованно возят будущих оккупантов знакомиться с местностью.Цитата:
Сообщение от Негра
И в первую очередь -чеченский ОМОН на машинах с залепленным региономголоворезов Кадырова. :)
А если начнет выстраиваться программа-максимум - то противодействие будет куда серьезнее, поверьте. :sorry:
знаковая оговорка?))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да что Вы говорите?! Однако, это (визовый режим) никому не мешает вывозить различные группы населения в ЕС или ещё куда-то. Правда, с совершенно иными целями.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так что было бы желание.
А жажда денег на Украине, к примеру, однозначно пересилит всяческие страхи перед "будущими оккупантами". Ну, за исключением тех "политиков", которые и сейчас из-за этих потенциальных оккупантов "аж кушать не могут".
И, кстати, я бы не стала делать особый акцент на именно "кавказской молодежи".
Нам сейчас просто обычная молодежная программа (для "актива" в первую очередь) по ознакомлению с историей и географией собственной большой Родины не помешает.
No comments (с) :)Цитата:
Сообщение от Найтли
Вот именно - с иными целями. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Но в любом случае а) такой режим создает дополнительные сложности, в том числе б) дополнительные возможности для "сопротивления материала". Начинает играть решающую роль желание украинских властей поддержать этот процесс - или хотя бы не препятствовать ему.
При этом надеяться на то, что -
- я бы не стал. При всей этой жажде денег и прочем согласии с рациональными доводами - украинские власти почему-то выбирают не приносящее им выгоды (миллиардные - куда каким молодым туристам!) вступление в ТС, а передачу своего суверенитета (иначе пресловутые "19 пунктов" не назовешь) под юрисдикцию ЕС (причем даже без вступления в него) с последующими - и опять-таки все соглашаются с этим! - убытками и потерями.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, и то, что помехой может стать не только желание хоть в чем-то ущемить клятых москалей и назло им отморозить уши ;) - но и начавшаяся (Вы еще не заметили?) Вторая Холодная война, в которой Россия на одной стороне, а ЕС (вассалом которого становится Украина) - на другой.
Насколько просто было организованным и массовым группам советской молодежи ездить, например, в ФРГ для-ради приобщения к мировым культурным ценностям? ;)
При этом идеологическая разница между самой Европой и ее "саттелитами" может быть просто огромной. Как между гей-парадом и парадом ветеранов Ваффен-СС.
Бросьте... Кем "организованным"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Когда нужно ( есть желание и воля) государство/правительство прекрасно умеет всё организовывать. Только нужно, чтобы было нужно. А вот тут я не уверена, к сожалению...((
Так что, во-первых, до 2015 года ещё дофига времени, а, во-вторых, есть старый афоризм: "Кто хочет делать - найдет возможность, кто не хочет делать - найдёт причину".
Да, разумеется. Когда есть большое желание и крепкая воля, никто не помешает государству организовать массовые выезды молодежи за границу! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
...на формирование батальонов - ну, чисто на случай, если потом не захотят нашу молодежь просто так пускать... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Гм... тут ведь еще в том, что при противоположных интересах каждая сторона ищет возможности...Цитата:
Сообщение от Негра
Впрочем, поступим с этим афоризмом проще. :) Государство не хочет делать - и находит массу причин, начиная с банальной нехватки средств в бюджете на всё и сразу. ;) Вы - хотите делать...
...найдете возможность? :)
Или сразу же найдете причину: мол, я же не государство, я не могу этого в государственных масштабах... ;)
Да, признаЮ, Вы не всемогущи.
Наше государство, к сожалению, тоже - такая вот беда. :unknown:
Гы)))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Спасибо за сравнение, но, в силу природной скромности, я не могу принять его за аргумент.:blush:
:biggrin:
Если каждый из нас на своём месте ( т.е. я на своём, а государство - на своём) будет делать должное, то, ей-Богу, что-то дельное обязательно выйдет.
P.S. Вас послушать-почитать, так выходит, что без "танчиков" даже экскурсию толком организовать нельзя. Бред какой-то!
Речь идёт о возможности соответствующей государственной программы.Цитата:
Сообщение от Бум
Может))
Но этого недостаточно. Для программы, а не для поездок.
Предлагают бесплатно солярку)Цитата:
Сообщение от Бум
Погоди... Ща ещё про налогоплательщиков начнётся:)Цитата:
Сообщение от Найтли
Увы, не хватило бы. То есть воспользовались бы многие и с радостью :) - но толку-то, если вместо организованной экскурсии молодежь поедет, например, на нудистские пляжи Крыма? ;)Цитата:
Сообщение от Бум
Нужны были бы именно организованные, продуманные программы. Нужны были бы экскурсоводы, которые могли бы показать и рассказать как нужно (на местных, даже самых "правильных", надежды нет - до сих пор худшим воспоминанием о посещении 35-й батареи у моей семьи остается работа гида, хоть он и научный сотрудник, и прочая... "и это еще один из лучших"! (с)), нужно, чтобы эта программа шла не только в "конечном пункте", но и по всему маршруту, даже в поезде - посмотрите налево, Цимлянское море, посмотрите направо - станция Тацинская... та самая "кровавая баня"... ;) и т.д. и т.п. - чтобы наша нынешняя (ашопаделать, другой нет!) молодежь, едущая "отбывать номер" и лениво топчущаяся в историческом месте, ожидая конца рассказа и возможности убежать-таки на пляж и танцы :) - получала свои капли на мозги понемногу (иначе и не усвоят, и наскучит быстро), но постоянно.
Нужно размещение на местах, питание, медицинское обеспечение (страховки хотя бы, а лучше - врач на группу, с аптечкой больше, чем "гипс и зеленка"(с)), обмен денег не у спекулянтов в поезде ;) и т.д.
А еще, блин, на группу нужен свой "куратор", который аккуратно будет присматривать, чтобы нашу молодежь никто не пытался соблазнять чем-нибудь не нашим политическим. :) Или не провоцировал - бывали, знаете ли, случаи... дураков хватает, особенно молодых, причем со всех сторон.
В общем...
- можно и без "танчиков". Но надо бы продумывать и варианты с их участием: не, ну а чо? Байкерам на танковых шоу кататься можно, а танкистам уже и нельзя присоединится к мотопробегу и байк-шоу?! :diablo:Цитата:
Сообщение от Негра
Все как обычно - впереди Хирург с флагом России от Путина и благословением Патриарха, ну, а дальше уж и остальные колонной... :wink:
Да можно, чо... И десантников обижать не нужно, они тоже, небось, на экскурсию хотят:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
И ещё эти... внутренние, во. И космические, как же без них!:biggrin:
А ведь хорошая идея была. Причем, элементарная по исполнению.((
Ну, Вы бы еще морпехов вспомнили... :biggrin: Да, и о десантниках - случай в Судаке помните, с местной крымскотатарской мафией и маленькой группкой отдыхающих из Рязани? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
В общем, того... у них своя программа. :)
Увы, отнюдь не элементарная. И вопрос даже не в деньгах. Основную проблему озвучил еще товарищ Сталин: "Кадры решают всё!" :unknown:Цитата:
Сообщение от Негра
Причем с двух сторон. Первая: дорогие нашивесьма дорогие пиявочкиоколомолодежные чиновники. Которым такая идея, скорее всего, ну очень понравилась бы, но вот исполнять ее они взялись бы сами. В меру собственного разумения - ну и, разумеется, отбор молодежи для покататься за гос.счет не пустили бы на самотек. :) Впрочем, если бы пустили и спустили в "низовое звено" - дело могло бы быть еще круче, и поехали бы представлять страну (а это всегда процесс двусторонний, надо ж помнить) в братских республиках какие-нибудь молодые спортсмены... вроде тех, что отдыхали в приснопамятном лагере "Дон".
И вторая сторона: жесточайший кадровый голод. Во всех областях и отраслях. То есть если просто "заткнуть вакансии" - можно найти, а вот толковых - увы, не везде хватает. Самый простой и болезненный вопрос: врачи при группах. Нужно и с практическим опытом (обязательно!), и достаточно "подвижные", и с действующими сертификатами, и при этом - откуда их брать, таких хороших?! Из поликлиник по разнарядке - а на их место кто?! "Оголять" участки - при том что и так дефицит врачей даже для сокращенных кадров.
"И такая дребедень - целый день" (с) - на одних лишь "местных энтузиастах" и их энтузиазме можно вытянуть десяток групп, пусть сотню...
...а нужны тысячи по всей стране - не считая разного рода "волонтеров" на местах. Подготовленных именно под эту программу.
Разумеется, это возможно.
Но примерно настолько же просто, как создать новое массовое молодежное движение, которое будет действовать "по уму", патриотично, с толковыми активистами, не "для галочки" и не за льготный проезд...
...как у нашего государства обстоят дела с этой архиважной и архинужной проблемой? :)
новости от Добродеда
Цитата:
По сообщению Информационного бюро Новости Ру, народная избранница Елена Мизулина обратилась к парламентариям с предложением упразднить сторублевую купюру, которую, цитируем: «Мне противно брать это в руки».Что может быть «противного» в скульптуре греческого красавца-бога Аполлона, госпожа Мизулина сразу же намекнула. Ее «смущает» его достоинство неприкрытое даже «фиговым листочком». По традиции, так и должно быть, но ходовая российская купюра, за которую, впрочем, много и не купишь, была спроектирована в то время, когда небезызвестная статуя Аполлона на реставрации Большого театра была «раздета»
Пока родители учат своих детей, что участие в любых общественных движениях никому не нужная хрень, у государства вряд ли что-то сможет получиться.Цитата:
Сообщение от Волгарь
(как выяснилось по случайным разговорам, все 100% родителей актива Дозора против того, чтобы их дети занимались общественной работой, по различным причинам)
Думаю, что "актив "Дозора", состоящий из, скажем так, довольно давно совершеннолетних людей, это как-нибудь переживёт.Цитата:
Сообщение от BWolF
Когда "все 100%" родителей против пьянства, наркомании и прочего, это почему-то далеко не всех останавливает. Не вижу причин, чтобы для общественной деятельности это выглядело как-то по иному. А толку явно больше:) (если даже и не для общества, то, по крайней мере, для самих этих людей и их сообщества - точно).
P.S. Страх за детей - штука естественная))
Как показывают интернет-опросы, 100% россиян обеспечены выходом в интернет... :)Цитата:
Сообщение от BWolF
"Дозор" в данном случае не просто "общественная работа", это общественно-политическая организация, к тому же ее работа идет вразрез с линиейпартии и правительстваи государства, и "официальной" оппозиции. :) И в перспективе такой работы при нынешних раскладах на Украине - ничего хорошего. Естественно, что родители против того, чтобы их дети тратили время впустую - в лучшем случае. В худшем - чтобы тратили время на поиск шишек и геморроя на разные части тела.
При этом государственная поддержка в умелых руках может творить чудеса: ежели власть одобряет - то родители начинают задумываться насчет того, а не на пользу ли это будет будущей карьере и вообще - не во вред ли пойдет, ежели отказаться поддерживать эту самую линию... ;)
...и так - вплоть до того, что в игру вступает самое святое и непререкаемое: школа. :) Поддерживает губернатор области скаутинг - аааатлично! Власть сказала "надо!", педколлектив ответил "есть!" - и вот уже самая бодрая и "туристическая" из училок (ну... когда-то умела палатку ставить и в пионерском детстве рюкзак укладывала :) ) назначается скаут-мастером, ейный класс назначается отрядом, и на ближайшем массовом мероприятии наблюдается массовое же охренение при заезде в палаточный городок автобуса, до половины забитого полосатыми казенными матрасами... ;)
Пьянство и наркомания приносят личное удовольствие здесь и сразу, а последствия, как правило, когда-то потом.Цитата:
Сообщение от НеграДумаю, что "актив "Дозора", состоящий из, скажем так, довольно давно совершеннолетних людей, это как-нибудь переживёт.Цитата:
Сообщение от BWolF
Когда "все 100%" родителей против пьянства, наркомании и прочего, это почему-то далеко не всех останавливает. Не вижу причин, чтобы для общественной деятельности это выглядело как-то по иному. А толку явно больше:) (если даже и не для общества, то, по крайней мере, для самих этих людей и их сообщества - точно).
P.S. Страх за детей - штука естественная))
Поэтому запреты и нарушают.
Общественная работа же приносит сразу усталость и необходимость отказа от части удовольствий, поскольку время не безгранично. Кроме того, может принести и неприятности.
Удовлетворение же придёт весьма не скоро, и то если очень хорошо стараться.
Поэтому какой смысл нарушать такой запрет? Когда и самому необходимость неочевидна и родители против.
Это с возрастом приходит к некоторым людям переосмысление жизни и своего места в ней. Но времени и возможностей то упущено немало...
Замечательно показан принцип воспитания интеллигентными родителями в известном фильме:
А потом удивляются - и чего жизнь такая хреновая...Цитата:
...
- Ах, тетушка, не травите душу! Я и сам теперь в опасении.
- Откажись. Откажись, скажи - передумал!
- Неловко, тетушка. Сам кашу заварил, а теперь в кусты? Не по-мужски! Я вот что решил… Я во время материализации про Марию буду думать. Лицо ее буду вспоминать, глаза, плечи, руки... И так далее.
- Милый ты мой. Да что ж думать, когда все это рядом в натуральном виде ходит?
- Что вы такое говорите, тетушка? Сами же учили: на чужой каравай рот не разевай!
- Мало ли я глупостей говорю? А потом, когда человек любит, он чужих советов не слушает!
- Что же вы предлагаете? Отбить ее у графа?!
- А хоть бы и отбить. Отбить! Ты, Алеша, все привык на готовеньком. Придумал себе, понимаешь, идеал, на блюдечке подай его тебе! И стишки чужие читать - не велика доблесть! Вон небось, Петрарка твой - посадил свою Лауру на коня, и только их и видели.
...
... тогда, наверное и не надо. Надо, когда очевидна. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Наверное, ты таки права :)Цитата:
Сообщение от Негра... тогда, наверное и не надо. Надо, когда очевидна. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Страшные новости из России:
http://www.vz.ru/news/2013/9/10/649677.htmlЦитата:
Почти половина россиян считает русскими проживающих в России украинцев и белорусов, и больше половины считают, что Крым – это Россия, сообщил на пресс-конференции глава ВЦИОМ Валерий Федоров.
«Мы задали вопрос: кого бы вы могли назвать русским при условии, если он проживает в РФ много лет, и 44% ответили, что украинцев и белорусов. Татары, башкиры и калмыки получили 30%», - сказал Федоров.
Он отметил, что чеченцев, дагестанцев русскими готовы считать 7%, хотя республики входят в состав России, передает РИА «Новости».
«Очень опасная самоидентификация, здесь надо присмотреться», - добавил он.
Федоров рассказал, что респондентам задавали вопрос какие территории они считают российскими.
«Калининградскую область считают 85%, Курильские острова -74%», - сказал глава ВЦИОМ.
Федоров отметил, что 56% опрошенных сообщили, что Крым - это Россия.
«Как известно, у нас есть договор о дружбе и границе, и Россия признает Крым территорией Украины, но значительная часть россиян так не считает», - сказал он.
Согласно исследованию, республику Дагестан территорией России считают 41%, Чечню - 39%, Приднестровье - 37%, Абхазию -30%, Южную Осетию и Украину - 29%.
Кроме того, у россиян спрашивали, с кем бы они не хотели жить по соседству или работать, общаясь каждый день.
«Больше всего не хотят видеть своим коллегой и соседом алкоголика - 65%, гомосексуалиста или лесбиянку - 51%, сектанта или представителя нетрадиционных религий - 41%. Вот три аспекта, которые ни к национальности, ни к языку, ни к религии в общепринятом виде отношения не имеют», - сказал Федоров.
По его словам, выясняется, что так называемый среднестатистический гастарбайтер на четвертом месте.
«А с богатым человеком не хотели бы работать или соседствовать 4% опрошенных», - добавил он.
Опрос «Современная российская идентичность: измерения, вызовы, ответы» проведен Всероссийским центром изучения общественного мнения по заказу Международного дискуссионного клуба «Валдай» в преддверии юбилейного, десятого, заседания клуба, которое пройдет с 16 по 19 сентября в Новгородской области и будет посвящено теме «Многообразие России для современного мира».
Напомним, ранее сообщалось, что по результатам этого же опроса более половины россиян идентифицируют себя как граждан России, 35% считают себя прежде всего жителями своего города или села, 8% идентифицируют себя соответственно своей профессии.
Надо же, какие опасные, нетолерантные тенденции имеются в русской самоидентификации! :scratch_one-s_head:
Оказывается, русские больше признают русскими украинцев и белоруссов, чем татар, и вовсе не хотят считать русскими кавказцев! :shok:
А ведь надо бы (судя по тому, что специалист считает это опасным), чтобы русские признавали русскими тех, кто живет с ними в одной стране, а не тех, кто говорит на одном языке, с кем общая культура, общие исторические корни...
...в общем, русский народ, а не российскую нацию - очень, очень опасная самоидентификация!
Ну, и это... тут вот договор послесоветский, суверенитет, международное право - а больше половины россиян считают Крым Россией. Дагестан с Чечней и то меньше процентов набрали... Мало того - больше трети считает российской территорией Приднестровье, и почти треть - Украину... отдельно от Крыма.
Вот как с такими занять положенное место в современном мире? :unknown:
И все это при том, что те же самые дорогие наши россияне, хоть и самоидентифицируют себя русскими, но отнюдь не против "понаехавших" настроены в первую голову и не "гастеров" не хотели бы рядом с собой видеть, а выгнать нахер алкашей, пидорасов, сектантов разных... Совершенно нетолерантно.
И почему-то ну никак не хотят раскачиваться на классовое мЫшленье с последующим противостоянием: то есть абстрактные богачи (как мы знаем - сплошь жулики и воры ;) ), может, и вызывают раздражение, но в целом к богатым соседям относятся нормально.
Был бы человек хороший, чо. :)
И при этом - больше половины самоидентифицируют себя прежде всего как граждан России, а не отдельного ее уголочка.
Ну и что с таким опасным народом делать? :wink:
В качестве ремарки и дополнения к недавней дискуссии в этой ветке:)...
Уверены ли авторыЦитата:
Сообщение от Волгарь
допросаопроса в качестве знания политической географии опрошенными? Потому как у меня есть подозрения, что ряд интервьюируемых не до конца в курсе того, где данные территории вообще находятся, и в каких политических границах существуют.
Не только российская проблема:Цитата:
Сообщение от jarett
http://tema.livejournal.com/543710.html?page=6Цитата:
Е-уро
В римском аэропорту в кафе дали сдачу двумя еврами. Одно более старое, другое более новое. Более новое пришлось выпустить, потому что в первой версии Швеция похожа на висящий хуй. Во второй версии пришлось пририсовать Норвегию, которая не является частью Евросоюза, но без нее конфуз.
Штука как раз в том, что этотЦитата:
Сообщение от Негра
допросопрос - это не экзамен по географии, а выяснение народного, так сказать, восприятия. :) Что именно считают Россией дорогие наши россияне - а не насколько точно они знают, где что на карте надписали.
Оно ж в общем-то дело такое, эта самая политическая география - вот мы, помнится, еще учили границы и прочие территории ГДР, ЧССР, СФРЮ... ну, и СССР, само собой...
...но как были в общественном сознании и коллективном, тык-скыть, бессознательном и ГДР, и ФРГ все одно Германией - так они и нынче есть, а граница между ними - тю-тю.
Не в последнюю очередь, кстати, и из-за того, что немцы по обе стороны границы продолжали осознавать себя немцами, а свою страну - хоть и разделенной, и "двойной", но все равно Германиейкоторая юбер аллес- может, и русским не мешало бы о том же самом почаще задумываться? ;)
Так, глядишь, и в самом деле дойдем до того, что Крым опять станет Россией. И не только он. :)
И, честное слово, я даже готов обменять возвращение Крыма в Россию на выход из нее Чечни в самостийное плаванье. С настоящей границей, с визовым режимом и прочими радостями. А за воссоединение с Украиной - в единое государство... ну, и немножко с другими границами - за Збручем для нас Украины нет... ;) - впору еще и Дагестан с Ингушетией отдать,пусть ебутся как хотят, с границей по Тереку, как оно веками было.
Хотя лучше, конечно бы, было выйти одновременно на общие границы с Румынией по Дунаю и Ираном по Араксу... :wink:
Ещё веселее то, какие вопросы поставлены в опросе.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Как я понимаю, ВЦИОМ не сам по себе с потолка определяет темы исследований...
А я не готова, знаете ли... Не предмет для торга - отдавать печень за сердце, а руки за ноги.Цитата:
Сообщение от Волгарь
К тому ж отделяется оно всё гораздо проще, чем воссоединяется. Стоит только начать, как одно внутримкадье и останется.
Так что - нет уж, нет уж. Волостями не разбрасываемся, а временно отсутствующих всегда рады видеть дома:drinks:
Вот слова настоящей русской националистки!!!Цитата:
Сообщение от НеграА я не готова, знаете ли... Не предмет для торга - отдавать печень за сердце, а руки за ноги.Цитата:
Сообщение от Волгарь
К тому ж отделяется оно всё гораздо проще, чем воссоединяется. Стоит только начать, как одно внутримкадье и останется.
Так что - нет уж, нет уж. Волостями не разбрасываемся, а временно отсутствующих всегда рады видеть дома:drinks:
:rose: :blush:
И дай Бог, чтобы Вам и дальше не приходилось выбирать - пить ли, например, сердечные лекарства, которые "сажают" печень... потому как печень - она, конечно, пострадает, но с сердцем это как-то более однозначно.Цитата:
Сообщение от Негра
Что же до волостей, так я ж сказал -
- ну кто ж против-то? ;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Однако ежели вдруг встанет вопрос - не дать отвалиться рукам, которые пока что еще более-менее за тело цепляются, или оставить пораженные гангреной ноги - что бы Вы выбрали? :)
Названные мною республики Кавказа в нынешней ситуации - не родные русские волости, а гангрена. Которую у нас лечат анестезией и поверхностными примочками вместо антибиотиков и жесткой, беспощадной чистки вглубь, с иссечением, если надо, и здоровых тканей.
И дай Бог, если это только гангрена, которая нам дает постоянную интоксикацию - но оно ж чем дальше, тем больше напоминает раковую опухоль, причем уже с метастазами по всему организму...
Да, конечно же, пораженная раком нога - тоже своя, и каждая атипичная клеточка вроде бы тоже нашенская... даже больше того - вайнахи нам по генотипу не настолько родные, как раковые клетки организму ;) - но в том-то и беда с раком, что клетки распознаются иммунной системой как "свои". Даже если они начинают убивать соседей и захватывать себе жизненное пространство.
Никого не напоминает? ;)
http://www.youtube.com/watch?v=53uPMhwdgdo
В слова вслушайтесь. :) И вспомните джЫгитов, регулярно пытающимся русским "показать, кто в России хозяин". ;)
Ну то есть волость ихнюю, конечно же, можно оставить...
...если Вы предложите радикальный рецепт возвращения этих "клеток" в нормальное состояние. При котором толпы не ходят громить офисы неугодных главе региона фирм, например. И при этом - ничего за это не бывает ни толпе, ни главе.
Что дает им возможность таки почувствовать себя хозяевами на Земле Русской, ага.
Включая и Ваш белокаменный город. :)
Фигня это, извините, полная. И пример некорректный, потому как кавкакзские "ноги", хотя и больны, но вполне излечимы, а славянские "руки" давно отрезаны, хотя и лежат пока типа на льду и имеют потенциальную возможность быть пришитыми обратно. Если получится. Если не будет отторжения. Если не будет упущено время. Если......Цитата:
Сообщение от Волгарь
И чем в такой ситуации организму может помочь ампутация ног, мне совершенно непонятно.
Зато понятно, что организм вообще без конечностей намного менее жизнеспособен, чем организм без части конечностей.
Да и вообще... Странный подход... Только если "а поговорить?"(с), потому как в реальности никакие "обмены" - с кем?!! - невозможны.
Если не беречь то, что имеем, то и для того, что не имеем, не будем интересны.Зато будем очень интересны для тех, кто хочет что-то поиметь от нас. Называть надо?
P.S. А в "нашем белокаменном городе" происходит всё то же самое, что и везде. Только концентрация повыше. Примерно в той же степени , в какой выше плотность населения.
Конечно излечимы.Цитата:
Сообщение от Негра
Метод лечения разработан и применён Ермоловым.
Эффект длился больше сотни лет с поддерживающей терапией КГБ.
Только ты первая назовёшь этот метод лечения чудовищным и неприемлимым для русского человека.
И это, заметим, мы еще даже не выяснили, насколько три кавказские республики (не весь Кавказ, есличо - осетины-то, например, народ нашенский, да и кабарда завсегда готова с нами против балкарцев :) ) соответствуют конечностям. Хотя бы даже ногам. Тоже мне, нашли опору России... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Что же до "чем поможет организму" - так я ж уже сказал, даже с примерами. Были б эти... псевдоподии :) - полностью здоровыми, никто бы ничего и не подумал. Не слышите же Вы таких заявлений по поводу, например, Карельской автономии, или Ханты-Мансийского АО, или вообще Еврейской автономной же области? ;) И даже Республика Марий-Эл почему-то никого особо не напрягает. "Просто пол-губернии отдельно лежит" (с) :)
А вот что у нас с рассадником или источником гордых джЫгитов, время от времени пытающихся решить свой комплекс "постколониальной неполноценности" путем рЭзания местного населения в русских городах и весях - ну, и по-прежнему время от времени попадающихся на пережитках рабовладельческого строя, которые у них - сюрприз, ежели не знали! - даже при Советской власти выявлялись...
...ну очень отдельный вопрос, что это именно - гангрена или рак. Но на здоровый орган - никак не тянет. И тут или радикальное лечение, или ампутация к чертовой матери. Не дожидаясь, пока именно этот запущенный процесс, мило удерживаемый федеральной рефлексирующей интеллигенцией для-ради интернационализма, толерантности и дружбы народов, приведет к тому, что однажды его начнут лечить народными средствами и в больших масштабах.
После чего и впрямь есть большой шанс на то, что и Московского княжества у нас не будет. Хотя, возможно, возникнет Русское Государство со столицей в какой-нибудь Коломне... впрочем, это все равно лучше, чем Имарат ар-РусИя со столицей в городе Сунжа-Кала.
Да-да, в том самом городе, в котором теперь тоже "сердце России" - самая распрекрасная мечеть, символ будущего нашей страны. ;) Почти что Мечеть Парижской Богоматери. :)
Ермолов - это паллиатив. :) Лучший метод лечения для таких случаев был разработан и применен Джугашвили, но курс лечения был прерван до закрепления эффекта - и вот результат, сначала рецидив, потом на самотек пустили, занимались местными припарками, теперь встал вопрос об ампутации...Цитата:
Сообщение от BWolF
По Ермолову те же вайнахи - "замирившиеся" - оставались на своих местах, болезнь загонялась внутрь, и через сколько-то времени опять выпирала - например, готовила белого коня для встречи Гитлера. ;)
По Джугашвили - единая общность вайнахов (крымских татар, далее везде) просто ликвидировалась, более-менее здоровый биоматериал (не нуждающийся в немедленной и окончательной обработке) вырывался с привычного места и рассеивался в более здоровую среду. Четко выбранную: в Казахстане, например, чечены до сих пор живут, но не балуют, потому как однажды попробовали их "вырвавшиеся на свободу" себя поставить... никаких милицейских увещеваний и представителей от Чечни, всем селом спалили дом семье, чтобы и возвращаться некуда было - и те еще считают, что легко отделались, казахи за своих мстят не слабее кавказцев, зарЭзат могли запросто. Те еще макрофаги. ;)
Так что - или ампутация, или ассимиляция.
Насчет последней есть и еще один рецептик - имперский, российского образца :) - с неравенством прав и свобод разных категорий граждан, стимулирующим нужные государству изменения: хочешь торговать беспошлинно - оседай на землю... но тогда и в войско пойдешь... ;) Но - у нас нынче демократия и почти толерантность, у нас ежели гражданин, так весь равный.
Несмотря на очевидные различия даже в исполнении гражданских обязанностей. :)
А вот здесь я с Вами категорически не согласен, батенька!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Метод Джугашвили - разлить дёготь по бочкам с мёдом, в надежде, что объём мёда таки перебьёт проблемы дёгтя.
Метод Ермолова - либо ликвидация дёгтя, либо глубокая его переработка во что-то безвредное.
Помимо чечен и кр.татар, которые так или иначе таки вернулись на родные земли и принялись за старое, ещё была создана колоссальная проблема переселённых на русские земли бандеровцев, которые вырастили своих детей и теперь все вместе изгоняют оттуда русских...
А русские что, они не имеют права никому ни дома сжигать ни каких других незаконных средств использовать - иначе русская интеллигентная общественность их сама проклянёт.
Вот и я говорю - корень проблемы - интеллигенция!Цитата:
Сообщение от BWolF
Я Вам таки скажу, что для уничтожения веществ повреднее дегтя ;) - ну, тех самых, которые сейчас у кого-то международно отбирать будут :) - их иной раз нужно в чем-нибудь растворить... Причем очень желательно - чтобы вступило в реакцию. И вот тогда уже - можно глубоко перерабатывать.Цитата:
Сообщение от BWolF
Тут, главное, с растворителем и концентрацией не ошибиться - но никто ж и не предлагает для-ради ассимиляции переправить всех чечен в Москву! :biggrin: А ежели даже ведро дегтя растворить в эшелоне цистерн с медом - в самом худшем случае мед будет слегка горчить. Но, как уверяют некоторые, даже приобретет в итоге некоторые новые целебные свойства... ;)
Вот в этом и проблема. Лечение было прервано. Если Вы, например, возьметесь лечить пневмонию пенициллином, а потом - не закончив лечения! - отмените антибиотик (ну, там, первые симптомы прошли, полегчало, можно теперь и без лекарств) - что получите?Цитата:
Сообщение от BWolF
Правильно, устойчивый к антибиотику штамм, который радостно даст рецидивчик с последствиями.
Не нужно было "реабилитировать народы", восстанавливать автономии и возвращать на место. Без этого - через несколько поколений (да-да, метод не на 5-10 лет расчитан...) правнуки еще будут помнить, откуда прадедушка переехал, а вот праправнуки уже будут себя ощущать полностью коренными. :)
Да Вы, батенька, никак фашЫст?! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
(c) стырнеченоЦитата:
1. Если ты бреешь голову или предпочитаешь носить короткую стрижку, возможно, ты фашыст. Это правило относится только к Людям Славянской Внешности - далее ЛСВ. Так как Люди Неславянской Внешности (ЛНВ) могут брить голову хоть каждый день – они фашыстами быть не могут, априори. А если ты знаешь про существование Туркестанского, Азербайджанского, Грузинского, Армянского легионов вермахта и тому подобных лживых фашыстких выдумок, то ты точно фашыст - иначе откуда ты все это знаешь? Интерес к истории – первый шаг на пути к фашызму. Будь бдителен.
П.С. Если ты бреешь голову или предпочитаешь короткую стрижку, но при этом носишь барсетку, в свободное время любишь присесть на корты и слушаешь исключительно «песни за жызнь» - пей ягу, не беспокойся, ты не фашыст.
2. Если ты носишь одежду определенных брендов, например Fred Perry, возможно, ты фашыст. Это правило относится только к ЛСВ. И можете не ссылаться на фографии певца Марио Винанса, человека с таким же цветом кожи, как у американского президента, т.к. ЛНВ могут носить Fred Perry хоть каждый день - они фашыстами быть не могут, априори. А если у тебя есть фотографии ребят с таким же цветом кожи, как у американского президента, в форме вермахта и прочие грязные фашыстские комбинированные в фотошопе подделки, то ты точно фашыст, иначе где ты эти фотографии взял?
П.С. Если ты по незнанке купил на рынке такой олимпос или попросил маму купить такую сумку, потому что в Москве сейчас все пацыки так гоняют – ты на каникулах был, сам видел - и «мам, никакой это не кладбищенский венок, это сейчас модно, и я не хочу «адидас», как у всех на районе» – не беспокойся, скорее всего, ты не фашыст. Но запомни – мода и прочий футбол могут привести к фашызму!
3. Если ты знаешь разницу в значениях слов «национализм» и «нацизм», то ты, скорее всего, фашыст. А почему ты этим интересовался?
4. Если ты считаешь, что у преступности нет национальности, но национальность есть у преступников, и ты знаешь статистику преступлений в своем городе, например по изнасилованиям, то ты, скорее всего, фашыст. А иначе зачем ты справки наводил – подтасовывал факты и готовился к дискуссиям в защиту фашызма? И помни – знание опасно, фашызм не дремлет!
5. Если ты называешь себя русским, а не россияниным и, не дай Новодворская, у тебя есть футболка с такой надписью – ты, однозначно, фашыст.
П.С. Чтобы не было путаницы: футболка с надписью «дагестан» означает, что ты хороший, добрый, законопослушный спортсмен.
6. Если тебе не стыдно, что ты русский и жил в своем городе раньше, до того, как туда приехали хорошие люди, или если ты позволяешь себе сомневаться в исключительно положительных качествах хороших людей – ты фашыст.
П.С. Если ты позволяешь себе подобные сомнения в отношении народа избранного и знаешь слово «сионизм» - ты Гитлер!
7. Если ты не хочешь пить вкусные и полезные спиртные напитки, употреблять химические вещества, вызывающие клевые и прикольные состояния, а хочешь заниматься опасным для здоровья боксом или мерзкой рукопашкой, и детей своих собираешься такими выродками воспитать - ты фашыст.
8. Если ты не хочешь хотя бы пару раз прочувствовать все прелести анального секса с красивым ну или хотя бы, прости меня Борис, с опытным мужчиной, тебя не радует перспектива превращения твоего сына в игривого и жизнерадостного педераста, ты недоумеваешь, почему Элтона Джона наградили титулом «рыцарь», хотя логичнее было бы, например, «графиня», то ты точно фашыст, к Фрейду не ходи. Будь толерантным, и ты спасешь от фашызма себя и других!
9. Вообще-то в подобном тесте должно быть 14 или 88 пунктов. Если ты знаешь почему – ты фашыст!
10. Будучи нормальным, порядочным пацаном, стал бы ты читать тест «Узнай, не гей ли ты?», когда ты и так все про себя в этом вопросе давно знаешь и стопроцентно уверен? Тогда зачем ты все это читаешь, если ты не фашыст?
Сознавайтесь, Вы фашЫст?
Ну вот между нами, фашЫстами... ;)
Про растворить замечательно сказано.Цитата:
Сообщение от ВолгарьЯ Вам таки скажу, что для уничтожения веществ повреднее дегтя ;) - ну, тех самых, которые сейчас у кого-то международно отбирать будут :) - их иной раз нужно в чем-нибудь растворить... Причем очень желательно - чтобы вступило в реакцию. И вот тогда уже - можно глубоко перерабатывать.Цитата:
Сообщение от BWolF
Тут, главное, с растворителем и концентрацией не ошибиться - но никто ж и не предлагает для-ради ассимиляции переправить всех чечен в Москву! :biggrin: А ежели даже ведро дегтя растворить в эшелоне цистерн с медом - в самом худшем случае мед будет слегка горчить. Но, как уверяют некоторые, даже приобретет в итоге некоторые новые целебные свойства... ;)
Но ведь чеченов не растворяли.
Насколько помню, их структура всё равно сохранялась...
Да и соотношение было отнюдь не ведро к эшелону цистерн.
Ладно, проблему с чеченами и татарами Вы видите исключительно в их возвращении. Допустим.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВот в этом и проблема. Лечение было прервано. Если Вы, например, возьметесь лечить пневмонию пенициллином, а потом - не закончив лечения! - отмените антибиотик (ну, там, первые симптомы прошли, полегчало, можно теперь и без лекарств) - что получите?Цитата:
Сообщение от BWolF
Правильно, устойчивый к антибиотику штамм, который радостно даст рецидивчик с последствиями.
Не нужно было "реабилитировать народы", восстанавливать автономии и возвращать на место. Без этого - через несколько поколений (да-да, метод не на 5-10 лет расчитан...) правнуки еще будут помнить, откуда прадедушка переехал, а вот праправнуки уже будут себя ощущать полностью коренными. :)
А как же с бандеровцами, которые домой не возвращались и не собираются. Более того, с тех земель сюда родственников привозят.
При этом воспитали бандеровцами своих детей, которые, как Вы отметили выше, считают себя уже коренными и доказывают, что бандеровцы коренное население Новороссии.
Что с этим результатом сталинского метода растворения делать будем???
Проблемы у нас. Есть. Никто не спорит.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только проблемы эти не имеют ни малейшего отношения к воссоединению с уже потерянными территориями.
Если Вы искали повод поговорить про "хватит кормить Кавказ", то нашли весьма неудачный.
Не "хватит кормить", а "пора вразумлять" - почувствуйте разницу. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Но - или вразумлять, или перестать кормить, потому как вкладывать деньги в то, чтобы там поддерживался свой порядок, а не общегосударственный - это мы в общем-то тоже проходили, еще Дудаеву деньги переводились как "субъекту"...
Что же до иных территорий - то считать их уже потерянными будем только тогда, когда и там люди полностью перестанут считать Россию чем-то своим, и в России о них будут говорить строго как о чужих. Оно, конечно, всяческие специалисты очень стараются переломить нынешнюю опасную (для кого?..) ситуацию с самоидентификацией - но мы, фашЫсты этакие, еще побарахтаемся.
Не исключая на перспективу и вариант с танчиками, естественно. ;)
Штука в том, что чеченов расселили для "растворения" в 1944-м - а возвращать начали уже в 1956-м, привет товарищу Хрущеву. И не просто вернули в Грозненскую область РСФСР, а воссоздали им ЧИАССР - со всей полагающейся "национальной политикой" (кадровой, языковой и проч.) для автономий. Причем Чечено-Ингушской АССР еще и "подарили" (как не вспомнить Крым!) два "русских" района севернее Терека.Цитата:
Сообщение от BWolF
То есть на свои места вернули тех же самых людей - не их ассимилировавшихся потомков, а тех же самых. Не "растворившихся" (за 12 лет это просто невозможно, сами понимаете), но озлобившихся. И что удивительного в том, что уже в 1958-м году были первые массовые беспорядки в Грозном? То же самое ОВ просто выделили из раствора и вернули в ту же тару - но забыли крышкой наглухо закрыть...
Так что - недолечили, однако. Получили устойчивый штамм и рецидивы - все по науке. :)
Что интересно-то - потомки бандеровцев, выселенных аж в Сибирь, отнюдь не заявляют (по крайней мере, в Сибири ;) ), что именно они тут коренное население. :) Так что - опять-таки недоработочка получается. Надо отрывать от земли...Цитата:
Сообщение от BWolF
...и надолго. А у вас там - совершенно наоборот получается. Спросите власть в Киеве, какого именно черта она на государственном уровне начала насаждать бандеровскую культуру (самая правильная Украина - это Западная, все на Говерлу! ;) ) как основную.
Я уж не говорю о том, что после развала СССР соотношение "растворитель/растворимое" поменялось. И то, что не успело раствориться - стало при таком изменении условий центром кристаллизации.
Ну, что поделать, при всем умищще - не мог товарищ Сталин предположить такой дурости своих наследников по партии и государству уже через поколение... :unknown:
В общем-то никто не мог. В те времена даже западные буржуазные фантасты и через двести гипотетических лет изображали "комми в космосе" и т.п. :)
Это, знаете ли, все равно что с тем же пенициллином - больной пневмонией на второй день отказывается от болючих уколов и заявляет, что теперь будет лечиться только обтиранием снегом.
Тут уж ни доктор, ни лекарство не виноваты: лечили-то пневмонию, а не шизофрению... ;)
Чечены да, но кр.татар -то только в 90-х начали массово возвращать...Цитата:
Сообщение от ВолгарьШтука в том, что чеченов расселили для "растворения" в 1944-м - а возвращать начали уже в 1956-м, привет товарищу Хрущеву. И не просто вернули в Грозненскую область РСФСР, а воссоздали им ЧИАССР - со всей полагающейся "национальной политикой" (кадровой, языковой и проч.) для автономий. Причем Чечено-Ингушской АССР еще и "подарили" (как не вспомнить Крым!) два "русских" района севернее Терека.Цитата:
Сообщение от BWolF
То есть на свои места вернули тех же самых людей - не их ассимилировавшихся потомков, а тех же самых. Не "растворившихся" (за 12 лет это просто невозможно, сами понимаете), но озлобившихся. И что удивительного в том, что уже в 1958-м году были первые массовые беспорядки в Грозном? То же самое ОВ просто выделили из раствора и вернули в ту же тару - но забыли крышкой наглухо закрыть...
Так что - недолечили, однако. Получили устойчивый штамм и рецидивы - все по науке. :)
Я в общем о другом. О том, что на новом месте, вроде бы, выселенные тоже селились компактно, а не одна семья на один населённый пункт.
С этим согласен полностью.Цитата:
Сообщение от ВолгарьЧто интересно-то - потомки бандеровцев, выселенных аж в Сибирь, отнюдь не заявляют (по крайней мере, в Сибири ;) ), что именно они тут коренное население. :) Так что - опять-таки недоработочка получается. Надо отрывать от земли...Цитата:
Сообщение от BWolF
...и надолго. А у вас там - совершенно наоборот получается. Спросите власть в Киеве, какого именно черта она на государственном уровне начала насаждать бандеровскую культуру (самая правильная Украина - это Западная, все на Говерлу! ;) ) как основную.
Я уж не говорю о том, что после развала СССР соотношение "растворитель/растворимое" поменялось. И то, что не успело раствориться - стало при таком изменении условий центром кристаллизации.
Ну, что поделать, при всем умищще - не мог товарищ Сталин предположить такой дурости своих наследников по партии и государству уже через поколение... :unknown:
В общем-то никто не мог. В те времена даже западные буржуазные фантасты и через двести гипотетических лет изображали "комми в космосе" и т.п. :)
Это, знаете ли, все равно что с тем же пенициллином - больной пневмонией на второй день отказывается от болючих уколов и заявляет, что теперь будет лечиться только обтиранием снегом.
Тут уж ни доктор, ни лекарство не виноваты: лечили-то пневмонию, а не шизофрению... ;)
Итак, что получаем в итоге: метод тов. Сталина даёт замечательные результаты через 150-200 лет при условии непрерывной и вменяемой центральной власти. А также отсутствии кризисов и других отягощающих факторов, приводящих к усилению фактора свой-чужой.
Вопрос: где и когда такое возможно?
Так там пока что и ситуация немножко не напоминает чеченскую, точно? ;) Или татары уже полностью восстановили былую семейно-клановую структуру? :) Насколько я успел понять, у них там пока что еще разброд и шатание...Цитата:
Сообщение от BWolF
Иногда и так - одна семья на один населенный пункт. Иногда и вовсе семьи разбивались - на что многие репрессированные жалуются: мол, потеряли родственников, нашли только через десятки лет... Иногда более-менее компактно - поскольку все равно выселялись в определенные регионы - но... и их плотность уже была меньше, они оказывались в меньшинстве, и на местах была своя иерархия, в которой они оказывались в самом низу (причем не имея возможности навязать собственную - даже при компактном проживании), и налаженные веками связи - с соседними семьями, тейпами и т.п. - рвались напрочь.Цитата:
Сообщение от BWolF
Самый простой момент - языковый: при полностью компактном проживании в собственной автономии можно постоянно общаться между собой на своем языке, учить детей в школах по-своему (даже в рамках единой программы - многое ведь и от учителей зависит), нет никакой внешней культурной среды, есть консервация собственной.
Выдерни человека из собственной культуры, кинь в чужую, иноязычную - и волей-неволей вынужден будет перенимать. Он сам - в меньшей степени, его дети - в бОльшей...
Как работает механизм ассимиляции - даже при компактном проживании - можно посмотреть на примере русскоязычного населения Украины. :) Представьте себе ситуацию через три поколения - если нынешние тенденции будут продолжаться.
Напоминает.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вопли конца 80-х
Хватит кормить Москву/хохлов/черножопых !!!!
Итог - развал СССР
Ах-ах-ах...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Можно "считать" что угодно чем угодно. Но на сегодняшний день эти территории нам не принадлежат - не в нашей (российской) они юрисдикции, несмотря на всяческие родственные трансграничные отношения, дружбы, общность менталитета, принадлежность к русскому миру и т.д. Другое дело, что ввиду наличия всего перечисленного ( и всего ещё не перечисленного) мы не воспринимаем их потерянными безвозвратно - это да. Собственно, именно поэтому сама идея воссоединения и обсуждается. С "не потерянным" чего воссоединяться-то?
И все эти процессы совсем не означают, что мы (Россия) должны продолжать череду потерь. Наоборот, учитывая приобретённый печальный опыт, надо бы извлечь уроки какие-то, что ли...
Кстати говоря, присоединение Кавказа (да и Средней Азии тоже) в своё время было обусловлено не добротою "русскага народа и царя-батюшки", а определенными геополитическими факторами. Неплохо бы задуматься о том, насколько они "рассосались". А то, может оказаться, что надо бы не только о сохранении имеющихся земель думать, но и о расширении своего влияния в данном регионе.
Ну, мне тут так часто напоминали, что Россия - это не только РФ... :blush:Цитата:
Сообщение от Негра
Это... Батенька... Давайте, может, с терминологией определимся, а?
А то Вы как-то сами себя сейчас запутаете: кого с кем воссоединять-то будем, во что, почему и зачем?
Между прочим, в том же конце 80-х были и другие вопли: подавить этих черножопых так, чтобы они и не пискнули! Чтобы и мысль о том, чтобы поднять руку на русского солдата, в голову не могла прийти, а если вдруг услышат - дрожали от страха еще два поколения!Цитата:
Сообщение от glava
И прибалтов заодно!
И РУХ гусеницами в львовскую брусчатку втереть!
Не-не-не, низззя, дружба народов, демократия, гласность, открытость, что о нас скажут в Общечеловеческом Доме!.. Мы ж не Китай какой-нибудь, и вообще - ну вот только попробуем, будет как в Румынии!..
Не подавили.
Вопли стали громче, толпы - больше.
Результат дружбы народов и признания за ними равных прав и свобод Вы только что назвали. :)
Так что тут, дорогие гуманисты-интернационалисты, или трусы надеть, или крестик снять... ;) А поскольку устроить крестовый поход на усмирение и замирение Кавказа Вы же первые и не позволите, возопите куда какой "межрегиональной депутатской группе" ;) - тогда только того... ампутация.
Или, в качестве альтернативы - сердце России в бывшем Грозном и Имарат ар-Русия в нынешних неприкосновенных юридических границах. ;)
Да никого не будем, успокойтесь. :) Потому как там, наверху, в Москве ;) - никому особо не нужны такие лишние хлопоты. :) Есть нынешние юридически признанные границы - вот и ладненько, теперь еще в них сделаем российскую нацию - и никаких проблем.Цитата:
Сообщение от Негра
Кроме одной, очень опасной - самоидентификации русского народа.
Но с ней, как мы знаем, специалисты усиленно разбираются. :)
Замечательное сравнение... Каковы были результаты крестовых походов, не подскажете?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Дело не в трусах и крестиках. Хорошо бы назад оглядываться и вперёд на долгосрочную перспективу смотреть, потому что сегодня завтра станет уже вчера.
Ну и нечего тогда огород городить вокруг "я бы поменял" и т.п.Цитата:
Сообщение от Волгарь
P.S. Я, собственно, не особо волнуюсь: смысла нет. Так... живу себе потихоньку, как умею.
Не, не помню уже - старый стал... Спросите альбигойцев - они должны лучше знать. Ну, и население Прибалтики тоже в курсе: как еще тогда приучили радоваться немецкому сапогу на своей земле - так до сих пор в восхищении. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Крестовые походы - они разные бывали. И далеко не все - неудачные для организаторов, но у нас предпочитают говорить исключительно про отсталость, корыстность и прочая.
А Европа, кстати, в результате оч-чень приблизилась к Ренессансу, можно даже сказать - из Темных Веков начала выходить. :)
А причём тут "организаторы"? Они и до крестовых походов неплохо жили и после хуже не стали.
Я о поставленных целях и о заявленных целях (разницу видите?). А также об уплаченной цене.
Ну, разница между заявленными и реальными целями в политике присутствует всегда, ничего нового, все вечно. :) Что же до цене... ну, Альбигойский поход, например, себя полностью окупил для Северной Франции, даже прибыль принес. Что же до местого населения...Цитата:
Сообщение от Негра
...а что, кто-то спрашивал, например, поляков, как им понравится Освободительный поход или финнов - желает ли "Суоми-красавица" отворять доверчиво половинки широких ворот танкам, которые ломят широкие просеки? :)
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это заявленная цель или реальная?:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это реальная, а заявленной может быть хоть "наведение конституционного порядка", хоть "широкомасштабная контртеррористическая операция"... :)Цитата:
Сообщение от Негра
про РУХ и прибалтов - согласен и разделяю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кста,в Латвии сейчас активно обсуждаются события 20-летней давности - начинает оформляться мнение,что родители 20 лет назад фигню-с сотворили....
Ибо в Латвии - з/п 300-400 Евро,а за 500 - побегать надо.
Советского - Вы хотели сказать...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Что в Вашем понимании - российский народ?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Во-первых, не российский народ, а российская нация - о ее построении у нас много кто говорит, знаете ли, и даже не на нашем форуме. Во-вторых, спрашивать надо как раз тех, для кого самоидентификация русского народа, выходящая за границы РФ, кажется опасной. :morning1:Цитата:
Сообщение от glava
Я сказал то, что хотел - и даже выделил.Цитата:
Сообщение от glava
Видите ли, несмотря на то, что длязамполитовтех, кто этих солдат посылал разгонять толпу или "миротворствовать" между боевиками, они были советскими - те, кто поднимал на этих солдат руку (нож, ружье, автомат...), считали и называли их именно русскими. И саму армию - русской. И ответственными за их действия считали именно русских, а не евреев или китайцев. Даже если половина участвующей в/ч была явно среднеазиатской. :)
Наверное, дело в том, что и интересы Москвы/Кремля/власти - "на местах" тогда все еще воспринимались как интересы русского государства (несмотря на весь интернационализм и дружбу народов - сало таки съедали москали, а не прибалты или грузины ;) ), так что даже защищающий их узбек воспринимался как русский узбек.
Ну, типа, такой, который служит русским и пошел ради них против своих братьев-тюрок/мусульман.
Это у русских было, что раз дружба народов - то мы не против, чтобы все были русскими... ;) а у остальных была дружба против русских. И кто с русскими - тот против своих.
Причем началось это задо-о-олго до перестройки, ежели не в курсе... веке этак в XIX-м, а то и поранее. :) Как ни странно, покоренные разными русскими генералами народы при всех громких славословиях царю-батюшке при первой же возможности - то есть как царь с его генералами и русскими солдатами при них кончились ;) - попытались устроить свои собственные республики да ханства.
"Но тут примчалиськомиссарысанитары и зафиксировали нас" (с) - в России и новая власть оказалась очень убедительной (басмачей, к примеру, уже и аэропланами да танками гоняли, и последних курбаши отлавливали ажно после 1941-го) насчет дружбы народов под руководством Москвы, а также насчет борьбы с пережитками и религиозной пропагандой. Главными интернационалистами были товарищ Маузер и товарищ Максим - оба, конечно, нерусские, но кто ж у них паспорт-то спрашивал? ;)
Так что - даже убивая казахов, служащих в Советской Армии, боевики все равно стреляли в русских солдат.
Т.е. употребляя термин "Российская нация"(с) - Вы употребляете термин,который сами же не до конца понимаете. Правильно?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
На встрече с Главой Забайкальского края, Путин заявил:
Цитата:
"Вы знаете, как во многих регионах начали решать эту проблему — детский сад и школу, школьное и дошкольное учреждение объединяют", — сказал Путин.
Президент убежден, что "это очень правильно, так как согласно демографическим тенденциям, через какое-то время нам может быть такого количества детских садов и не потребуется".
Неправильно. И об отличиях терминов "народ" и "нация" мы говорили достаточно, чтобы не возвращаться к этому вопросу. И Вы это понимаете, правильно?Цитата:
Сообщение от glava
И уж наверняка понимаете разницу между понятиями "русский человек" и "гражданин РФ". Вот именно к "полиэтнической российской нации" нынче многие и хотят свести население РФ - при этом опасаясь "неправильной" самоидентификации русского народа, которому такие рамки и "границы юрисдикции" тесны и который может невзначай что-нибудь поломать - то ли эти границы, то ли тех, кто пытается его убедить в том, что русские и чечены - одна нация. Российская.Усредненная. Ну, в самом же деле, разве можно, например, написать в законе о том, что именно русский народ в этой нации- государствообразующий? Нельзя - кавказцы обидятся...
...а когда кавказцы обижаются - бывает, например, вот так:
http://www.sarinform.ru/news/2013/09/12/98448Цитата:
Массовая драка произошла этой ночью на пересечении улиц Рогожина и Соколовой в Волжском районе Саратова. Как «СарИнформу» рассказал очевидец событий Максим, несколько выходцев с Кавказа подъехали к группе жителей Саратова и затеяли потасовку. Свидетели уверяют, что драку спровоцировали кавказцы. Описывают, что гости с юга выстрелили в одного из противников и скрылись на «Лада Приоре» и двух «ВАЗ 21014».
Полиция Саратова признает, что драка была, и один раненый увезен в реанимацию. Но от каких-либо комментариев воздерживаются, обещая, что готовится официальный комментарий по этому поводу.
Из источников, близких к правооханительным органам, стало известно, что дракой заинтересовался Следственный комитет РФ, хотя обычно потасовки без смертельных исходов в сферу их интересов не входят. Источник добавил, что уголовное дело пока не возбуждено, проводится проверка.
Толерантный россиянин должен был бы сказать о том, что у преступности нет национальности, что это обычная бытовуха, а "СарИнформ" разжигает и его надо жестоко осудить. Но я - хотя бы даже судя по результатам тестирования, см. выше ;) - русский фашЫст, поэтому займусь привычным делом -сообщу подробностипоразжигаю еще немного:
http://www.vzsar.ru/news/2013/09/12/...-probejek.htmlЦитата:
Минувшей ночью, около 0.30, в Саратове на пересечении улиц Рогожина и Соколовой произошла массовая драка с применением травматического оружия.
Об этом "Взгляду-инфо" рассказал один из постоянных участников акций "Русская пробежка" Сергей Трифонов.
По его словам, около 40 выходцев с Кавказа подошли к активистам которых было менее десятка, и стали оскорблять последних по национальному признаку.
"Они также заявили, что это их район. Завязалась потасовка, в ходе которой из травматического пистолета подстрелили одного из наших пацанов – Артема Мокроусова, которого доставили в реанимацию. Сейчас ему наложили несколько швов; он ничего не помнит. На место происшествия прибыли сотрудники полиции, наверное, минут через пятьдесят, и половина народу поехала давать показания", - рассказал собеседник нашего издания.
Как заявил Трифонов, конфликт имел свою предысторию: вчера днем участники "Русских пробежек" организовали тематическое мероприятие к Дню трезвости на Театральной площади. Туда якобы прибыли кавказцы на "Ладе Приора", которые "стали мешать", в том числе и путем оскорблений.
Тогда активисты попросили сотрудников полиции удалить "гостей"; однако южане попросили у "трезвенников" номера сотовых телефонов и позже назначили встречу в 21.00 на пересечении улиц Радищева и Большой Горной (рядом с СГСЭУ).
"Нас пришло около 15 человек. Лиц кавказской национальности прибыло порядка 70-80. В итоге они не стали разговаривать, а просто убежали. Спустя пару-тройку часов они выловили часть наших на пересечении Рогожина и Соколовой", - резюмировал Трифонов.
В ГУ МВД по Саратовской области "Взгляду-инфо" пообещали прокомментировать информацию о нападении позже.
Видите? На самом-то деле все просто, чего уж там: русские фашЫсты вот в таких, например, нетолерантных футболках, размахивающие власовскими флагами -
- собирались устроить свою фашЫстскую акцию в центре россиянского города. Ну, не русского же, правильно? Нехорошо так говорить - в нем не только русские живут; это как Берлин - не немецкий город, а германский, или Париж... м-да... как ни крути - французский... ничего, скоро исправят на "франкоарабский"...
На мой извращенный взгляд, это, извините, полное дерьмо:bad:Цитата:
Сообщение от Волгарь
А что, эти два понятия обязательно противопоставлять друг другу?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, для того, чтобы "поразжигать", конечно, да. "А так - нэт"(с)
Кстати, я бы позволила себе поинтересоваться у уважаемого Волгаря: а что такое "самоидентификация русского народа"?
Вот те "опрошенные", которые все-таки отнесли Чечню и Дагестан к России, они "русский народ"?
А те, которые не отнесли?
А, вообще, "народ"(любой национальности) - это что, зафиксированная общность, обладающая коллективным сознанием?
Самоидентификация может быть у личности: это отнесение себя к какой-либо социальной группе по какому-либо признаку.
"Народ" никуда себя отнести не может.
А вот нация ( в политическом смысле этого слова) - может. К населению отдельного самостоятельного политического образования - государства.
Так что давайте не будем смешивать и, тем более, противопоставлять национальную самоидентификацию людей-граждан любого государства, национально-культурную общность внутри одного государства и социальную группу "граждане одного государства"=нацию.
А как,по-Вашему,должен называться житель России (не Руси,прошу заметить)?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Россиянин - это не национальность,а ,как мне видится,название гражданина страны.В Византии всех граждан называли "ромеи", вне зависимости от их национальности.
Вот на Украине как называются граждане? Украинцы? Так русские,татры,евреи и пр - тоже обижаются,почему-то.
У нас выбрано нейтральное название, поэтому россиянин - это и русский,и чеченец,и аварец и даже украинец:biggrin:
У нас в городке тоже одно время писали на заборах - Даги - это сила и Даги - это говно ))),но потом - вроеде угомонились)
По делу о хищении средств на реконструкцию Эрмитажа идут обыски
Цитата:
МОСКВА, 12 сен - РАПСИ. Обыски проходят в Москве и Петербурге по делу о хищении свыше 50 миллионов рублей, выделенных на реконструкцию одного из зданий Эрмитажа, сообщило в четверг МВД РФ.
"В ходе предварительного следствия установлено, что в период с 2010 года по 2013 года группой лиц с целью хищения бюджетных средств, предназначенных для реконструкции, реставрации и развития памятников истории и культуры федерального значения, в том числе Государственного Эрмитажа, были внесены необоснованные изменения в уже утвержденную ранее проектно-сметную документацию", - говорится в сообщении.
Да, 70 лет коммунистической пропаганды не прошли даром.Цитата:
Сообщение от glava
В странах, где небыло перекраивания языка, в угоду политикам, до сих пор пишут Русия (надеюсь Вы знаете, что обозначает окончания -ия) или правильно читают название государства Russia с латинского написания.
Но зачем людям, получившим диплом, задумываться о таких тонкостях...
не столько коллективным сознанием, сколько коллективным бессознательным. :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
по сей причине сознательная "национальная самоидентификация" индивидуума значения не имеет. это не выбор каких-то там личностей, а над-личностная данность.
Вот как будет называться нерусь :) - это ее проблемы. Ну, а то, что само слово "Россия" (Rossia) - это "европейский" вариант названия "Русь/Рось" (вспоминаем про чередующиеся глассные), пошедший от греческого/византийского написания Ρωσία - русскому человеку стыдно не знать. Латинский вариант, кстати, именно Russia, о чем тут уже и сказано. :)Цитата:
Сообщение от glava
Так что ежели это не-Русь, то это и не-Россия. :)
Так что ежели это не-Русь, то историческая правопреемственность государства (в том числе от Государей Всея Руси) идет просто нафиг, Русский Мир - в границах, например, духовно окормляемых Патриархом Всея Руси - тоже как-то уходит в сторону, и речь у нас и в самом деле идет только о некой стране не-Руси в границах самозванной ;) т.н. "Российской Федерации".
Наследницы не истории Руси/Росии и не русов/россов, а исключительно Российской Социалистической Федеративной Советской Республики - в границах, установленных товарищами из Коминтерна для административного удобства. :)
На чем, собственно, можно полностью закрывать главную тему форума - возможность воссоединения русских земель. Поскольку Украинская Советская Социалистическая Республика в юрисдикцию РСФСР не входила - постольку и никакого воссоединения.
На каком бы, спрашивается, историческом основании? ;) Или, может, новостроящаяся российская нация имеет отношение к истории Руси? :) И каким боком - через Улус Джучи? :)
Впрочем... в этом случае можно выдвинуть идею воссоединения хотя бы с Крымом. :)
Срочно начинаем перенос столицы в Астрахань - все ж таки наследница Сарая-Бату. Опять-таки и президенту там рыбалка обеспечена, он это дело любит... ;)
Вы еще упомяните, что народ - это надорганизменная биологическая система, не ограничивающаяся популяцией вида на данной территории, но включающая в себя генетически близких особей, отличающих себе подобных от других особей того же вида и выстраивающих определенную модель внутривидовых отношений...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Оно, конечно, правильно, но - не поймут-с. :)
Давайте -ка, всё-таки, определимся таки в терминах...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вы собираетесь считать "русскими землями" исключительно "земли, населённые русскими"?
Ну, а я всё же хочу взять шире: русские земли - это земли, когда-либо принадлежавшие "русской стране"-России. И, поэтому, для меня "русские земли" - это и Дагестан, и Чечня, и Украина, и Белоруссия, и прибалтийский регион, и Грузия, и Армения, и даже, представьте себе, Средняя Азия. Это ВСЁ - русские земли: там брошены зёрна подданными Российской империи/гражданами СССР. Всех национальностей. Русскими, как большинством, в первую очередь. Но не исключительно.
дубль
Замечательное предложение!Цитата:
Сообщение от НеграДавайте -ка, всё-таки, определимся таки в терминах...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вы собираетесь считать "русскими землями" исключительно "земли, населённые русскими"?
Ну, а я всё же хочу взять шире: русские земли - это земли, когда-либо принадлежавшие "русской стране"-России. И, поэтому, для меня "русские земли" - это и Дагестан, и Чечня, и Украина, и Белоруссия, и прибалтийский регион, и Грузия, и Армения, и даже, представьте себе, Средняя Азия. Это ВСЁ - русские земли: там брошены зёрна подданными Российской империи/гражданами СССР. Всех национальностей. Русскими, как большинством, в первую очередь. Но не исключительно.
Итак, моя квартира - та, которая принадлежит мне.
Если квартира принадлежит родителям (родителю) или братьям/сёстрам, то эта квартира не моя.
Возражений нет?
Точно также с землёй: русская земля - та, которая принадлежит русским.
А если русских на ней режут и русские не имеют права ничего этому противопоставить, то эта земля не русская.
При этом, независимо от её названия.
Нет, конечно же. :) Испокон веку было так, что русские земли - это земли, управляемые русскими. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Вот чтобы далеко от стольного града Киева не ходить ;) - от Стугны до Роси (название-то какое! ;) ) еще при первых Рюриковичах "осадили на землю" тюрок-каракалпаков, "черных клобуков". Прошло сколько-то поколений... ну и что с того, что потомки чернявые - но ни языка, ни обычая тюркского уже не осталось. Перероднились с соседями, переняли ту самую "поведенческую модель" и сигнальную систему (см. влияние языка на культуру и самосознание) - и аккуратненько ассимилировались.
Влились в русский народ. В том числе - как надорганизменную систему... :)
Но никто им, что интересно, при этом не выделял самоуправляемую автономию, местный компонент в образовании и т.п. ;)
Да, кстати, и у Москвы, если не в курсе, название как бы не совсем славянское. :) Жили-были, не тужили финно-угры, но тут вдруг пришли русские князья, поставили городок, посадили боярина с дружиной - и стала это русская земля с финно-угорским населением.
Под управлением русских князей варяжской - в каком-то поколении - крови. :)
Как там нынче в Москве, богу Кугу-Юмо требы по-прежнему в священных рощах кладут? Какой там нынче процент финно-угорского населения в поселках ПриМКАДья? ;)
Ну, и это... при всем при том - сколько финно-угорских старейшин князья-бояре посадили рядом с собой править этими землями - для равноправия, свободы, равенства и братства? :)
Да Вы что?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Придётся вернуться тогда к самому что ни на есть началу: кого русскими-то считать будем, ась?
Рюрика с "синеуструвором"? Немцев всяческих? Или всех, кто себя русским сам назвал? Или всех,кого кто-то из нас готов "русским" назвать ( а кто-то почему-то вдруг раз - и не готов)?
Вопрос не раз обсуждался на форуме (в том числе с Вашим участием :) ), и большинство все-таки сходилось во мнении, что последний из ныне предложенных Вами вариантов - наиболее близок к ожидаемому. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Русский - это тот, кто себя таковым считает/ощущает, является носителем и активным пользователем :) русского языка, русского менталитета, русской культуры. Можно еще добавить - считает интересы русского народа (к которому себя причисляет) приоритетными по сравнению с интересами других народов... ;)
Последнее добавление дает нам определенные расхождения - интересы русского народа каждый понимает по-своему, см. "Гражданская война в России", - но при этом мы признаём, что если человек сопереживает, сочувствует и содействует в первую очередь именно русскому народу, а не "общеевропейскому дому", "общечеловеческим интересами", "мировому сообществу", "прогрессивному человечеству", "Коммунистическому Интернационалу" и т.п. - то он все равно является русским человеком.
Таким образом, те, кто причисляет себя в первую очередь, например, к Чечне, Дагестану и т.п., отстаивают в первую очередь их интересы - тем более если они при этом пытаются поставить свою общность выше русской ("показать, кто хозяин") и навязать собственные модели поведения русскому народу - русскими быть не могут.
Гражданами РФ - вполне.
Но тут мы возвращаемся к другому вопросу: чьи интересы должно в первую очередь защищать и продвигать государство Российская Федерация - русского народа (составляющего подавляющее большинство - порядка 80% населения) или "национальных меньшинств"? Кому должно давать преимущества - например, в виде возможности безнаказанно нарушать законы, обязательные к исполнению гражданами РФ русской национальности? ;)
Хотите новость? :)
http://www.vz.ru/news/2013/9/12/650089.htmlЦитата:
Абоненты «Мегафона», голосовавшие за мечеть «Сердце Чечни» в конкурсе «Россия-10» получат обратно на счета своих телефонов более 40 млрд рублей, из-за снятия достопримечательности с участия в конкурсе, об этом в четверг на своей странице в Instagram сообщил президент Чечни Рамзан Кадыров.
«Когда мы говорили о нарушениях при приеме «Мегафоном» смс-сообщений, поданных за мечеть «Сердце Чечни», то требовали именно справедливости. «Мегафоном» такое решение принято. Нам сообщили, что 243,9 тыс. абонентов возвращаются 40,3 млн рублей», - написал Кадыров в Instagram
Как Вам понравилась такая ситуация? :)
Интересно, а если русские пойдут в знак протеста против того, что "их победу украли" (дали два первых места - хотя голосование за Коломенский кремль было прежде всего против мечети) - сначала малость погромят офисы "Мегафона", а потом еще и деньги назад потребуют - на сколько миллионов им раскошелятся? ;) И - вариант - против скольких организаторов акции (в том числе через блоги :) ) будет заведено уголовное дело за экстремизм и разжигание? :)
Ведь в действиях главы известного региона любой юрист может просто сходу найти признаки провокации, и уж тем более - неисполнения служебных обязанностей: милиция-то не пресекала, не оттесняла...
...чать, не чеченская кафешка, которую за убийство нашенского парня русские сжечь собрались. ;)
Ну так интересы каких народов нынче в первую очередь защищает государство? Кому у нас положено больше, чем остальным, какие животные равнее? :)
Кто владеет нынче Русью? :)
Получается,что я -нерусский и мне должно быть стыдно?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тогда еще вопрос от не-русского.
А почему Петр 1 назвал государство- Российская Империя,
Не - Русская,прошу заметить...Не потому ли ,что Император Всероссийский (:mocking:) понимал,что ареал русского народа как раз Поволжьем и ограничен,а дальше - уже другие народы пошли?
Которые - как-бы тоже свои,но не совсем такие же.
По Вашей логике,получается,что Петр и прочие-как бы и не патриоты получаются? Включая всяких там не-русских Багратионов,Белинсгаузенов,Тотлебеных,Барклаев и прочих.Будете в Питере- загляните на кладбище около Александра Невского Лавры-там много любопытного)))
1. Имеют ли граждане одной страны общие интересы именно на этой основе - едином гражданстве?
2.
Государства Российская Федерация.Цитата:
Сообщение от Волгарь
3.Никому. Ибо см. п.2Цитата:
Сообщение от Волгарь
4.Да-а? А голосование "за мечеть" было "прежде всего против коломенского кремля"? С чего Вы вообще так решили, что за что-то - это обязательно против чего-то одного из множества?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вы клубнику любите? А если любите, Вы обязательно против смородины?
Короче, стремление "поразжигать" заметно.:bad:
ща тебе объяснят, что кто по-русски думает и разговаривает, тот считается. А вот кто не по-русски - это ещё большой вопрос.Цитата:
Сообщение от glava
Кстати, у меня предложение: не ставить знак равенства между "русский" (любой другой) и "патриот". Не вытекает одно из другого, хотя хотелось бы.
А как насчет интересы русского народа vs украинский народ?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Или например ситуация - трое русских бьют одного неруского.Мимо пройдете?
А что, он от большого патриотизма вводил в России современные ему европейские ценности???Цитата:
Сообщение от glava
При этом, я имею в виду отнюдь не науку и технику.
Ну так, грамотным и просвещённым хотел себя показать...Цитата:
Сообщение от glava
Взял греческий стиль.
Как сейчас повсюду клининг или эскорт услуги, а не как оно называется русским языком.
А вот по этому поводу уже неоднократно приводилось определение русскости.Цитата:
Сообщение от glava
Но кто хочет быть нерусским (и кто отказывает другим в праве на русскость из-за происхождения), того ни в чём не убедишь...
Считаете,что на место немцев кто-то пришел?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну так возьмите нацсостав правительства (Ваши последователи-националисты очень любят анализировать состав Советского Правительства при Ленине) - и посмотрите сами.
Гуглем ведь - профессионально пользуетесь?
Так традиция-сЦитата:
Сообщение от BWolF
Еще Великими Князьями заповеданная)))
Это видно по русским эмигрантам, их дети уже американцы по всему, только может мала-мала по рюсски разговаривают.... пока.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Именно.Цитата:
Сообщение от СамогонЭто видно по русским эмигрантам, их дети уже американцы по всему, только может мала-мала по рюсски разговаривают.... пока.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А то нас тут призывают принадлежность к народу определять по крови или происхождению фамилии, а не по культуре, воспитанию и самоосознанию человека...
Это Глава у нас тут к этому все время апеллирует. Я мол на половину поляк, на четверть грузин. Наверно издевается.Цитата:
Сообщение от BWolF
Ага.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот вам пример.
преподаватель русского языка,этнический азербайджанец.Вырос в Москве.По-русски говорит лучше многих украинцев.
Кто он по национальности?
Ни секунды.Цитата:
Сообщение от Самогон
Мне вообще интересны всевозможные крайние умственные отклонения- хоть общечеловеческие (полная, до растворения,потеря себя в квази-ценностях),хоть националистические (философия стерильности личного сортира).
Понятия не имею.Цитата:
Сообщение от glavaАга.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот вам пример.
преподаватель русского языка,этнический азербайджанец.Вырос в Москве.По-русски говорит лучше многих украинцев.
Кто он по национальности?
Слишком мало данных о позиции данного человека по ключевым вопросам, к которым разные подходы у русских и азербайджанцев.
Все люди братья и помогают друг другу.
До тех пор, пока их интересы не пересекутся....
Надо же, меня уже записали не то в фюреры, не то в гуру... :morning1:Цитата:
Сообщение от glava
Даже не польщен. Скорей уж вспоминается кое-что из Ницше.
Цитата:
Сообщение от Самогон
Я таки понимаю, что Рамзанчику деньги Аллах дает, но путать млрд и млн - нехаляльно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
ВоотЦитата:
Сообщение от BWolF
(с)Цитата:
Мы вместе человечество,
Единое,одно
А то у националистов -сначала нация,потом- остальное.
Цитата:
Сообщение от Волгарь
СтругацкиеЦитата:
Ницше- был хорошим поэтом,но ему не повезло с поклонниками
:)Цитата:
Сообщение от glavaВоотЦитата:
Сообщение от BWolF
(с)Цитата:
Мы вместе человечество,
Единое,одно
А то у националистов -сначала нация,потом- остальное.
Если Вы не националист, то откуда знаете, что у них???
Я уж не говорю о том, что Вы не знаете, что было у тех людей сначала.
Ну, до того, как они стали националистами....
Явствует из названия.Цитата:
Сообщение от BWolF
Монархисты -сторонники монархии
Социалисты- сторонники социализма и т.д
Я не прав?:wink:
Формалист...Цитата:
Сообщение от glava
:scratch_one-s_head:
Практически угадали, но я имел в виду фразу самого Ницше относительно последователей. :)Цитата:
Сообщение от glava
Хуже - общечеловек! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
Всё же я надеюсь, что всё не настолько плохо...Цитата:
Сообщение от ВолгарьХуже - общечеловек! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
//off top mode start:
Эх... Празовца париться отправили.. Его в этой дискуссии явно не хватает...Цитата:
Сообщение от BWolFВсё же я надеюсь, что всё не настолько плохо...Цитата:
Сообщение от ВолгарьХуже - общечеловек! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
//off top mode stop
У вас там ещё незанятые этикетки остались?:biggrin:
Ну, возможно... хотя -Цитата:
Сообщение от BWolF
Наводит, знаете ли, на размышления оЦитата:
Сообщение от glava
лучшем немцегуманисте, интернационалисте и просто коммунисте Михал Сергеиче. :scratch_one-s_head:
Не, я уж лучше буду надеяться на русский народ. Который все еще не признает навязанных ему общечеловеками границ и прочих условий, а все еще хочет ставить свои. Сможет ли или нет - не знаю, но буду надеяться.
Все ж таки не впервой - видывал наш народ и не такое, вплоть до войн между Москвой, Тверью и Рязанью - и у каждой своя юрисдикция, свои границы... свои блюстители...
...и ярлык на княжение - от хана.
Ничо, сдюжил народ. Выдержал, вернул свое с прибытком, да и должок вернуть не забыл.
http://www.youtube.com/watch?v=mEj86oTK5Bc
И еще выдержим, и еще вернем... не мы - так те, кого мы вырастим да воспитаем русскими людьми.
Не, нету: что было - хоть фашистов, хоть неполживцев ;) - все уже на нас висит. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Мимо.Цитата:
Сообщение от ВолгарьХуже - общечеловек! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
Видимо - Вы видите мир черно/белым (наши/не-наши).:biggrin:
Тоже мимо.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
На пафос потянуло?Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Этот стон у нас песней зовется!(с)Цитата:
И от дедов к отцам, от отцов к сыновьям
Эта песня идет по наследству,
И как только работать нам станет невмочь,
Мы к дубине, как к верному средству.
Я слыхал эту песнь: ее пела артель,
Поднимая бревно на стропила.
Вдруг бревно сорвалось, и умолкла артель, —
Двух здоровых парней придавило.
Англичанин-мудрец, чтоб работе помочь,
Изобрел за машиной машину.
А наш русский мужик, коль работать невмочь,
Так затянет родную дубину.
Тянем с лесом судно, иль железо куем,
Иль в Сибири руду добываем, -
С мукой, с болью в груди одну песню поем,
Про дубину мы в ней вспоминаем.
И на Волге-реке, утопая в песке,
Мы ломаем и ноги, и спину,
Надрываем там грудь, и, чтоб легче тянуть
Мы поем про родную дубину.
Говорят, что мужик наш работать ленив,
Ну, и хлещут в согнутую спину.
Как же нам позабыть про родимый мотив
И не петь про родную дубину!
Вот разгоним всех "нерусских" и будем как раньше
Причём национальность этого самого хана будет, уж поверьте, не "российская".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Гм... вообще-то нет, но не буду Вас разубеждать.Цитата:
Сообщение от glava
По меньшей мере, делить мир на своих и чужих - для человека естественно, а вот когда он вообще не различает и не желает различать "наших" и "ненаших", да еще и в сложной обстановке (или Вы считаете, что ныне у нас на земли мир, во человецех благоволение?) - ну, в лучшем случае это к доктору, а в худшем, бывало, и до трибунала дело доходило... или и без него обходилось.
Нет - просто высказал то, что на душе.Цитата:
Сообщение от Негра
Опять зациклило на том, что-де "разгоним всех нерусских" - и тут же они все поотваливаются, и тут же Московское княжество? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Этот стон у нас не песней зовется, это вечная мантра "посткоминтерна". Дескать - ууууу! Не надо слушать плохого дядю, он против всех нерусских, а они как разбегутся - и мы тут одни-одинешеньки пропадем...
...интересно только, как же это русские люди собирали земли нерусских, без всякой толерантности выбивая с них ясак (а то и продавая их самих как ясырь) и вынуждая идти под руку русского царя - и так от Волги аж до Тихого океана? :)
"Как раньше" - это присягай на каком хочешь идоле, но русскому царю - будь он хоть Голштинской династии, но русского имени, православному и вообще Всея Руси! :blum1:
Что же до хана...
...Симеон Бекбулатович? ;)
Или это был такой толстый намек, что от кого-то нынче сам всенародно избранный ярлык на Великое Княжение Московское получает - типа, как канцлер в суверенной Германии? ;)
И?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кроме своих и чужих(подразумевается- врагов) - есть еще куча тех,кому все равно.
Причем их состав- в разные эпохи- разный.
Пример.
11 в - славяне- свои,меря,чудь - чужие
13 в - славяне,меря,чудь - свои ,татары- чужие
17 в-славяне,меря,татары- свои , ляхи - чужие
20 в - слявяне,кавказцы,среднеазиаты- свои,немцы- чужие.
21в - Вы сами все видите)))
а вот,например,сербы - они свои или нет? Или - болгары?:biggrin:
Да.Цитата:
Сообщение от glavaМимо.Цитата:
Сообщение от ВолгарьХуже - общечеловек! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
Видимо - Вы видите мир черно/белым (наши/не-наши).:biggrin:
Нам здесь тоже много говорят про третью силу, которая воюет за себя...
Но в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".
А то вдруг в самый неподходящий момент решат, что быть ненашим выгоднее в каком-то плане...
Это от того,что русские люди в тот период,покоряя инородцев,не выталкивали их из общества.Цитата:
Сообщение от Волгарь
иначе откуда бы взялись Аксаковы,Юсуповы и пр?
Происходила ассимиляция. Наши же националисты,видимо,уверенные в слабости русского народа,предлагают их не ассимилировать,а- наоборот-изолировать (Хватит кормить Кавказ).
Угу.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вопрос- а какое соотношение наших/ненаших?
А теперь перечитайте то, что не какие-то ваши националисты об ассимиляции писали, а я - ну вон там повыше в темке - или Вы здесь и сейчас ведете дискуссию с некими вашими националистами - найдя их у себя в голове? ;)Цитата:
Сообщение от glava
Чтоб долго не искали -
http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post688783
Вот то-то и оно, что одни собирали, а другие раздавать собираются. И тоже без всякой "толерантности". Только действие противоположное.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Нет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Война покажет.Цитата:
Сообщение от glavaВопрос- а какое соотношение наших/ненаших?Цитата:
Сообщение от BWolF
А в мирное время это всё пустые умствования.
Ну тогда точно "обмен " Волгарём Крыма и Украины на Чечню и Дагестан отменяется:biggrin:Цитата:
Сообщение от BWolF
Разумеется,я беру информацию из своей головы.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не могу же я брать ее- из Вашей)))
В том посту- вы все правильно сказали.
А теперь вопрос- Вы себя причисляете к националистам,так?
Националисты- против инородцев,так?
Следовательно - Вы также против инородцев. а если Вы против- то как тогда предполагается их ассимилировать?
Виталий,какая война,с кем?Цитата:
Сообщение от BWolF
Хотите, пробежимся по истории - сколько раз те же самые, которые собирали одни земли - "раздавали" другие, если по какой-либо причине их удерживать было себе дороже? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Одно время, если не помните, и жители Кенигсберга (включая философа Канта :) ) присягали на верность России - и это было не в 1945-м году... а потом - раздали! погубили! разбросались волостями, сцуки!!! ;)
Или вот царь-батюшка Александр, нумером Второй, прозванием Освободитель... продал ведь землицу Алясочку, как есть продал! Стратегически важнейшую - настолько, что до сих пор плакать впору: эхЪ, какая бы нынче вырисовалась конфигурация интересная, если бы да кабы...
...а Туркестан - присоединил, практически в то же самое время. Вот кто он после этого - собиратель или раздаватель? :scratch_one-s_head:
Неужели именно я помешал этому процессу???Цитата:
Сообщение от НеграНу тогда точно "обмен " Волгарём Крыма и Украины на Чечню и Дагестан отменяется:biggrin:Цитата:
Сообщение от BWolF
Очень сомневаюсь, что в этом веке прервётся недобрая традиция взаимоотношений России с соседями.Цитата:
Сообщение от glavaВиталий,какая война,с кем?Цитата:
Сообщение от BWolF
Собиратель,так как приобрел -даром,а продал-за деньги:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
А если националисты - не против инородцев, а за русских? :)Цитата:
Сообщение от glava
А если - именно того и добиваются, чтобыпокорных замирить, непокорных перебитьассимилировать тех, кого можно, даже если для этого нужно сделать "как раньше" :) - то есть стимулировать именно ассимиляцию, а не национальную автономию тех "инородцев", кого нужно бы ассимилировать?
И за то, что если уж "инородцы" не подлежат ассимиляции - то и не давать им равных прав с ассимилирующимися? ;)
Собственно, то, о чем Вы говорили - насчет Юсуповых, Аксаковых и т.п. - проходило отнюдь не путем поощрения национальной самобытности, а скорее наоборот. Хочешь жить своим умом и по обычаям предков - да пожалуйста, сколько угодно, но тогда ты - нерусь, с которой ясак и которую в ясырь... Сел на землю вместо кочевья? - молодец, вот теперь на человека похож, так и считать будем, даже в книгах запишем. Крестился да по-русски заговорил? - вообще хорошо, теперь за тебя и дочку выдать можно...
...а иначе - очень большой вопрос, кто кого ассимилирует. :)
Но у Вас схемка простая, даже не черно-белая. Раз не интернационалист во всей толерантной красе, раз за русских, а не за россиян - значит, националист; раз националист -...
...и тут начинается разговор с вашим внутренним националистом. Со схемкой, выученной и затверженной. :)
Тут уже даже не "свой-чужой", тут системка почудернастее: "Если ты не яблоко, то ты банан!" (с) :biggrin:
