Нет. Лох отнюдь не он. Он заводчик (разводчик).Цитата:
Сообщение от Изроссов
Вид для печати
Нет. Лох отнюдь не он. Он заводчик (разводчик).Цитата:
Сообщение от Изроссов
Уже отвечал. Потрудитесь поискать.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Они и сами не знают.Цитата:
Сообщение от Береза
Та понятно.:morning1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Уже отвечал. Потрудитесь поискать.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Боритесь и далее.
- Страшно далеки они от народа (классика советского периода)
Т.е. я с Вами. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Они и сами не знают.Цитата:
Сообщение от Береза
"ДОсоветского".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
По факту изложения - да.Цитата:
Сообщение от Негра"ДОсоветского".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
По факту применения - как раз советского.
О! Я же говорила, что нет между вами принципиальной разницы.:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Галь, меня это, ну, совершенно не задевает.:mocking:Цитата:
Сообщение от НеграО! Я же говорила, что нет между вами принципиальной разницы.:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А вот тов. Приазовцу нужно бы призадуматься - чегойто его пламенную борьбу за чистоту расы не принимают всерьез россияне.
Да-да, я вижу. Ты сегодня об этом уже в третий раз говоришь.:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
:biggrin:Цитата:
Сообщение от НеграДа-да, я вижу. Ты сегодня об этом уже в третий раз говоришь.:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не пройдет:music:
А чё там проходить- у нас все ходы записаны : )))
Лен, *во первых письма свого* - рад тебя видеть.:drinks:Цитата:
Сообщение от Regel
А далее - *Готов к труду и обороне*:music:
Откровеннее уже некуда, только что лопатой по спине... ;)
http://2000.net.ua/2000/forum/sosedi/88776Цитата:
Посол РФ отказался удочерять Украину
...
Конечно, мы рассматриваем вас не только как ближайших соседей. Чтобы не использовать более обязывающих определений, вы очень близкие нам люди. Мы по этой причине хотим от вас какой-то внятности. Адекватности в оценке ситуации. Если адекватности не будет, мы все равно «поедем», но без вас. Это неизбежно. Мы не сможем застрять на этой станции. Вы уже один раз не сели. Ну, еще десять минут подождем. Но не больше. Уже сил нет»
....
Да, ёу, езжайте, кто вас держит (держите меня трое). Для кого это *последнее китайское предупреждение*? Для кого это всё важнее?Цитата:
Сообщение от танкист
Чего надрываться-то?
Не нужно себя дешевками выставлять.:music:
Именно...и пожизненно. Аминь.Цитата:
Сообщение от танкист
А что важнее для Украины, пане забавляющийся?
Собственные интересы, г-н великоросс.:music:Цитата:
Сообщение от Dimson
В чём они в данный момент, эти интересы?
Это интересы Януковича и его друзей.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вагончик тронется
Горгон останется...
:shout:
Де-факто - точно. Именно это и есть на сегодня. Увы.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Это интересы Януковича и его друзей.Цитата:
Сообщение от Dimson
Как-то уже спросил у Вас - а Вы, собственно, кто?:morning1:Цитата:
Сообщение от Береза
То есть, Вы разделяете это мнение? Что для государства и народа Украины по Вашему мнению хорошо то, что идентично интересам г-д Януковича с честной компанией?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДе-факто - точно. Именно это и есть на сегодня. Увы.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Это интересы Януковича и его друзей.Цитата:
Сообщение от Dimson
Я? Разделяю?:shok:Цитата:
Сообщение от Dimson
Да пошел он нах со своим мнением и со своей гопкой.
Не пойдет. Эти ребята надолго. Минимум еще лет на 5.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну так я и спрашивал Ваше мнение: в чём сегодня интересы Украины? Не как оно есть, а как должно быть с Вашей точки здрения.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЯ? Разделяю?:shok:Цитата:
Сообщение от Dimson
Да пошел он нах со своим мнением и со своей гопкой.
Вот, хотя бы, такую определённость - и никаких проблем.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А то как получается: - давайте с нами - не, мы в ойропу - ну идите - не, вы нам газ по писят и ништяки разные - тогда к нам? - не, мы в ойропу....
Боюсь, что это не последнее предупреждение, тем более китайское. Это постановка перед фактом: или туда, или сюда - больше ваньку валять не будете...
Да, тоже так думаю. Это-то и бесит.:diablo:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Не пойдет. Эти ребята надолго. Минимум еще лет на 5.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Смиритесь. Это за грехи ваши.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Давай уже на ты. *Давно сидим*(с)Цитата:
Сообщение от Dimson
Первое - ближе России у Украины нет никого (это так, без пафоса).
Второе - мы в тех европах нахуй никому не нужны. Очень странно, что это не понимают или делают вид что не понимают. Да и, по большому счету, они нам не особо-то нужны. Несколько ослабить таможенные/визовые барьеры - и ебитесь вы конем.
Хо.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Смиритесь. Это за грехи ваши.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это плиз, к тем, кто за них голосовал - без труда тут найдете.
Впрочем, лично я с себя ответственность за данного дауна (власть нашу) не снимаю.
Неа.:nea:Цитата:
Сообщение от танкист
Эта подпись в переговорах - вы нам нужны более, чем мы вам. (это просто из практики)
мечты, мечты... Ну и кто грезит? :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Беда в непомерном ЧСВ. Может это и хитрожопие особого пошива, может быть. (про около-правительственных, да про партейных разных, да западенцы ;)) Вот в чём уверен, так это в том, что ни первого, ни второго нет ни у Юли, ни у Януковича.. И место своё знают, и работу свою отрабатывают, за что и (пока) гонорары получали соответствующие (не важно каким образом). Так что тут должно быть (имхо, строго) одно из двух: либо такой швах Украине, что придёт к власти вменяемый; либо каким-то другим чудом всё тот же вменяемый придёт к той же власти. ;) Потому как вот просто так взять, и на завтра помереть Украине не дадут, тот же МВФ - должна еле шевелиться, но шевелиться.... ;)
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Национальный украинский танец. 5 букв. ))))
Трепа́к — старинный русский народный танец. Исполняется в быстром темпе, двудольном размере. Основные движения — дробные шаги и притоптывания :music:Цитата:
Сообщение от jarett
У нас викторина, что ли: "Какие танцы народов СССР вы знаете?":biggrin:
Всмысле как Храмов?....Ув. Негра, мона пару аргументов для приличия?...а то ...Цитата:
Сообщение от НеграНет. Лох отнюдь не он. Он заводчик (разводчик).Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну как-то слишком, приговор то жкстокий (заводчик (разводчик))....хоть подкрепите чемнить
Вы, когда про "Правду" и "Совесть" пафосно писали, как-то без "подкреплений" обошлись.Цитата:
Сообщение от Изроссов
А некоторым и Храмов - герой.
А чем плох Храмов? Смелый, энергичный человек, патриот России.Цитата:
Сообщение от Негра
Хорошо сказано...жаль что немного этих некоторых..Цитата:
Сообщение от Негра
Потому как основная биомасса вот http://s2.hostingkartinok.com/upload...df43d86f39.jpg (стырено у горгоны)
Вот этим и плох...что непонятногоЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Да, многие таких не любят.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Будет больше. Русские не окончательно "осоветились".Цитата:
Сообщение от Изроссов
Как-же, там два видеоролика с изложением позиций обсуждаемой персоны.....т.что я подкрепоение пытался прикрепить:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Негра
Не согласен....не любят как раз немногие на самом деле....со страннными фамилиями которые.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Да, многие таких не любят.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну а народ наш молчун просто...до поры-до времени конечно
Может и так.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Давайте говорить о поступках, их целях, результатах и последствиях.Цитата:
Сообщение от Изроссов
А пафосные речи мы все писать умеем ( а некоторые даже и говорить).
Давайте.Цитата:
Сообщение от Негра
Человек создал крепкую организацию, воспитывает молодежь русскими, а не "украйынцямы".
Более чем достаточно.
Все....кто что-то начинал делать первым, всегда это делали с ошибками, тут даже исключений нет...Цитата:
Сообщение от НеграДавайте говорить о поступках, их целях, результатах и последствиях.Цитата:
Сообщение от Изроссов
А пафосные речи мы все писать умеем ( а некоторые даже и говорить).
Заслуга Миниха и Храмова не в результате...а в начале своих действий.
ИМХО (надеюсь выразился не....пафосно)
http://kerch.fm/2013/03/03/terminal-...#ixzz2MYFtxqXHЦитата:
Новый российский нефтетерминал Таманьнефтегаз, расположенный на черноморском побережье в 2013 году может достичь своей проектной мощности 11,0 миллионов тонн, сообщает Корреспондент.
Если планы руководства терминала исполнятся, он может стать одним из самых больших транзитных узлов на побережье Черного моря, составляя конкуренцию украинским портам. Так, существующий экспорт из Одессы в 2012 году составил 5,35 млн тонн, Николаева и Керчи - по 2 млн тонн, Феодосии - 1 млн.
Терминал не подключен к трубопроводам и, как пишет агенство, будет "осушать" украинский транзит через привлечение железнодорожных поставок. Он может принимать нефть, нефтепродукты и сжиженный газ, отгружая объёмы танкерами дедвейтом до 100.000 тонн. Меткин сообщил, что для терминала ресурсной базой является продукция из России и Казахстана.
С начала операций в июле 2012 года и до конца года, Таманьнефтегаз отгрузила 1,415 миллиона тонн. В 2013 году через терминал пройдет максимально возможный технически объём нефти - 5,5 миллиона тонн, прогнозирует Меткин.
Стоит отметить, что сейчас основным поставщиком экспортных партий нефти в Тамань является дочерняя компания Chevron, Тенгизшевройл (ТШО). Она уже перенаправила на новый российский терминал поставки казахстанской нефти сорта Tengiz из украинских портов.
Агентство подчеркивает, что, согласно данным железнодорожной статистики, среднемесячные объемы экспорта этого сорта нефти через Одессу снизились до 80 тыс. тонн в декабре 2012 года по сравнению с 450 тыс. тонн, которые ежемесячно поставлялись в Одессу до начала работы Таманьнефтегаза, а поставки в порт Феодосия почти прекратились.
Кроме того, в августе прошлого года были проведены тестовые отгрузки сжиженного углеводородного газа. По словам Меткина, в текущем году транзит этого продукта может перевалить за 1 миллион тонн в год, обогнав украинские порты Одесса, Керчь, Ильичевск и российский Темрюк.
В апреле 2013 года Таманьнефтегаз начнёт перевалку мазута, в год компания рассчитывает отгружать 3,5 млн тонн продукта.
Справка:
Порт "Тамань" расположен всего в 30 км от центра Керчи. Проект порта "Тамань" был первоначально задуман в советские времена. Предварительные инженерные и проектные работы были выполнены в 1991 Ленморниипроектом (Санкт- Петербург). Местоположение в Тамани рассматривалось как идеальное для порта, так как он не подвержен замерзанию, рельеф местности сравнительно ровный, и он расположен недалеко от основной железнодорожной магистрали, сообщает сайт ЗАО "Таманьнефтегаз".
Планируемый объем перевалки продуктов составит 10.5 млн. тонн в год, в том числе:
1.0 млн. тонн сжиженного углеводородного газа;
3.0 млн. тонн мазута;
5.5 млн. тонн нефти;
1.0 млн. тонн светлых нефтепродуктов.
Если выйдут на планируемые объемы, то керченской и феодосийской нефтеперевалке точно конец.
http://www.nr2.ru/kiev/427334.htmlЦитата:
Президент России Владимир Путин во время встречи с президентом Украины Виктором Януковичем заявил, что по мере интеграции его страны с членами Таможенного союза – Казахстаном и Белоруссией – украинским товарам все труднее будет выходить на их общий рынок, а гражданам Украины – сложнее трудоустраиваться в РФ.
«Чем мы плотнее работаем с Казахстаном и Белоруссией, тем сложнее Украине выходить на наши рынки со своими традиционными товарами. Это президента Украины, конечно, беспокоит, и это понятно, – цитирует Путина пресс-служба Кремля. – С 2015 года у нас движение рабочей силы будет ограничено из других стран, кроме Таможенного союза. Мы уже об этом публично объявили. Сегодняшний льготный порядок передвижения рабочей силы будет сохранен только для стран Таможенного союза».
Сказано более чем откровенно. Посмотрим на реакцию.
Ты про хануковича штоль?...он-же на другой планете живёт, так что врядли чего увидим или поймёмЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Какие-то косвенные признаки должны быть.
:smile:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ничего нового не ожидается.
Цитата:
- а что за пункт "прокатило - 10 тыс.?
- не прокатило? - вычёркиваем
Есть такая пословица - Не мытьем, так катаньем.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Из всей этой встречи очень напрашивается вопрос - А кому это больше нужно?
России.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Именно так и видится со стороны. Чего он (ВВП) так надрывается?Цитата:
Сообщение от НайтлиРоссии.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Очевидно тому, кто приехал. Иначе зачем ездил?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вариант что за Россию (большую, частью которой РФ и У являются) переживает не рассматривается?
И - да. РФ выгоднее, чтобы Украина была в ТС, чем болталась гавном в проруби на ОУкраине ЕС, воняя у границ РФ.
Но ведь если РФ это выгоднее, то Украине это экономически жизненно необходимо, если, конечно, цель - не стать Болгарией, практически failed state.
Именно так и видится и не со стороны)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Где? Когда?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я что то пропустила?
Цитата:
Сообщение от Dimson
ГорькийЦитата:
— Н-ну, когда единственный кусок хлеба отшвыривается прочь только потому, что его дает несимпатичный человек…
— Значит тот, кто швыряется хлебом, недостаточно голоден…
:empathy:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Пора вылезать из грёз, да посмотреть на этот реальный мир. :smile:
Смотрю - больше хлопочет РФ в лице ВВП. А тебе как это видится *не из грёз*?Цитата:
Сообщение от танкист:empathy:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Пора вылезать из грёз, да посмотреть на этот реальный мир. :smile:
Цитата:
Сообщение от Найтли
Очень может быть...оччень.
Или дают кусок кирпича под видом хлеба. :biggrin:
Почему же тогда Янукович летал в Завидово? Зачем?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это можно было бы взять во внимание - место встречи там и все прочее. Но, посмотрите правде в глаза - инициатива, исходящая из Кремля, просто до неприличия активна.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Почему же тогда Янукович летал в Завидово? Зачем?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А в чём НЕПРИЛИЧИЕ?:shok:
Так почему не взять?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Прежде, чем рубить мосты, нужно дать последний шанс. Это навскидку, взглядом со стороны.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Внутри же может быть, а, скорее всего, так и есть, - сложнее. Например, как в шахматах: перед определяющим ходом ещё раз внимательно рассмотреть всю позицию, ничего ли не упустил...
Взяли - всё одно - глобальное предложение от РФ.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Так почему не взять?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Когда лично мне в моей работе при каких-либо переговорах дают подобный *последний шанс* - лично я понимаю - это больше нужно второй стороне.Цитата:
Сообщение от танкист
Это, конечно, ИМХО.
Уберите слово БОЛЬШЕ и всё встанет на места :)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
И что? Оно действительно уже давно и, безусловно, в интересах РФ, да и всего русского народа.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Но над РФ "не капает" - в отличие от Украины. Поэтому и мечется ГШ, и на поклон ездит.
И срываетесь за тысячу километров ради нескольких часов личного общения?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Беда в том, что хочется смотреть: а кому "больше" нужно... Типа, а на чём же меня накалывают, если и мне выгодно? ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
а просто по-деловому, взаимовыгодно - никак?
Да тут не *взаимовыгода* увы.Цитата:
Сообщение от танкист
Вы же понимаете, что на наше с вами мнение просто плевать.
Убрал - них не изменилось.:bye2: Даже более того - раз это просто нужно второй стороне, что мне-то с этого?Цитата:
Сообщение от DimsonУберите слово БОЛЬШЕ и всё встанет на места :)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну тогда ой.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Подозреваю, что и "отъехавший" получил такой же совет: дозревайте...
Если так, то зачем мотался?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Скорее всего, ГШ рассказывал о своих трудностях и пытался очередной раз обмануть.Цитата:
Сообщение от танкист
Но Путина можно обмануть только один раз.
Да, думаю, что так и есть.Цитата:
Сообщение от танкистНу тогда ой.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Подозреваю, что и "отъехавший" получил такой же совет: дозревайте...
Если ты считаешь, что тебе это НЕВЫГОДНО - пошли нах, попроси не беспокоить и тем более не мчись на ночные посиделки в Завидово ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
- А мало нас и всего один ствол имеется. (с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_Если так, то зачем мотался?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ясно - ответа по существу нет. Пошел "юмор".
Послать невозможно и просто глупо.Цитата:
Сообщение от DimsonЕсли ты считаешь, что тебе это НЕВЫГОДНО - пошли нах, попроси не беспокоить и тем более не мчись на ночные посиделки в Завидово ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А не поехать в Завидово тоже невозможно? :biggrin:
Истина, сказанная вслух, становится глупостью.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, какое *существо*? :morning1:
Это равносильно прямой конфронтации, уж лучше *включить дурачка*:greeting:Цитата:
Сообщение от Dimson
Некоторым дурачка "включать" не нужно :)
Особо *адареным* прозрением истины ?Цитата:
Сообщение от Dimson
Адептам идеи *каклы-педоразы*? - Да, у тех все в постах написано :biggrin:
Ответ на простой вопрос: "Зачем Янукович ездил в Завидово и торчал там до 2 ночи?"Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Нюанс. "Без галстуков" дурачка включать не получится, могут и "морду набить" не отходя от застолья ;).Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Камер нет, журналистов, и т.д. - хочешь или нет, но беседовать приходится откровенно... :)
Т.е. "мальчик по вызову" не может не отреагировать на вызов?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЭто равносильно прямой конфронтации, уж лучше *включить дурачка*:greeting:Цитата:
Сообщение от Dimson
Невозможно просто отказать во встречи, если тебя туда настойчиво пригласил заведомо сильный противник.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Ответ на простой вопрос: "Зачем Янукович ездил в Завидово и торчал там до 2 ночи?"Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это равносильно открытому посыланию нах. Возможно, если ты собрался открыто *воевать*. И совершенно неприменимо, если тебе нах не нужно *воевать*.
:biggrin:Цитата:
Сообщение от танкист
Так, это я спишу просто как *неподготовленную реплику из зала*.
Он не *мальчик по вызову*. Чей-то Вас в еротику потянуло?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так бы и писал - враг. Чего уж там.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Просто не нашел более подходящей аналогии. А эта - общепонятная.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОн не *мальчик по вызову*. Чей-то Вас в еротику потянуло?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Т.е. приехал по вызову?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
на самом деле этот разговор ведется уже на протяжении лет, начиная с харьковских соглашений.Цитата:
Невозможно просто отказать во встречи, если тебя туда настойчиво пригласил заведомо сильный противник.
Это равносильно открытому посыланию нах. Возможно, если ты собрался открыто *воевать*. И совершенно неприменимо, если тебе нах не нужно *воевать*.
Разговор, важный и необходимый для обоих фигурантов в равной степени.
И, похоже, в равной же степени тяжелый для обоих.
Иначе не сидели бы до ночи. Иначе не мчался бы янык с результатами среди ночи в Киев. Иначе не молчали бы СМИ по обе стороны.
Ждем.
Пан Тыква собирательством занимался - домик строил) а вы швыряетесь :mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Грубо и точно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Т.е. приехал по вызову?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Важный и необходимый - точно. Только цели (увы) разные.Цитата:
Сообщение от Regel
А че там с принцем Лимоном стало?Цитата:
Сообщение от Найтли
:rofl2:
http://digitalmetro.us/2013/03/04/ya...es-do-sudorog/Цитата:
Янукович и Путин довели ЕС до судорог.
...
Для русских и украинцев понятное дело они не только как на ладони, но и просто под рентгеном, где прекрасно видно их остеопорозные кости.
...
Таким образом, вернувшийся ни с чем из ЕС Янукович, опять стал «строить глазки» Путину и задумал видимо месть ужасную за оскробленную любовь. Вчера господин Янукович приказал седлать аэросивку и мурлыкая себе под нос «ты скажи мне евровишня, отчего любовь не вышла», таки прибыл в Первопрестольную. Вот тут нужно сказать в Евросоюзе поняли как далеко они оказались от Украины и посчитали за правильное дело, исполнение сложных политических «Па». Когда не охота ни за что платить в том числе и за трубу и за присоединение Украины к ЕС, нужно постараться занять выгодную позицию. Так было придумано участие в российско-украинском консорциуме третьей стороной на правах арбитра.
....
Таким образом особых уступок Украине ждать не приходится. Янукович должен решить для себя, что он будет делать. Он по-прежнему не готов на серьезный разговор, а стало быть все останется по-прежнему.
Дурак,наверное....:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaИменно так и видится со стороны. Чего он (ВВП) так надрывается?Цитата:
Сообщение от НайтлиРоссии.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
ну потому и тяжкий такой. А договариваться надо.Цитата:
Важный и необходимый - точно. Только цели (увы) разные.
угу. Оба.Цитата:
Дурак,наверное....
и только мы тут все умные :biggrin:
Можно вместо себя отправить Азарова.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaПослать невозможно и просто глупо.Цитата:
Сообщение от DimsonЕсли ты считаешь, что тебе это НЕВЫГОДНО - пошли нах, попроси не беспокоить и тем более не мчись на ночные посиделки в Завидово ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Как-то европейцы хотели поучить Путина жизни (какая-то чушь о правах т.н. человека),собрались президенты- а от нас приехал ...Медведев (премьер).
Презинты из Европы стояли как обосранные :biggrin:
Та й нэ кажи! :) Хороший кирпич червонец стОит, и даже если б/у половинками брать - 8 штук набрал, буханку хлеба и прикупил... А кому мало - всегда можем пристроить на разбор строительного мусора: у нас вон узбеки всякие по кирпичам всяческие старые сараи разбирают - дык не только на хлеб хватает, еще и в родные кишлаки денежку отсылают... :morning1:Цитата:
Сообщение от Найтли
На самом деле конкретно этот разговор должен был состояться еще 18 декабря. И никто ЯнуковичаЦитата:
Сообщение от Regel
за язык не тянулникуда не звал - украинская сторона уже тогда приготовила пачку документов на подписание - (по ТС в том числе, по все той же формуле 3+1) - и намеревалась подписать, следы ожидавшейся "пэрэмоги" в интернете все еще легко находятся. Но по инициативе российской стороны визит был отложен. В связи с намечавшейся встречей Януковича с еврокомиссарами.
Так что никто сейчас Януковича в Завидово особо не звал. Просто в декабре не дали подсунуть бумажки на подпись ;) - а теперь разговор насчет того, помогли ли ляхи, будет более конкретным: ЕС назвал свои условия приема Украины "под руку короля"...
Просто *Галя хочет конфету* и идет напролом :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Вместе невозможно и врозь никак (цэ) Максим Леонидов
откуда цитата? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
однажды ехал я по МКАДу,заезжаю к себе на Симферопольку- стоит в кустах паллета кирпича...Цитата:
Сообщение от НайтлиПан Тыква собирательством занимался - домик строил) а вы швыряетесь :mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я от желания украсть чуть слюной не захлебнулся
Так вот вы какие, клептоманы ©! :rofl2:Цитата:
Сообщение от glavaоднажды ехал я по МКАДу,заезжаю к себе на Симферопольку- стоит в кустах паллета кирпича...Цитата:
Сообщение от НайтлиПан Тыква собирательством занимался - домик строил) а вы швыряетесь :mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я от желания украсть чуть слюной не захлебнулся
Ну, 18-го ожидался финал разговора. А оно вишь как получилось. Видать, долгоиграющий разговор-то.И не факт, что опять не затянется. Яныку гарантии нужны. Крепкие. Вот и ищет. Путину ТС нужен. Надежный. Тоже не просто.Цитата:
На самом деле конкретно этот разговор должен был состояться еще 18 декабря.
Могу сказать, что в случае с ТС Путин выражает и мои лично интересы (и, думаю, здесь на форуме не только мои) : )))
Посему я естественно, или как сейчас говорят, разумеется, на его стороне. В очередной раз.
Отакэ.
Место встречи (первая серия)Цитата:
Сообщение от glavaоткуда цитата? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Тренируйте силу воли! :) Через три дома от меня - нежилой дом, то его перепродают, то его перестроить пытаются... там полгода такая же груда кирпича лежала, уже и бурьяном проросла. Перетаскать по ночам к себе в подвал или в пустой гараж - как нечего делать было. Тем более что кирпич в хозяйстве до зарезу нужен был.Цитата:
Сообщение от glava
Но - ничо, сдержался, заказал себе свой. А ведь мог бы ипо глазам полоснутьстырить... :wink:
А я и рад бы, да тока он лично доверия не вызывает. Уж сорри.Цитата:
Сообщение от Regel
Волгарь,Вы не поняли - кирпич был новый!!!!!Цитата:
Сообщение от ВолгарьТренируйте силу воли! :) Через три дома от меня - нежилой дом, то его перепродают, то его перестроить пытаются... там полгода такая же груда кирпича лежала, уже и бурьяном проросла. Перетаскать по ночам к себе в подвал или в пустой гараж - как нечего делать было. Тем более что кирпич в хозяйстве до зарезу нужен был.Цитата:
Сообщение от glava
Но - ничо, сдержался, заказал себе свой. А ведь мог бы ипо глазам полоснутьстырить... :wink:
Цвет-Слоновая Кость!!!
Ебаааааатььььььььь:sorry:
Неужель не справился с собой?Цитата:
Сообщение от glava
Не верю(с)
Оу.Цитата:
Сообщение от glava
Это из 10-ки одиннадцать:biggrin:
Воот .Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ты меня понял,наконец-то....
У меня из такого трубы в доме сделаны:blush:
Да потому что напрочь отсутствует политика. Просто жизнь как она есть. :drinks:Цитата:
Сообщение от glava
Это смотря кем и какой финал-то ожидался. :) Кое-кто (не будем показывать пальцем в сторону Киева... ;) ) ожидал, что удастся-таки решить задачку "3+1" по-своему, на особлЫвых условиях - так, чтобы потом и к ЕС как-нибудь со свободной (для себя) торговлей попробовать примазаться...Цитата:
Сообщение от Regel
А оно никак не получается. :) Ну, или туды, или сюды. И прежние методы торговли своимтеломсуверенитетомбуферным положением - уже не действуют. Ну, прям-таки обидно и удивительно...
...вот у нас тут во времена не столь отдаленные, прямо на этом форуме, один представитель украинских государственных структур убеждал всех, что-де раз Украина нужна России - так Россия должна и кусок колбасы потолще, и подать вежливо, и даже - ну, если уж так очень нужно - чуть ли не в жопу целовать и облизывать. Вам, мол, нужно - вы и прогибайтесь, а мы посмотрим, кто больше предложит и слаще лизнет - вы или Европа...
Так вот эта психология, судя по всему, на Украине до сих пор кое у кого не выветрилась. Поскольку созданный себе на заре самостийности миф про "серце Европы", про супер-пупер-положение, про то, что можно процветать "внеблоково", ласково отсасывая с обеих сторон только то, что самим сосунам захочется - он ну очень живуч. Потому как греет и поднимает ЧСВ просто ниипически.
И когда на практике ситуация складывается ровно обратная - не желающиеруки и сердцасала и галушек выстраиваются в очередь с "чего изволите-с?!", а самим приходится "стоять в передней" уже по обоим направлениям и думать, что бы Украина могла предложить за то, чтобы ее дальше пустили - тут уж начинается когнитивный диссонанс и логический импеданс.
Не знаю, может быть, у кого-то на Украине еще есть иллюзии насчет того, что клятые москали (во главе с Путиным) обхаживают Украину, как невесту, лишь бы она согласилась в ТС пойти иржавую трубу по цене новой купитьГТС взять в аренду за все набежавшие миллиарды... ну, раньше-то прокатывало откупиться чем-нибудь, что сами в хозяйстве поднять-использовать толком не могут... но по последним событиям уже можно и другой вывод сделать.
Украину не упрашивают. Украине ставят условия - вежливо, корректно, дипломатично - на которых Россия согласится на присоединение Украины к ТС.
Это не Путин прилетает в Киев с кучей своих проблем, которые без Украины никак не решаются - остановятся заводы, нечем будет платить зарплату, некуда будет даже гастрарбайтеров послать, чтобы хоть как-то, без государства, население уровень жизни поддерживало... это Янукович едет просить заказов на самолеты, достройки ядерных реакторов (у Росатома, кстати, и без них сейчас очередь из платежеспособных желающих по всему миру... спасибо японцам, рванувшим сразу несколько изделий американского образца ;) ), пересмотра газовых контрактов - так, чтобы почти четверть оставшегося золотовалютного запаса за долги отдавать не пришлось...
Видимо, таки не выпросил - иначе уже с утра всех пэрэмогой радовал бы.
Видимо, все-таки Путин ставит жесткие условия - и "по-братски" (ну, типа, ради общей исторической памяти, которую уже кое-где в учебниках по-другому переписали, а еще Харьковские соглашения кто-то грозился отменить...) на уступки не идет.
Потому как сейчас вопрос стоит уже не только об интересах "империи "Газпром"... каковая, впрочем, былое влияние на Боровицком холме тихо теряет - а у "объединенных компаний" из ВПК интерес ну оч-чень другой. И аппетит - на другое. :)
- Тока не бросайте нас в терновый куст. :biggrin:Цитата:
Путин ставит жесткие условия
Терновый куст = европейский сортир.
Не шутка.
.....А иначе - вступает в действие план - Так не доставайся же ты никому.
С газом по 500 и прочими прелестями
- Кому как. Лично мне от ЕС нужно только упрощенная визовая программа для граждан. (заебали каждый раз со своим опросником). А так - мы там *как в финской бане лыжи*.Цитата:
Сообщение от Dimson
На зароботки собрался?:mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Смеетесь над убогими?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza- Кому как. Лично мне от ЕС нужно только упрощенная визовая программа для граждан. (заебали каждый раз со своим опросником). А так - мы там *как в финской бане лыжи*.Цитата:
Сообщение от Dimson
Они еще от болгар и румын не очухались.
Хосподяяяя....какие же люди наивныеили прикидываются.
А мне - отмена таможенного и погранконтроля (в качестве первого шага). Чтобы я ехал в Крым также как в Минск.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это Вам нужно от ЕС? :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Бугага, блеать!...Цитата:
Сообщение от jarettЭто Вам нужно от ЕС? :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Мало того - не очухались: эвон, Германия обещает применить право вето, если румынам и болгарам решат выдавать шенгенские визы. :) И это при том, что обе страны - не просто ассоциированные сбоку прихлебалы, а уже больше 5 лет как полноправные члены ЕС...Цитата:
Сообщение от Kombrig
...или все-таки жопы? Не, жопа ЕС - это Албания вроде... :scratch_one-s_head:
Тут уж скорее "кошка бросила котят..." - потому как чем принимать Украину в ТС на "особых условиях" (читай - ради нее делать дырку в заборе, который три страны вместе строят, и сажать караулить эту дырку тех, кому она нужнее всего ;) ) и постоянно идти на "братские" уступки...Цитата:
Сообщение от glava
...конечно, России трудно будет без украинского сала, цукорок, литаков та иньшого. Невыносимо трудно. Голодать будет, ходить пешком и побираться у китайцев, не иначе.
Но как-нибудь выдюжит. :)
:biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Где-то тут была тема - РФ вступает в ЕС (или отмена виз гражданам РФ) - вот где настоящая наивность. Чего же ты там не *смеялся над убогими*?
Ну хотя бы потому, что Россия в ЕС не просится, а говорит лишь об отмене виз, что собственно имело место быть в нашей недалекой истории.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza:biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Где-то тут была тема - РФ вступает в ЕС (или отмена виз гражданам РФ) - вот где настоящая наивность. Чего же ты там не *смеялся над убогими*?
Нельзя сравнивать Украину и Россию, ведь как завещал Кучма: "Украина не Россия".
Учите своих классиков пан.
Потому что - мы - не убогие:empathy:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Хм.Цитата:
Сообщение от glavaПотому что - мы - не убогие:empathy:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Меня тока что назвали убогим именно за тему - попроще визы.:biggrin:
Как-то нужно быть последовательным в своих оценках:morning1:
Будь снисходителен - я еще в воспоминаниях о кирпиче:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Благородный дон не поймут-с. То, что между государствами может существовать соглашение о безвизовом въезде без вступления в какие-либо союзы - в их персональной вселенной недоступно-с.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Тем более что вселенная эта - евроцентрическая. Одно дело - когда какая-то там рашка дозволяет к себе ездить безвизово (например, таджикам... или украинцам ;) ) или там Турция пускает туристов, а другое дело...
...ну, вы сами подумайте-то...
...это ж ЕВРОПА!!! :shok:
Не Турция какая или там Бразилия... :morning1:
Цитата:
Украину не упрашивают. Украине ставят условия - вежливо, корректно, дипломатично.
ну так то, что доктор прописал.
Не факт. Дабы не обижать гордого и самостоятельно принимающего решения яныка. Там по гарантиям он на уступки так просто не пойдет. И Путин тоже. Никому не нужны договоренности, которые могут потерять силу при смене власти на Украине. Я предполагаю, что яныку ставятся просто условия, которые делают невозможным для яныка невступление в ТС. Н Ну, и насколько я понимаю, Путин не на острове живет. И тоже с евроколлегами общается. : ))) Такштааа. Янык да, репу морщит. И пусть. Полезно.Цитата:
- на которых Россия согласится на присоединение Украины к ТС.
нет.Цитата:
Сообщение от Regel
Появятся морщины...:empathy2:
...а кроме того - на вступление Украины в ТС должны согласиться еще и Казахстан, и Белоруссия. И "на любых условиях, лишь бы вступила" - они тоже не согласны: в конце-то концов, у них тоже есть что продавать на общем союзном рынке, и по ряду позиций украинские производители там ну очень нежелательные конкуренты. :)Цитата:
Сообщение от Regel
лишь бы казахи со своим газом не полезли:)Цитата:
Сообщение от Волгарь...а кроме того - на вступление Украины в ТС должны согласиться еще и Казахстан, и Белоруссия. И "на любых условиях, лишь бы вступила" - они тоже не согласны: в конце-то концов, у них тоже есть что продавать на общем союзном рынке, и по ряду позиций украинские производители там ну очень нежелательные конкуренты. :)Цитата:
Сообщение от Regel
Украина в ТС ИМХО не вступит. Речь видимо идет о совместном управлении ГТС.
Речь идёт о передаче/продаже ГТС, а совместно управлять - это в ойропу, флаг в руки. :wink:Цитата:
Сообщение от Павел Гопотченко
То есть Россия вкладывается в модернизацию ГТС, как совместный управляющий, но еще и платит Украине за транзит, как суверенному государству? ;)Цитата:
Сообщение от Павел Гопотченко
А что по вашему мнению нужно сторонникам евроинтеграции кроме шенгенских виз????Цитата:
Сообщение от jarettЭто Вам нужно от ЕС? :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Гей-парады, полицейские, очень демократично лупящие дубинками навраво-налево при поддержке водометов, витрины разбитые в протестном гневе, гейропейская зряплата, ювенальная юстиция и прочие ценности.Цитата:
Сообщение от Изроссов
исключительно визу "через Саки на Мойнаки". Где-то в голове у Вас гвоздь соточка застрял. Каким боком Минск и Крым к евросоюзу?Цитата:
Сообщение от Изроссов
Мы учтём Ваши пожелания! :empathy::rofl2:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Мы - це хто?! ты тепер справжнiй украйинэць? Фубля... :bad:Цитата:
Сообщение от jarettМы учтём Ваши пожелания! :empathy::rofl2:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
сам ты гей!))))Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Доброе утро Павел, и тебе не хворать:biggrin: но вступит, о совместном управлении ГТС забудь, уже другие потоки рулят :mocking:Цитата:
Сообщение от Павел Гопотченко
Ну про Ваш гвоздь в центре лба я скромно промолчу, :mocking:, он Ваш! мне то чтоЦитата:
Сообщение от jarettисключительно визу "через Саки на Мойнаки". Где-то в голове у Вас гвоздь соточка застрял. Каким боком Минск и Крым к евросоюзу?Цитата:
Сообщение от Изроссов
но если внимательней прочтёте моё предложение, то не найдёте там ни Крыма, ни Минска...только вопрос, про главные цели стремящихся в гейропу.
Имхо, основной массе евросторонников нужен шенген ...и всё, особо одарённым вон ...Вован подсаказал...
http://korrespondent.net/business/co...skie-zapchastiЦитата:
Российская железная дорога просит запретить украинские запчасти
Российский монополист ж\д перевозок требует через Ространснадзор заморозить использование боковых рам тележек грузовых вагонов, сделанных Кременчугским сталелитейным заводом (Полтавская область) как потенциально опасное.
В РЖД сообщили, что сейчас меры, которые принимаются для предупреждения изломов крупного вагонного литья, не защищают инфраструктуру ж/д транспорта от возможных катастроф.
Так, монополист заявил, что в минувшем году на железных дорогах произошло 23 излома боковых рам тележек грузовых вагонов, а с начала 2013 года - 20 подобных случаев.
Лишь за последние двое суток произошло три схода грузовых поездов на Западно-Сибирской, Восточно-Сибирской и Забайкальской железных дорогах, два из которых были определены как крушения поездов.
Причинами произошедшего, по мнению руководства РЖД, вновь стали изломы боковых рам, произведенных компаниями Алтайвагон (Алтайский вагоностроительный завод, Новоалтайск, Россия) в 2010 году и Кременчугский сталелитейный завод в 2011 году.
Таким образом, РЖД просит Ространснадзор выдать соответствующие предписания в адрес обеих компаний о запрете использования потенциально опасной продукции.
Добавим, что Россия с декабря повторно наложила запрет на поставки боковых рам тележек грузовых вагонов Кременчугского сталелитейного завода.
Ранее сообщалось, что по итогам 2012 года средняя скорость движения грузовых поездов Российских железных дорог с учетом погрузки и выгрузки упала до 219 км в сутки, или 9,1 км в час.
***
Кременчугский сталелитейный завод занимается выпуском стального литья для грузовых вагонов и большегрузных автомобилей, а также стального и чугунного литья различной конфигурации по проектам заказчика (более 80 наименований изделий).
48,44% акций завода принадлежит Difano Investments Limited (Кипр), 35,82% - холдинговой компании Теко-Днепрометиз (Киев). Завод находится под контролем инвестиционно-финансовой группой ТАС, а также группы Приватбанка.
Ну красота ведь, а? :mocking:
http://korrespondent.net/business/ec...ozhennyj-soyuzЦитата:
Янукович ставит крест на мечтах о вхождении Украины в Таможенный союз
Украинский Президент Виктор Янукович планирует в скором времени сформулировать совместимый с международными обязательствами страны секторальный формат отношений с Таможенным союзом (ТС), заявил Президент.
"Страны ТС - это страны, с которыми у нас построены давние стратегические отношения, и мы продолжаем их развивать. Товарооборот с этими странами за прошлый год составил $63 млрд", - подчеркнул глава государства.
Как сообщили Корреспондент.biz в Администрации Президента, сейчас проводится поиск модели сотрудничества с союзом. "Украина может присоединиться к тем секторальным положениям ТС, которые не противоречат нашим международным обязательствам, в частности, правилам ВТО", - отметил он.
Руководитель Украины добавил, что во время его последнего визита в Россию было достигнуто соглашение, что после проработки всех проблем, связанных с ТС, пройдет встреча на уровне президентов.
"После того как мы найдем такой формат с ТС, который удовлетворит обе стороны, мы обязательно встретимся на уровне президентов четырех стран, потому что решение такое будут принимать все страны ТС и Украина вместе", - пообещал Янукович.
Ранее глава государства заявлял, что встреча президентом РФ, Украины, Белоруссии и Казахстана, предположительно, пройдет в апреле.
Ну вот и все. Секторально, значит секторально. Думаю, что деление украины на сектора теперь дело времени. :wink:
В общем, послали его с его 3+1. И пообещали, см. выше, ога. :biggrin:Цитата:
"После того как мы найдем такой формат с ТС, который удовлетворит обе стороны, мы обязательно встретимся на уровне президентов четырех стран, потому что решение такое будут принимать все страны ТС и Украина вместе", - пообещал Янукович.
контроль за качеством выполнения плана по интеграции в институции.Цитата:
США хотят продолжить с Украиной диалог о евроинтеграции, экономической реформе и продвижении демократии и прав человека
Заместитель госсекретаря США Венди Шерман 19 марта посетит Киев, где проведет встречи с украинским руководством и оппозицией. Об этом говорится в сообщении Госдепа США.
"19 марта замгоссекретаря Шерман приедет в Киев, чтобы встретиться с руководством украинского правительства и продолжить наш диалог…, в том числе об интеграции Украины в евроатлантические институции, энергобезопасности, экономической реформе и продвижении демократии и прав человека", - цитирует сообщение Интерфакс-Украина.
Кроме того, Шерман встретится с лидерами украинской оппозиции.
Перед визитом в Украину замгоссекретаря США также посетит Брюссель (15 марта) и Варшаву (17 марта), где проведет ряд встреч с представителями власти.
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
:mocking:
воот кто брошеного зайку из-под дождя тащить идет. За уши, ога
Пусть "зайка" скажет "спасибо", что не за... (Хотя, за что-то же они его держат... кроме ушей:unknown:... )Цитата:
Сообщение от Regel
Идеальный вариант. Украинский Пьемонт свалит со всеми бебехами. Хотя какой Пьемонт? Селюковская консервативная Вандея с навязываемыми идеалами!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ну а поскольку яныка с его 3+1 форматом послали, то оппа... следите за руками:Цитата:
"После того как мы найдем такой формат с ТС, который удовлетворит обе стороны, мы обязательно встретимся на уровне президентов четырех стран, потому что решение такое будут принимать все страны ТС и Украина вместе", - пообещал Янукович.
http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-stane...a-118727_.htmlЦитата:
Украина станет ассоциированным членом Таможенного союза
14 марта в 16:40
В результате консультаций с российской стороной на уровне рабочих групп была достигнута договоренность об "ассоциированном членстве" Украины в ТС.
ZN.UA
По данным ZN.UA, после встречи президентов Виктора Януковича и Владимира Путина 4 марта правительства обеих стран получили задание найти формулу сотрудничества Украины с Таможенным союзом, приемлемую для обеих сторон (предлагавшаяся украинской стороной формула "3+1" не рассматривалась, как ранее отвергнутая российской стороной).
Ответственными за работу над согласованием формата назначены украинский вице-премьер Юрий Бойко и первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов.
По информации ZN.UA, на этой неделе в Москве побывала украинская делегация (в нее вошли вице-премьер Ю.Бойко, министр юстиции А.Лавринович, первый замминистра иностранных дел Р.Демченко и А.Гончарук, возглавляющий внешнеполитическое управление АП). В результате консультаций с российской стороной на уровне рабочих групп была достигнута договоренность об "ассоциированном членстве" Украины в ТС.
"Поскольку подобный формат участия в ТС беспрецедентен, его юридическую базу еще только предстоит создать. Сделано это должно быть в ближайшие два месяца", - утверждает источник ZN.UA в Кабмине. Предполагается, что данный формат предоставит Украине доступ ко всем документам Таможенного союза, а также возможность для ее представителей изучать практику принятия решений в ТС, присутствуя на всех заседаниях органов ТС в качестве наблюдателей – без права голоса. Также предполагается разработка программ секторального сотрудничества Украины с ТС.
Рабочие группы согласовали, что будет введен пост представителя Украины в ТС. Одним из кандидатов является замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Макуха.
По словам источника ZN.UA, создание нового формата сотрудничества с Таможенным союзом – ассоциированного членства – даст России возможность не только приблизить к ТС Украину, но и решить проблему Киргизии (желающей вступить в ТС, но мало интересной для Москвы) и Таджикистана (который Москва хотела бы видеть в ТС, но согласия Душанбе пока не получила).
Что же касается Украины, то, по словам источника, "ее ассоциированное членство будет рассчитано минимум на два года, по истечении которых Киев, присмотревшись к ТС поближе и определившись в своих отношениях с ЕС, должен будет принять окончательное решение относительно возможности полномасштабного членства в Таможенном союзе". По материалам: ZN.UA
ну, то есть, не так, так этак. С обеих сторон и так и этак. Украина в ТС нужна всем. И ей самой, и РФ.
Да фигня всё это, трясение воздушных масс... Нужно же хоть что-то говорить...Цитата:
Сообщение от Regel
Послали конкретно, - и пошёл конкретно, даже по воздуху. Теперь сочиняют свои хотелки-сопелки, мол, а чо, мы уже почти договорились... мужики, правда, не знают, - но мы почти договорились...
Так-то оно, может, и так, но насчет "ассоциированного члена" уже опровергли.Цитата:
Сообщение от Regel
Такие члены ТС не нужны. Только полноценные... в смысле, полноправные. :) И с полными же обязанностями. А Янукович по-прежнему не может сложить 3+1. :)
ох, мамадорогая. Вот опять, же ж, низзя верить не только СМИ, но и ваще. Не успевают гордо заявлять, как тут же опровергают :biggrin:
Я снова за ними не успела. :biggrin:
ага... СМИ, такие СМИ... миль пардон за оффтоп, но расскажу как рождаются сообщения СМИ. Только что от Алексея Вишни:Цитата:
Сообщение от Regel
Как говорится "А на там на заборе Гоголь сидит и всех на три буквы посылает"! :rofl2:Цитата:
Константин Кинчев уже во второй раз становится медиа-жертвой глухого журналиста. «Чума всегда с нами!» публицисту послышалось, как "Чумазые достали". Как расходится звук в помещении совершенно понятно любому, кто хотя бы краем уха связан с акустикой. Не повезло питерскому корреспонденту "Коммерсанта" - он услышал, что хотел услышать.
Произошло это ровно в том же самом месте, где двадцать четыре года назад случилось то же самое, почти все те же лица. Дворец Спорта "Юбилейный" - звук там чума: выходишь из зоны действия - ни черта не понять, ибо все сливается в гулкую кашу. Тогда очень сильно не повезло журналисту Кокосову, спецкору тогдашних силовых ведомств в комсомольско-молодежной газете "Смена": он услышал "Хайль Гитлер" вместо "Эй ты там", что в этом гулком каменном мешке совсем немудрено.
Сила прессы в то время была не та, что сейчас, да и фэны Алисы были куда мощнее консолидированы, и огреб тогда Кокосов по-полной. Звонки, угрозы довели его до инсульта и в сорок лет он выглядел уже стариком. Алиса обрела тогда мощнейший пиар к нашей всеобщей радости, выигранный суд с телетрансляцией, и маленькую победу над увядающим режимом.
Иногда оно возвращается всегда.
он реально е%анулся на голову или просто тянет время любыми способами.Цитата:
Украина готова стать наблюдателем в Таможенном союзе Белоруссии, Казахстана и России, заявил премьер Николай Азаров на пресс-конференции, транслирующейся в прямом эфире. "Сейчас мы ведем переговоры о таком формате сотрудничества, при котором Украина станет наблюдателем в Таможенном союзе", - сказал он.
"Мы создадим представительство при Таможенном союзе. Наш представитель будет участвовать в принятии решений с правом совещательного голоса. Он не будет принимать участие в принятии самого решения, но ему будет дано право высказать свою позицию", - отметил глава правительства. По его словам, в результате Украину не будут ставить перед фактом о принятии решений, о которых она ничего не знала. "Такая форма участия в Таможенном союзе сохраняет за Украиной суверенитет", - подчеркнул премьер.
ИТАР-ТАСС
что такое совещательный голос? для чего он нужен России и всем остальным
Дедушка старенький, дедушка плохо слышит: Медведев исключает присоединение Украины к Таможенному союзу в формате "3+1"Цитата:
Сообщение от Kombrig
Цитата:
13:06 18.03.2013 - Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что в формате "три плюс один" в Таможенном союзе участие невозможно, необходимо либо ратифицировать все документы, либо получить только статус наблюдателя.
"Очевидно, что членом Таможенного союза и будущего Евразийского экономического союза может быть такое государство, которое приняло и ратифицировало все документы Таможенного союза и Экономического союза. Все иное - это не членство, это может быть статус наблюдателя или что-то другое", - заявил Д.Медведев в понедельник на совещании с вице-премьерами.
"Наши украинские друзья любят порассуждать на тему присоединения - "три плюс один" и так далее. "Три плюс один" не будет, так не бывает. Или все, или ничего, но тогда это наблюдение или что-то другое", - сказал премьер.
Он подчеркнул, что для полноценного участия в Таможенном союзе и Евразийском экономическом союзе требуется ратификация и подписания всех документов.
По словам премьера, все позиции полноценного членства либо статуса наблюдателя должны быть тщательно отрегулированы. "Тем более, мы понимаем, на чем стоит, так сказать, это различие", - сказал Д.Медведев.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Чтобы точно и заранее знать, за что именно и как надолго посылать нахуй неприсоединенцев. :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
о да!:mocking:Цитата:
Сообщение от ВолгарьЧтобы точно и заранее знать, за что именно и как надолго посылать нахуй неприсоединенцев. :wink:Цитата:
Сообщение от Kombrig
по-моему Украина заигралась в ролевые игры...
только в данном случае роль изначально посылаемая...то есть предположим мы все не слышали , что сказал Медведев...
представим что:
сидит представитель Украины на заседании ТС. ТС принимает решение "обидеть" Украину и другие страны не присоединившиеся к ТС по тем или иным направлениям.
И?
Украина хочет получать "удовольствие" дважды.
Первый раз присутствуя.
А второй раз получаю ответ на эээ попытку возмущения.:dance2:
Или они решили и окончательно уверовали, что Украина центр вокруг , которого будут крутиться все эти сраные России, Казахстаны и Белоруссии.
А заодно и Польши, Германии да Франции. И США с Турцией.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Шопаделать, ежели у них стратегическое планирование идет по такому вот глобусу... :scratch_one-s_head:
и фон соответствуЮЩий
http://censor.net.ua/news/239928/v_t...tatuse_ukrainyЦитата:
Участники Таможенного союза не предоставляли Украине статус наблюдателя.Об этом заявил замглавы российского Минэкономразвития Алексей Лихачев, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Лента.ru.
Ранее украинский премьер-министр Николай Азаров сообщил, что Россия, Белоруссия и Казахстан согласились предоставить Киеву особенный статус в ТС, и что соответствующие документы планируется подписать в мае. Глава кабинета министров уточнил, что уже состоялись встречи с представителями Белоруссии и Казахстана, а в настоящее время стороны завершают обсуждение технических вопросов.
Кто же прав?
Интересно про нашего ярого борца за вступление.
http://javalibre.com.ua/java-book/book/1305
Осторожно мова! :bad:
Горгоныч,
секрет Полишинеля.
Эка новость! Типичный украинец - "и нашим, и вашим!" И отношение к нему должно быть такое же -" на данном этапе - сгодится".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
"Сын за отца не отвечает"(с)
По-разному бывает. На дела нужно смотреть.
Во всяком случае дом с виноградниками он уже *поднял из руин*:biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Из метания перед крестным отцом.:morning1:Цитата:
- Когда мы присмотрели это местечко, здесь были заброшенные виноградники. А вот видите дом, мы его восстановили. Здесь в свое время останавливались Чехов, Толстой. Он является исторической ценностью
http://lifenews.ru/news/97046
"новости" скоро год...
И чо?
А то! Человек, у которого отец был в УПА и который сегодня злочинно проживает в доме-музее Толстого-Чехова, не должен, не имеет права что-то вякать за союз с Россией!
Такая комплексная взаимозависимость по мнению Горгоны.
Интересно, что такая же комплексная взаимозависимость в цепочке причинно-следственных связей:
Из того что Украина - не Россия
⇒ Украина - Европа
⇒ На Украине обязаны по-европейски легализовать однополые браки и проводить массовые парады гордости геев
у Горгоны вызывает куда меньше энтузиазма :)
Там, судя по всему, логика простая совсем: если Горгон Путина не любит, значит "любой нормальный человек"(тм) к нему хорошо относиться не должен. А если у кого-то вдруг с Путиным "отношения", так это явный злодей:biggrin:
Ну может не все читали:wink:Цитата:
Сообщение от Негра
А вот свежак...только так сказать испекли.
"Наснеподолатов" кажись таки додавили.:mocking:
тому що кушать хочетьсяЦитата:
Украинские власти готовы уступить России контроль над магистральными газопроводами, передает "Коммерсантъ Украина" со ссылкой на источник, близкий к переговорам президентов России и Украины Владимира Путина и Виктора Януковича, состоявшимся накануне в Сочи.
При этом контроль над распределительными газопроводами планируется передать группе ВЕТЭК. Пойти на уступки России Украину вынудили экономические проблемы.
Между тем, как отметил источник издания в Министерстве энергетики Украины, стороны могли обсуждать создание консорциума на базе украинской газотранспортной системы (ГТС) и снижение цены газа для Украины.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/05/2013/859277.shtml
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/05/27/6990754/Цитата:
СМИ: Янукович и Путин разделили ГТС и поручат Курченко стратегический объект
Президенты России и Украины в воскресенье могли обсуждать вопросы присоединения Украины в качестве наблюдателя к Таможенному союзу и ситуация с поставками газа.
Такое мнение высказывают эксперты в комментарии Коммерсант-Украина.
"Как показывает украинская новейшая история, такие внезапные поездки президента Украины часто заканчиваются непредсказуемыми решениями. Если необходима была встреча тет-а-тет, значит, речь идет о больших деньгах",— полагает заместитель гендиректора Центра им. Разумкова Валерий Чалый.
"Скорее всего, это судьба газотранспортной системы Украины, условия получения Украиной статуса наблюдателя при Таможенном союзе. Ну и третий блок, который всегда присутствует,— это участие России в приватизации украинских предприятий", - добавил он.
То, что одной из ключевых тем переговоров был Таможенный союз, подтверждает правительственный уполномоченный по вопросам сотрудничества с РФ, странами СНГ и ЕврАзЭС Валерий Мунтиян.
В Астане, куда отправятся Виктор Янукович и Владимир Путин, 29 мая должно состояться подписание меморандума о получении Украиной статуса наблюдателя в ТС.
"В меморандуме два ключевых пункта: о статусе Украины как наблюдателя в Таможенном союзе, а также об участии нашего представителя во всех заседаниях комиссий ТС",— заявлял ранее господин Мунтиян.
"Мы получаем все, что нам необходимо: участие в заседании органов ТС всех уровней, включая и высший; получение на анализ всех проектов документов ТС до их принятия; создание института постоянного представителя Украины в Таможенном союзе,— пояснил он.
"Кроме того, мы сохраняем этот статус и после 2015 года, когда после начала работы Единого экономического пространства страны ТС перейдут на новый уровень интеграции".
Помимо планов относительно Таможенного союза, президенты, возможно, обсуждали создание консорциума на базе украинской ГТС и снижение цены газа для Украины, сообщил источник в Минэнерго.
"Мы готовы на условия российской стороны, когда "Газпром" станет ключевым участником консорциума и его права будут обеспечены законодательно в обмен на снижение цен на газ",— заявил собеседник.
Другой источник, близкий к переговорам, рассказал, что украинские власти готовы уступить России контроль над магистральными газопроводами, а контроль над распределительными газопроводами передать группе ВЕТЭК предпринимателя Сергея Курченко.
По словам собеседника, пойти на уступки российской стороне Украину вынудили как проблемы с наполнением бюджета, так и продолжающийся спад на рынке металлопродукции.
Пока что слухи. Но дыма без огня не бывает. Будем посмотреть.
Продолжаем разговор:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/05/27/6990767/Цитата:
Янукович опять увидится с Путиным?
Президенты России и Украины Владимир Путин и Виктор Янукович могут встретиться в Астане 29 мая, считает посол РФ в Украине Михаил Зурабов.
Об этом он сказал в Одессе в субботу на совместном заседании представителей депутатской группы Верховной Рады по межпарламентским связям с РФ и депутатской группой Госдумы РФ по связям с украинским парламентом, сообщает "Интерфакс-Украина".
"В ближайшее время, в ближайшие дни состоятся консультации на высшем политическом уровне… по имеющейся у меня информации, есть высокая вероятность приезда Виктора Януковича в Астану", - сказал посол.
Отвечая на вопрос о вероятности встречи в рамках мероприятия президентов Украины и России, Зурабов сказал: "Я ничего не знаю по поводу этой встречи. Но есть высокая вероятность. Речь идет о 29-м числе в Астане".
28-29 мая в Астане пройдет заседание Высшего Евразийского экономического совета.
Ранее источник в Администрации президента Украины сообщил, что Янукович планирует принять участие в этом заседании.
Высший Евразийский экономический совет – высший орган управления Единого экономического пространства (ЕЭП) ЕврАзЭС, включающий в себя глав государств и глав правительств стран ЕЭП.
Как известно, в минувшее воскресенье, 26 мая, Янукович и Путин провели встречу в Сочи, тема их переговоров и их результаты доподлинно неизвестны.
Эксперты считают, что президенты России и Украины могли обсуждать вопрос присоединения Украины в качестве наблюдателя к Таможенному союзу, а также создание консорциума на базе украинской ГТС и снижение цены газа для Украины.
Видимо Вова что-то ГШ такое сказал, и дал три дня подумать :mocking:
Курченко - исключительно талантливый предприниматель. Мультимиллионер 27 лет от роду.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
ОБС, как есть.Цитата:
Сообщение от Kombrig
В общем, как всегда после встеч Путина и ГШ, сплошные домыслы.
Хотели сказать - талантливый жулик? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Наместник он. Самый обычный "директор". А средства - Саши стоматолога.Цитата:
Сообщение от DimsonХотели сказать - талантливый жулик? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Затулин же в интервью на прошлой неделе сообщил, что после 1 июня к Украине начинают относиться как к Прибалтике - самостоятельной независимой стране, являющейся конкурентом России на рынке.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Это кто? Залдостанов?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Его отец не был в УПА. (внимательнее нужно)Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, отчего же не имеет права?Цитата:
Сообщение от Dimson
Папа в Германию на работы отправлял, а сын в ТС тащит :biggrin:
Забавно, что Вы об этом.Цитата:
Сообщение от Dimson
Чет не понял. Ты сказала - смотреть на дела. Я посмотрел, показал. Или ты только про вчерашне/сегодняшние дела?:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Чел, можно сказать из руин виноградники поднял (это так современно называется присвоение советского наследия - ведь так трактуется все, что есть в Украине), домеГ восстановил, а ты - *новости год*:biggrin:
А-аа... Ну так в нынешних постсоветских "элитах" выяснять, чьи "руки ничого не крали"(с) - дело бесперспективное. Только других у нас пока нет. Посему, как обычно, выбираем наименьшее зло.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
На мой вкус, стремление к укреплению взаимосвязей - наименьшее зло по сравнению со стремлением к ликвидации всяческих связей.
Это Президент клуба "Ночные волки". Хирург. В прошлом он закончил московский мед.Цитата:
Сообщение от jarettЭто кто? Залдостанов?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Я собственно про него... Второй Мед им. Пирогова, кафедра челюстно-лицевой... Но судя по гуглу речь не о нём.... Тут речь у Вована про сына Чивокуни... Возможно ошибаюсь, но...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не ошибаешься.Цитата:
Сообщение от jarett
Ви таки будете смеяться, но деньги там - "приватизированные" государственные.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Чем меня восхищает афёра с ВЕТЭК, так это тем, что даже никакого Райффайзена не понадобилось - потребный миллиард-два тупо спиздили))
http://korrespondent.net/business/ec...rainy-v-soyuzeЦитата:
Ъ: В ТС ведутся переговоры о полноценном членстве Украины в союзе
В ходе вчерашней встречи в Астане первые лица Таможенного союза подчеркивали, что с Украиной ведутся переговоры о полноценном членстве, и это являлось условием подписания меморандума. Представители Киева не сочли нужным опровергать их слова, пишет Коммерсантъ-Украина в статье Между союзом и советом.
В частности, о том, что Украина станет членом ТС, заявил также президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на совместной пресс-конференции с Виктором Януковичем, пишет газета.
В ответ на слова коллеги украинский Президент рассмеялся, дав понять, что считает это шуткой, и не стал его поправлять, добавляет издание. Между тем и Янукович, и другие представители Украины потратили вчера немало времени, убеждая журналистов в привлекательности Таможенного союза.
"Практически все решения, которые принимались сегодня и будут приниматься в перспективе - это записано во всех документах, - будут приниматься консенсусом. Это очень важный принцип, который заложен в основу работы Таможенного союза", - отметил украинский Президент.
Впрочем, добавляет Коммерсантъ-Украина, не все участники саммита в Астане излучали уверенность в том, что договоренности об углублении сотрудничества выгодны Украине. Одним из главных ньюсмейкеров стал президент Белоруссии Александр Лукашенко.
Примечательно, что в ходе церемонии подписания нескольких технических документов Евразийской экономической комиссии, которая состоялась после президентских переговоров, господин Лукашенко не обратил внимания на включенный микрофон.
"Янукович к нам, видимо, уже никогда не приедет!", - со смехом произнес президент Беларуси, подписав очередное соглашение.
Напомним, что об официально заявленных планах Украины продолжить европейскую интеграцию президент Виктор Янукович вчера не упоминал (по крайней мере, в присутствии прессы). Как сообщалось, Бойко, отвечая на соответствующий вопрос журналистов, заявил, что углубленное сотрудничество Украины и ТС не противоречит обязательствам Киева перед Брюсселем.
Со своей стороны, в ЕК заявили, что сотрудничество Украины с Таможенным Союзом не должно повредить возможности подписания Соглашения об ассоциации, а также не должно противоречить будущим обязательствам Киева в рамках Соглашения об ассоциации.
Интересно, что заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС Сергей Глазьев заявил, что статус наблюдателя получат лишь те страны, которые намерены войти в Евразийский экономический совет. Чиновник отметил, что при этом Украина не сможет участвовать в аналогичных договорах с Евросоюзом.
Накануне сообщалось, что страны Таможенного союза Единого экономического пространства (Россия, Казахстан, Беларусь) поддерживают намерение Украины стать наблюдателем в этой организации. Ранее Кабмин создал рабочую группу высокого уровня по вопросам углубления сотрудничества с ТС ЕЭП.
Президент Виктор Янукович прогнозирует, что меморандум о получении Украиной статуса наблюдателя в Таможенном союзе Единого экономического пространства РФ, Беларуси и Казахстана будет подписан на саммите Содружества Независимых Государств в Минске.
Так и будут стоять в раскоряку, в итоге их не возьмут ни к гейропам, ни в ТС.
http://polemika.com.ua/news-118965.htmlЦитата:
Несмотря на то, что Меморандум о сотрудничестве Украины с Таможенным союзом носит чисто декларативный характер, документ за прошедшие два месяца по настоянию глав государств ТС претерпел существенные изменения. Последняя редакция документа по сравнению с первой не учитывает ряд интересов официального Киева. Об этом в своей статье для пишет обозреватель Татьяна Силина.
Напомним, что текст первого варианта проекта Меморандума был обнародован 22 марта, последнего – 30 мая. Хотя некоторые фразы из первоначального украинского варианта (из которого можно было сделать вывод об обоюдном стремлении сторон "поддерживать и развивать сотрудничество, основываясь на принципах равноправия, взаимного уважения и выгоды") и перекочевали в Заявление четырех президентов и Меморандум, теперь в этих документах подчеркивается желание именно Украины "углублять взаимодействие" с государствами — членами Таможенного союза и Единого экономического пространства и стать наблюдателем при Евразийском экономическом союзе. Причем упоминание о "равноправии" и "выгоде" из Меморандума выпало, осталось лишь "взаимное уважение".
Даже название документа изменилось — раньше это был Меморандум о предоставлении Украине статуса наблюдателя при Евразийской экономической комиссии (ЕЭК). Теперь — об углублении взаимодействия между Евразийской экономической комиссией и Украиной.
В исходном варианте в ст.1 говорилось о предоставлении Украине статуса наблюдателя при ЕЭК, в одобренном Высшим Евразийским экономическим советом (ВЕЭС) — об этом ни слова. Данный статус нашей стране пока не дали. Согласно украинскому проекту, Украина "как наблюдатель при Комиссии" "имела право", теперь же Украине, уже никакому не наблюдателю, просто "предоставляется возможность".
Зафиксированные в документе возможности куда уже, чем они были в первоначальной редакции. Украина не сможет присутствовать на всех заседаниях Комиссии, как было записано изначально, только — по приглашению председателя Совета или Коллегии и с согласия всех членов Совета ЕЭК, и только на открытых заседаниях. Причем, "без права участия в принятии решений" (даже в вопросах, затрагивающих интересы нашей страны).
Не сможет Украина, как предполагалось ранее, получать и все документы и решения ЕЭС, Комиссии и ее органов. Украину могут ознакомить только с теми из них, которые не содержат "информацию ограниченного распространения" (т.е. не конфиденциальными и не для служебного пользования). Отметим, что с не конфиденциальными документами можно ознакомиться и на сайтах этих структур.
Но самый "замечательный" пункт Меморандума, 3-й, вызвавший недоумение как у отечественных, так и у европейских экспертов и дипломатов, гласит следующее: "Украина декларирует намерения соблюдать принципы, зафиксированные в документах, формирующих договорно-правовую базу Таможенного союза и Единого экономического пространства, и воздерживаться от действий и заявлений, направленных против интересов Таможенного союза и Единого экономического пространства".
Таким образом, Украина декларирует намерение блюсти принципы ТС и ЕЭП, не имея даже статуса наблюдателя, и действовать только в интересах Таможенного союза. Напомним, что Россия неоднократно давала понять, что подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС противоречит интересам ТС.
Даже заключительная, "техническая", часть Меморандума претерпела изменения. Если в первоначальном проекте предполагалось его вступление в силу только после завершения всех внутригосударственных процедур сторон, то теперь он начнет применяться просто с даты его подписания. Внесение в документ изменений и дополнений уже не предполагается, положения о разрешении споров и процедуре прекращения действия Меморандума также выпали из текста.
Закономерно. Будут еще тянуть, будет еще хуже.
как всегда. уже даже не удивляюсь. многовекторность им в задницу.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Перемога. Очередная.:morning1:
Цитата:
Сообщение от Kombrig
:biggrin::biggrin:Цитата:
Вот так бывает - выделывается,выделывается- а потом бац- и одинокая 30-летняя девушка
девушка? сомневаааюююсь:biggrin::blush:Цитата:
Сообщение от glavaЦитата:
Сообщение от Kombrig
:biggrin::biggrin:Цитата:
Вот так бывает - выделывается,выделывается- а потом бац- и одинокая 30-летняя девушка
Пэрэмога.Цитата:
Из Меморандума о сотрудничестве Украины и ТС вычеркнули пункт о равноправии
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Глупая статья. Просто какой-то мелкокухонный выпендреж, высосанный из пальца. Можно подумать, никто не знает, чего хотела Украина на данном этапе.
Я вообще удивляюсь, как ей удалось выторговать хоть что-то. Было бы интересно узнать, а что взамен. Не догадки и предположения, их есть у меня да и у каждого из вас, а именно реальный обмен.
А тут фигня из пригородной электрички, чесслово. Со стороны ТС подавать как героическую победу то, что Украине не удалось себе выторговать все свои хотелки, это на уровне "А зато мы оленей разводим и песни поем". ТОлько выглядит глупо, если эту фразу, как вывод из этой статьи, произносит не оленевод на дальнем краю банкетного стола, а виновник торжества и при этом владелец ресторана.
честно говоря, после таких статей автономистов в хер не свистнул весь ТС... лучше уж никак вместо как нибудь. Ищем способы объединиться, а тут на тебе! Прилетело откуда не ждали. На хуй нам враги, когда друзья такие есть...
Болтайтесь в проруби. Ваше право.Цитата:
Сообщение от jarett
да не решает эти статейка ничего. Не прибавит ни друзей, ни врагов, ни ума, ни мыслей. Как жужжание в электричке.
Просто, как по мне, в ресторан с надкушенным гамбургером можно придти раз-два. Ну еще пару раз пустят чисто поржать. А потом же надоест и вытолкают взашей.
Цитата:
Сообщение от Приазовец_Болтайтесь в проруби. Ваше право.Цитата:
Сообщение от jarett
Горгоныч,
будь осторожнее в выборе своих людей : )))
Это ты про левого или правого?Цитата:
Сообщение от Regel
Это ты о протокольном фото? Там р правом на твоей картинке речь, и много интересного написано. Он что, для тебя наш?
А это что, я, добродушно улыбАясь, тисну ему руку?:shok:Цитата:
Сообщение от Regel
Горгоныч, ну ты достал уже, если честно...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я вот специально для тебя картинку повешу. Ты, давай, самоудовлетворяйся быстренько (если быстро не можешь, то скопируй себе), потому как через 5 минут я её удалю.
UPD
Ты, похоже, не успел... Так что для тебя картинка под катом. Остальным никакого смысла смотреть нет.
Цирковое искусство в твоем лице понесло значительную утрату :empathy2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА это что, я, добродушно улыбАясь, тисну ему руку?:shok:Цитата:
Сообщение от Regel
Забавно, что ты так его защищаешь....да еще именно в этом направлении:scratch_one-s_head::blush:Цитата:
Сообщение от Негра
Так ты компенсировал эту утрату.:blum2: Слегка занудно, но для жителя подмосковья сойдет:empathy3:Цитата:
Сообщение от glavaЦирковое искусство в твоем лице понесло значительную утрату :empathy2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА это что, я, добродушно улыбАясь, тисну ему руку?:shok:Цитата:
Сообщение от Regel
Да Бог с тобой, Санечка!Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это я о твоей нервной системе беспокоюсь:), а он уж как нибудь и без меня обойдётся.
:biggrin:
Увы, до русского из Киева не дотягиваю:cray:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вай мэ
Всё, я сдаюсь:bye2:Цитата:
Сообщение от Негра
С тобой только :drinks:
http://censor.net.ua/news/243663/kud...regress_azarovЦитата:
В случае прекращения сотрудничества с Таможенным союзом в Украине начнется безработица и сократятся пенсии.
Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров во время заседания Кабмина в среду, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на НБН.
Азаров подчеркнул, что Таможенный союз - это чрезвычайно важный рынок, на который приходится примерно 40% или 63 млрд долларов внешнего товарооборота Украины.
«Если завтра (условно) этот рынок закроется для Украины, скажите: нам что, закрывать предприятия, конструкторские бюро, научные институты, увольнять людей? Это судьба миллионов людей, украинских семей! Я обращаюсь к политикам, которые выступают против сотрудничества с Евразийским экономическим объединением: вы возьмете на себя ответственность за неизбежную в случае прекращения сотрудничества безработицу, уменьшение размера пенсий, социальный регресс? Может, нам кто-то компенсирует такие огромные потери? Куда вы толкаете Украину?», - сказал премьер.
Что это с ним?
Это - зажигалка у мошонки:mocking:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Та не-е-е... Тут скорее паяльник! В анусе. Чисто по-русски :rofl2:Цитата:
Сообщение от glavaЭто - зажигалка у мошонки:mocking:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE
Вован, без обид...
Это ты извиняешься так ?Цитата:
Сообщение от jarett
паяльник, зажигалка... Мальчики, вы слишком увлеклись технической стороной вопроса. А важен результат!
Таки газовая? :wink:Цитата:
Сообщение от glava
Возможно, проффессору Азарову таки коллеги всем скопом объяснили, сколько будет 3+1. И таки дошло. :) Эвон какие мысли подсказали-то:Цитата:
Сообщение от Regel
http://vz.ru/news/2013/6/7/636262.htmlЦитата:
Глава украинского правительства Николай Азаров считает, что при присоединении к Евросоюзу государство сталкивается с большим числом ограничений, чем при вступлении в Таможенный союз.
«Конечно, это широко распространенный миф об ограничении суверенитета наднациональных органов. Те люди, которые за это критикуют сторонников Таможенного союза, сами же предлагают присоединиться к Евросоюзу, где ограничение суверенитета на порядок больше», – написал украинский премьер на своей странице в Facebook, отвечая на вопрос пользователя, готова ли Украина «претерпеть экономические издержки с тем, чтобы сделать первый шаг к ограничению суверенитета».
«Начнем с того, что страна отказывается от собственной валюты, передает право печатать деньги какому-то другому органу, а не своему Национальному банку, то есть заведомо отказывается от своей собственной монетарной политики. А это означает, что, по сути, она отказывается от проведения своей собственной экономической политики. Здесь и торговая политика, и многое другое», – добавил он.
По словам главы правительства, можно наблюдать ситуацию, «как страны, отказавшись от своей собственной валюты и попав в экономический кризис, не могут использовать для восстановления очень мощные рычаги монетарной политики». «Сейчас, например, страны ЕС взяли под контроль бюджетную политику. А это означает, что страна отказалась от проведения своей собственной социальной политики, то есть передала в другой орган политику в области зарплаты, рынка труда», – написал он.
В то же время Азаров перечислил и плюсы присоединения к Евросоюзу «Попав в кризис, многие страны могут рассчитывать на поддержку более мощных экономических партнеров. Возможности интеграции и кооперации позволяют проходить этот кризис более безболезненно», – отметил он.
«Точно так же обстоит дело и с Таможенным союзом, с тем лишь отличием, что там действуют принципы консенсуса при принятии решения. И страна может заблокировать принятие любого невыгодного для себя решения», – добавил премьер.
Подводя итог, Азаров отметил, что «в экономике, да и в политике не бывает только положительных и только отрицательных решений, в любом решении есть свои плюсы и минусы, очень важно, чтобы плюсы всегда перевешивали минусы».
Хотя я не исключаю и такой вариант, что у него опять не сложилось ничего, кроме обманчивого мнения про подписанный меморандум ниачом - мол, уже дает те же плюшки, что и полноценное участие. :) От нынешних украинских властей можно ждать любых чудес и колебаний мозга.
Как и от прошлых.
Как и от позапрошлых... ;)
как и от будущих. Это я с сознанием дела говорюЦитата:
Сообщение от Волгарь
Каждый следующий смешнее предыдущего.
Че б там не говорили
http://www.nr2.ru/kiev/444733.htmlЦитата:
Страны Таможенного союза могут ввести пошлины в отношении ввоза товаров с Украины в случае, если готовящееся к подписанию соглашение Киева и Евросоюза о создании Зоны свободной торговли повредит интересам стран ТС.
Об этом заявила министр Евразийской экономической комиссии Татьяна Валовая в интервью газете «Коммерсант-Украина».
«Я хочу напомнить, что в договоре о создании ЗСТ в рамках СНГ есть отдельное положение, согласно которому, если создание ЗСТ с третьими странами нанесет ущерб промышленности ТС, нарушит условия, исходя из которых проводились переговоры, то пострадавшие страны имеют право вернуться к практике взимания пошлин.
О чем идет речь? Я откровенно скажу, что, согласно гипотетическому сценарию, Украина может создать ЗСТ с Европой на не самых лучших для себя условиях. Это вполне возможный сценарий, поскольку Украина одна, и ей трудно рассчитывать на благоприятные условия в переговорах со всем Евросоюзом. Пока это никому не удавалось.
И вот на рынки Украины поступает различная продукция из ЕС, вытесняя украинскую продукцию на рынки ТС. Речь идет не о реэкспорте европейской продукции, хотя это также возможно, а о замещении товара. Законодательная база позволяет ТС реагировать на это, ведь договор подписывался в совершенно других экономических условиях.
Поэтому хотя создание ЗСТ с Евросоюзом и не является недружественном шагом, но, находясь в режиме ЗСТ и с другими странами, Украина должна просчитывать последствия», – сказала чиновница.
«Следующий риск связан с системами технического регулирования. Системы ТС и ЕС не идентичны. Если Украина начнет переориентироваться на регламенты ЕС, меняя свою продукцию под эти стандарты, ваша страна выпадет из промышленной кооперации с нашими предприятиями, что приведет к разрыву промышленных цепочек. В таком случае предприятия ТС будут переориентироваться друг на друга, заменяя украинских партнеров», – также предостерегает Валовая.
Угрозы уже обретают конкретику.
Вода мокрая. Так это и коню понятно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Иногда мало предупредить о том, что будет хуёво, некоторым настоятельно рекомендуется объяснять, как именно хуёво :)
Данные по внешней торговле Украины за 2012 год (укростат):
Страны СНГ:Понятно, что с точки зрения экспорта, уменьшение пошлин на экспорт в ЕС в случае отказа от ТС никак не сможет компенсировать увеличение пошлин на экспорт в Россию, Белоруссию и Казахстан.Экспорт: 25 млрд долларовЕвропа:
Импорт: 34 млрд долларов
Сальдо: минус 9 млрд долларовЭкспорт: 17 млрд долларов
Импорт: 27 млрд долларов
Сальдо: минус 10 млрд долларов
В то же время более 30% импорта Украины приходится на нефть и газ. Поэтому и в части импорта Украина никаких преимуществ от отказа от ТС в пользу ЕС не получает.
Цифры однозначно говорят, что в случае присоединения к ТС, Украина может ещё долго выкобениваться, а выбрав шлях вжопуЕвропу, крах экономики будет стремительный. И тут уж без кардинальной переориентации экономики на аграрные рельсы и радикального сокращения численности населения, в особенности в крупных городах, выхода в рамках незалежной государственности просто не будет.
в Европу их никто не возьмет. так что будут выкобениваться еще долго:morning1:
За счет чего компенсируют эти сальда?))Цитата:
Сообщение от Dimson
Ещё минус 1,8 млрд - Америка :)Цитата:
Сообщение от glava
Частично компенсируется за счёт положительного сальдо с Африкой - млрд и Азией 0.5 млрд
Интересно, что даже с Папуа Новой Гвинеей торговое сальдо отрицательное - 0.5 млн долларов, а вы говорите - стеклянные бусы папуасам :)
Общее сальдо внешней торговли товарами - минус 16 млрд долларов.
http://ukrexport.gov.ua/rus/economy/trade//7054.html
Несколько выручает положительное сальдо в торговле услугами в основном транспортными - плюс 7 млрд долларов (почти 5 млрд на долю СНГ) из которых 3,3 млрд даёт труба.
Но всё равно получается ежегодно - минус 9-10 млрд.
Компенсируется известно за счёт чего - за счёт роста госдолга и снижения уровня жизни.
Можно прикинуть, сколько протянет государство, за существование которого приходится ежегодно платить по 10 миллиардов долларов.
З.Ы. Интересные факты из этой статистики:
1) при отрицательном сальдо в торговле товарами в целом по Украине (напомню - минус 16 млрд), вклад регионов в эту цифру разный:Донецк - ПЛЮС 10 млрдhttp://ukrexport.gov.ua/rus/economy/trade//7053.html
Днепропетровск - плюс 3,5 млрд
Луганск - плюс 2,3 млрд
Запорожье, Полтава - по плюс 2 млрд
Николаев - плюс 1,5 млрд
город Киев - МИНУС 13 млрд долларов
Это к периодически возгорающемося диспуту, кто кого кормит :)
2) Украина покупает каменный уголь больше, чем продаёт, для меня это было неожиданностью.
По моим прикидкам - еще лет 5-6.Цитата:
Сообщение от Dimson
Но живучее оно. Так что скорее всего ошибаюсь.
А Вы как думаете, сколько?
И в то же время на складах скопилось более 5 млн. т непроданного донбасского.Цитата:
Сообщение от Dimson
когда ресурсы популизма кончатся, начнут гайки закручивать. а там уже многое будет зависеть от международной обстановки.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вообще-то, уже. Процесс пошёл.Цитата:
Сообщение от Дохляк
кстати да.
Вероятно, это из-за условий вступления в ВТО..?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И в то же время на складах скопилось более 5 млн. т непроданного донбасского.Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
столько,сколько соседи разрешат:biggrin:
Пшеки? Румыны? Белорусы? :mocking:Цитата:
Сообщение от glavaЦитата:
Сообщение от Приазовец_
столько,сколько соседи разрешат:biggrin:
ЕС+ Штаты+(надеюсь) РФ
хуяссе, соседи :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Мир - глобален:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкийхуяссе, соседи :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Ну да :) Вон, Самогон, вроде в штатах, а вроде и здесь. :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
дык:empathy2:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийНу да :) Вон, Самогон, вроде в штатах, а вроде и здесь. :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Ну... тыщщи три мы с супругой ежегодно в отпуске оставляем. Но 17 лимардов -- ...неее, не потянем, и не уговаривайте.Цитата:
Сообщение от glavaЗа счет чего компенсируют эти сальда?))Цитата:
Сообщение от Dimson
http://forbes.ua/bus...avili-bez-kvotyЦитата:
С 1 июля «Интерпайп» Виктора Пинчука остался без квоты на беспошлинную поставку продукции в страны Таможенного союза. Квота на первое полугодие – 171 000 тонн – продлена не была, рассказал и.о. директора Фонда развития трубной промышленности России Евгений Чумаков. Теперь все поставки «интерпайповских» труб в Россию, Белоруссию и Казахстан будут облагаться экспортной пошлиной в размере 18,9-19,9%.
Пошлина для других украинских производителей остается прежней – 37,8%.
Это первый случай, когда украинские трубники лишились экспортной квоты от стран Таможенного союза. В апреле 2010 года согласование объемов затянулось на месяц, но в результате квоту установили в размере 260 000 тонн в год.
Поставки труб в страны ТС в рамках беспошлинной квоты – чуть менее трети годового производства труб корпорации Пинчука. В 2012 году три завода миллиардера выпустили 1,1 млн тонн труб, экспортировав в ТС 370 000 тонн – 89% от прошлогодней квоты. За 5 месяцев 2013 года экспорт предприятий Пинчука в страны ТС – 150 000 тонн.
Еще "подарочек". Излишек труб можно направить на "емкий европейский рынок".
http://forbes.ua/bus...avili-bez-kvotyЦитата:
С 1 июля «Интерпайп» Виктора Пинчука остался без квоты на беспошлинную поставку продукции в страны Таможенного союза. Квота на первое полугодие – 171 000 тонн – продлена не была, рассказал и.о. директора Фонда развития трубной промышленности России Евгений Чумаков. Теперь все поставки «интерпайповских» труб в Россию, Белоруссию и Казахстан будут облагаться экспортной пошлиной в размере 18,9-19,9%.
Пошлина для других украинских производителей остается прежней – 37,8%.
Это первый случай, когда украинские трубники лишились экспортной квоты от стран Таможенного союза. В апреле 2010 года согласование объемов затянулось на месяц, но в результате квоту установили в размере 260 000 тонн в год.
Поставки труб в страны ТС в рамках беспошлинной квоты – чуть менее трети годового производства труб корпорации Пинчука. В 2012 году три завода миллиардера выпустили 1,1 млн тонн труб, экспортировав в ТС 370 000 тонн – 89% от прошлогодней квоты. За 5 месяцев 2013 года экспорт предприятий Пинчука в страны ТС – 150 000 тонн.
Еще "подарочек". Излишек труб можно направить на "емкий европейский рынок".
http://forbes.ua/bus...avili-bez-kvotyЦитата:
С 1 июля «Интерпайп» Виктора Пинчука остался без квоты на беспошлинную поставку продукции в страны Таможенного союза. Квота на первое полугодие – 171 000 тонн – продлена не была, рассказал и.о. директора Фонда развития трубной промышленности России Евгений Чумаков. Теперь все поставки «интерпайповских» труб в Россию, Белоруссию и Казахстан будут облагаться экспортной пошлиной в размере 18,9-19,9%.
Пошлина для других украинских производителей остается прежней – 37,8%.
Это первый случай, когда украинские трубники лишились экспортной квоты от стран Таможенного союза. В апреле 2010 года согласование объемов затянулось на месяц, но в результате квоту установили в размере 260 000 тонн в год.
Поставки труб в страны ТС в рамках беспошлинной квоты – чуть менее трети годового производства труб корпорации Пинчука. В 2012 году три завода миллиардера выпустили 1,1 млн тонн труб, экспортировав в ТС 370 000 тонн – 89% от прошлогодней квоты. За 5 месяцев 2013 года экспорт предприятий Пинчука в страны ТС – 150 000 тонн.
Еще "подарочек". Излишек труб можно направить на "емкий европейский рынок".
Повторённое трижды становится истиной(С)
Глас Господа!
Оно, конечно, три сообщения - многовато, однако- "истина от частого повторения не перестаёт быть истиной"(с)
Да шутю я, шутю) люблю шоб усё красиво оформлено было и сцылко не битое)
http://ru.reuters.com/article/busine...130705?sp=trueЦитата:
МОСКВА (Рейтер) - Российские стальные концерны, почти синхронно вводя новые мощности по производству сортового проката в этом году, рассчитывают заместить украинский импорт на рынке РФ и просят правительство им в этом помочь.
Российские стальные гиганты Северсталь, НЛМК и Евраз планируют в этом году запустить по прокатному заводу - под Саратовом, в Калуге и под Ростовом-на-Дону соответственно. Также готовятся к запуску порядка дюжины менее мощных заводов разных производителей до 2015 года.
Пинчук... Квоты... Имели его ввиду...
Да, Пинчуку станет немного хуже. Но и какое-то количество овец/баранов, голосовавших за "незаможность", потеряет работу. И поделом.Цитата:
Сообщение от Johnch
Видишь-ли, Леша.. Я считаю, что большинство из "овец/баранов" при голосовании оных за присоединение к ТС как минимум, а лучше к России в целом, все равно для тебя останутся людьми второго-третьего сорта, потому что когда-то они голосова за "незаможность". ИМХО.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Да, Пинчуку станет немного хуже. Но и какое-то количество овец/баранов, голосовавших за "незаможность", потеряет работу. И поделом.Цитата:
Сообщение от Johnch
Те, кто голосовал, да. Хотя, если искренне встанут на путь исправления.....Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
ЧТД
Вот смотри, если дети с радостью поделили имущество родителей, при этом получали деньги за то, что не перекрыли газ и водопровод, которые когда-то проложили через их комнату, то как к ним можно относиться?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А если с голодухи они решат повиниться и таки присоединиться к общему холодильнику, то этим искупят своё прошлое?
На тех, кто голосовал "за" 01.12.1991, это пятно останется на всю их жизнь.Цитата:
Сообщение от BWolF
А я был октябрёнком, пионэром и комсомольцем.
Так всю жизнь и живу с тремя пятнами :)
А ещё - за Ельцина голосовал, ужас :shok:
я тоже за Ельцина голосовал в 96-м.:cray:
А я за Кучму в 94 :)
Все, господа проголосовавшие. Пятно на вашей репутации не смыть никогда. :mocking:
Нас с Димсоном, как до того дойдёт, - рядом поставят.
http://comments.ua/money/412377-mosk...-poshlini.htmlЦитата:
Россия планирует ввести против Украины ряд торговых санкций, среди которых увеличение пошлины на импорт украинского шоколада, угля и стекла
Это станет ответом на введенные украинским правительством новые таможенные пошлины на импорт автомобилей, против чего выступила Всемирная торговая, передает «Би-Би-Си Украина» со ссылкой на агентство «Reuters» и штаб-квартиру ВТО в Женеве.
Еще шажок. Нечего с ТС тягаться.
http://lenta.ru/news/2013/07/11/sweet/Цитата:
У российской санитарной службы появились претензии к кондитерской продукции, которая поставляется с Украины. Как сообщает «Интерфакс», об этом заявил главный государственный врач РФ Геннадий Онищенко.
По его словам, качество кондитерских изделий, поступающих с Украины, вызывает все большую тревогу. Онищенко добавил, что ведомство недовольно, в частности, качеством продукции компании «Рошен».
Слабенькое качество у "Рошена". Не подходит требовательным российским потребителям.
Ничего, «Рошен» на емкий европейский рынок переориентируется.
http://www.youtube.com/watch?v=OUreNSvBs4I&list=PLeYga9VRcrIYwZyIUJ4JD99Vav4Zxoi1mЦитата:
Сообщение от Приазовец_
утомил.Цитата:
Слабенькое качество у "Рошена". Не подходит требовательным российским потребителям.
Ничего, «Рошен» на емкий европейский рынок переориентируется.
http://roshen.com/ru/about/general/Цитата:
Кондитерская Корпорация ROSHEN – один из крупнейших мировых производителей кондитерских изделий.
Кондитерская Корпорация ROSHEN занимает 18 место в рейтинге Candy Industry Top 100.
Под собственным «сладким знаком качества» ROSHEN производит около 200 видов продукции безупречного качества (шоколадные и желейные конфеты, карамель, шоколад, печенье, вафли, бисквитные рулеты и торты). Общий объем производства составляет 450 тысяч тонн в год.
Головной офис Корпорации расположен в г. Киев, Украина. В состав Корпорации ROSHEN входят 4 украинские фабрики (Киевская, две производственные площадки в Виннице, Мариупольская, Кременчугская ); две производственные площадки Липецкой кондитерской фабрики (Россия), Клайпедская кондитерская фабрика (Литва), Bonbonetti Choco Kft (Будапешт, Венгрия), а также масломолочный комбинат «Бершадьмолоко», который обеспечивает фабрики корпорации натуральным высококачественным молочным сырьем.
Для улучшения условий хранения сырья и готовой продукции, для оптимизации поставок продукции и минимизации задержек продукции на складе - Корпорация ввела в эксплуатацию собственный логистический центр.
Производственные объекты Кондитерской Корпорации ROSHEN сертифицированы в соответствии с требованиями международных стандартов качества и безопасности продуктов питания ISO 22000:2005. На предприятиях корпорации ROSHEN работает система управления качеством, которая соответствует требованиям ISO 9001:2000, что подтверждается наличием у каждой из фабрик Корпорации «Сертификатов соответствия».
...
Продукция представлена в Украине, России, Казахстане, Узбекистане, Киргизстане, Азербайджане, Армении, Молдавии, Эстонии, Латвии, Литве, США, Канаде, Германии, Израиле и в других странах.
потеря нашего рынка не принципиальна?Цитата:
Сообщение от Regel
Не только. Думаю, и Беларусь с Казахстаном "конхветки" принимать перестанут.Цитата:
Сообщение от glava
Да и не стоит принимать всерьез рекламу "Рошен". Это ведь всего лишь реклама.....
Требовательному российскому потребителю не подходит "слабенькое" качество Рошена?Цитата:
Сообщение от glava
Мне вот лично.. что белорусская коВбаса, что украинский Рошен - фиолетово. Ни то, ни другое не нравится.:biggrin:
ну, я вот вообще и колбасу, и конфеты ем крайне редко. Речь-то о другом.
Не люблю пустое бахвальство. За ним всегда пустота, а перед ним яма. Ну... мое мнение, конечно.
Не знаю.Цитата:
Сообщение от RegelТребовательному российскому потребителю не подходит "слабенькое" качество Рошена?Цитата:
Сообщение от glava
Я худею и конфет не ем.А народ в магазе берет,вроде нравится
Причем здесь качество? Это продукция "карфагена", а "карфаген"......Цитата:
Сообщение от Береза
Что стало с теми,кто рушил Карфаген?:unknown:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Просуществовали еще 17 веков. И погибли вовсе не от того, что разрушили Карфаген.Цитата:
Сообщение от glava
Это все политика. В данном случае на меня лично она никак не повлияет-я не люблю Рошен. Ты почти не ешь. На тебя тоже не повлияет. Не вижу повода не выпить.:music:Цитата:
Сообщение от Regel
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Просуществовали еще 17 веков. И погибли вовсе не от того, что разрушили Карфаген.Цитата:
Сообщение от glava
наивно считал,что 7
Не-а. Не разрушен, а экономически захвачен.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот как захватим, так и рошен станет правильным. Но нашим.:mocking:
Император Константин перенес столицу. Так что 17.Цитата:
Сообщение от glava
Можно спорить о частностях. Я о сути. Чем меньше доходов получит бюджет ВГН, тем лучше.Цитата:
Сообщение от Береза
Там уже другой Рим был - Второй... А Четвертому - не бывать:diablo:... Да-а...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
помещу-ка я сюда. Просто и со вкусом :)
Цитата:
Цена независимости: на ком паразитировала Россия
Отличная новость, коллеги. Россия обогнала Эстонию и стала самой жирной страной среди республик бывшего СССР. Теперь у нас самый большой подушевой ВВП в постсоветском пространстве.
Проще говоря, россияне живут богаче всех своих бывших соседей по Советскому Союзу. Какие из этого можно сделать выводы?
1. Независимость от России не принесла выгоды никому.
2. Обнимашки со Штатами приводят к быстрому финансовому краху, обнимашки с Европой – к медленному.
3. Большие запасы нефти сами по себе не так уж сильно влияют на экономику.
4. Чем меньше войн и революций, тем богаче страна.
5. Стабильность – признак мастерства.
При этом успехи России станут еще более очевидными, если мы посмотрим, откуда берутся деньги.
В Прибалтике – жителей которой, кстати, я весьма уважаю за невероятное трудолюбие – была сделана ставка на помощь Европы и «портовую иглу». Какое-то время это работало: еще в начале нулевых годов страны Балтии жили куда как богаче россиян. Но помощь Европы через какое-то время обернулась банальным выкачиванием ресурсов.
Портовый же бизнес был построен исключительно на нехватке в России собственных портов. Расширение порта в Усть-Луге близ Петербурга «внезапно» оставило прибалтийские порты не у дел.
Как видим, оба источника денег к настоящему времени сдулись: все мобильное и трудоспособное население уже продано в рабство в Европу, а России переносить свой грузооборот обратно в Прибалтику, очевидно, не имеет никакого резона. Что будет с этими странами через 10 лет – вопрос открытый и, скорее всего, довольно печальный.
В России наблюдается принципиально иная ситуация. После знаменитого дела Ходорковского нефтяные компании начали платить налоги в бюджет: это дало нам возможность впервые за длительное время свободно вздохнуть, раздать кредиты и начать наводить порядок в стратегических отраслях.
Всем давно было понятно, что на одну нефть жить неправильно – значит, надо было лечить машиностроение и другие «производящие» отрасли. В роли доктора выступила корпорация Ростех, выросшая из созданного в 2000 году Рособоронэкспорта. Она управляет несколькими сотнями важнейших предприятий России – от военных заводов до градообразующих промышленных гигантов вроде АвтоВАЗа.
Применяемая Ростехом методика оздоровления достаточно простая. Окопавшиеся на предприятиях с девяностых годов бандиты и взяточники приводятся в чувство или выгоняются, структура собственности максимально упрощается. Конфликты и проблемы решаются, при необходимости – с вмешательством государственных кредитов. А после наведения минимального порядка на предприятия приглашаются серьезные инвесторы, которые умеют управлять серьезными компаниями.
Результат можно оценить по финансовым итогам Ростеха за 2012 год. А именно – выручка выросла на 17% и вплотную приблизилась к огромной сумме в один триллион рублей.
При этом только налогов Ростех заплатил 109 миллиардов. Для сравнения – средняя стоимость открытия новой станции метро составляет 8 миллиардов, а стоимость строящейся сейчас в Ханты-Мансийском АО огромной гигаваттной электростанции – 52 миллиарда.
Вооруженный «Булавой» крейсер «Юрий Долгорукий», первая в мире стратегическая атомная подводная лодка четвертого поколения, обошлась бюджету в 30 миллиардов.
При этом, что важно, в этом году Ростех впервые получил от экспорта больше денег, чем от гособоронзаказа. Если раньше еще можно было говорить, что наши предприятия делают негодное оружие, которое потом насильно втюхивается нашим же военным, теперь этот тезис вызывает только улыбку.
В начале нулевых годов мы экспортировали оружия на 2,5–3 миллиарда долларов. Сейчас – уже на 12,5 миллиардов. Вот показательная статья от 2005 года, когда Ростеха еще не существовало.
Как видно из статьи, тогда некоторые предприятия российского ВПК умели работать только в тепличных условиях принудительных закупок их продукции. Жесткой конкуренции на мировом рынке они выдержать уже не могли.
Обратите внимание на темпы роста. Выручка «Вертолетов России» увеличилась за год на 20%, выручка «Швабе» – на 127%.
Если у нас будет еще 10 спокойных лет, значение нефтяного сектора для нашей экономики резко снизится.
Что особенно приятно, рост идет не за счет тупого вбивания денег государством. Ростех уже работает в хороший «плюс». Если в 2009 году он показывал по итогам года убыток более чем в 60 миллиардов рублей, то в 2012 году получил чистую прибыль – почти 39 миллиардов. Цифры говорят сами за себя.
Подведу итог.
Спокойно и планомерно наводить порядок в течение долгих лет – это скучно. Куда как романтичнее выйти на главную площадь страны с какими-нибудь красивыми повязками и потребовать чего-нибудь прямо сейчас.
Однако упрямые цифры ясно показывают, что российская стабильность – предмет презрения и насмешек – на длинных дистанциях работает гораздо эффективнее «демократических» размахиваний острой шашкой.
Автор - Олег Макаренко (Фриц Морген)
Источник - http://www.vz.ru/opinions/2013/7/10/640701.print.html
не видите разницы между языческим Римом и православной Византией?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Император Константин перенес столицу. Так что 17.Цитата:
Сообщение от glava
Я удивлен
Вижу. Но государство формально оставалось. Традиция власти императоров не прерывалась. Даже императорские регалии из Рима были остготами переданы Юстиниану, если память не изменяет. После чего Юстиниан народ остготов практически уничтожил (как и народ вандалов) и отвоевал Рим.Цитата:
Сообщение от glava
эк куда вы хлопчики от конфеток Рошен укатились то:biggrin:
сабж собственно
Приазовец, Вы взрослый?
Гакнет Украина, Россия будет волей и неволей сопеть и помогать. Так что умерьте свою борьбу все пройдет без ваших постов. Обыденно и неожиданно быстро.
Почему же неожданно)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ситуация здесь вполне управляема. Пока.
Позволю себе заметить, что всё пройдёт не только без постов Приазовца, но и без Ваших, моих, прочих-других! Да что там - без нашего форума в целом! И что теперь? Всем писать о красотах природы, любви и дружбе, семейных ценностях? Нет, вещи это хорошие, безусловно, но ветка-то посвящена политике, не так ли?Цитата:
Сообщение от Kombrig
А то, что Россия будет помогать украине... Надеюсь, что нет. Потому, что украина - это тот камень на шее, который может отправить Россию на дно. Лучше уж прибалтика- они в "братья" не лезут...
вот только, Олег, живешь ты на Украине, а не в Прибалтике. Жил бы в Прибалтике, вполне вероятно, не имел бы права голоса во всех смыслах, был бы никто, трясся бы в ожидании, что выселят прежние хозяева из квартиры, будь она в стром доме, и мовкал бы на их мове, ничем не напоминающей русский. А на русском жил бы только дома и в инете, да с друзьями под кружку пива о говенной жизни такой распрекрасной в райском ЕС говорил.
У меня там родственники живут, я не совсем понаслышке или из СМИ знаю.
А мы живем на Украине. И это часть нашей русской родины. И ее можно и нужно спасти. Хотя бы для внуков. Для детей мы ее уже просрали. Именно мы, в том числе и ты, я, Вован и проч. И от этого горько и зло. Но не повод помогать чукче, у которого "ницего не полуцаицца", резать пациента скальпелем на куски. Тем более если этот чукча просто хочет отпилить пациенту руку потому, что ему часы его нравятся.
Ну... как-то так.
ИМХО.
Не думаю, что "на дно", Россия и не такое выдерживала.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Но то, что любая помощь Украине со стороны РФ должна быть обусловлена уступками, выгодными РФ "здесь и сейчас", несомненно.
Считаю, что без отпиливания западенщины пациента не спасти.Цитата:
Сообщение от Regel
Вопрос, о чьем здоровье заботиться.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
На мой взгляд, заботиться стоит только о здоровье тех, кто сам о нем заботится.
Украина же раз за разом доказывает, что она о своем здоровье (экономическом, умственном, моральном и т.д.) заботиться не собирается.
Так лучше спасти хотя бы ту часть тела, ткани которой не заражены бесповоротно.
Вы меня не правильно читаете дорогой коллега:smile:Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаПозволю себе заметить, что всё пройдёт не только без постов Приазовца, но и без Ваших, моих, прочих-других! Да что там - без нашего форума в целом! И что теперь? Всем писать о красотах природы, любви и дружбе, семейных ценностях? Нет, вещи это хорошие, безусловно, но ветка-то посвящена политике, не так ли?Цитата:
Сообщение от Kombrig
А то, что Россия будет помогать украине... Надеюсь, что нет. Потому, что украина - это тот камень на шее, который может отправить Россию на дно. Лучше уж прибалтика- они в "братья" не лезут...
Украина для меня была , есть и остается прежде всего не государством, а исторической частью России, с людьми, традициями и ОБЩЕЙ историей. И не помогать самому себе мы не сможем. Мусор же в лице многих чиновников что на Украине, что в России, которые борются за кабинет и ковровую дорожку при выходе с самолета меня лично мало волнует.
Приазовец же несколько утомил тасканием помимо порой действительно интересной информации, всякого хлама, который, на мой взгляд, уже у многих наших товарищей , живущих на Украине вызывает только раздражение.
И что с того? Лен, украина как территория - это одно, и ей, территории, ну ничего не станет от того, есть в бюджете деньги, или нет." Украина" как государство -это совершенно другое: это нечто,выдуманное и созданное с совершенно определённой и неоднократно озвученной Бисмарком и прочими "друзьями" России целью - эту самую Россию уничтожить. Ты не можешь не понимать, что не станет России - не станет ничего вокруг - ни прибалтики, ни украины! Нет, территории-то останутся, а вот государственность на этих территориях будет ещё эфемернее, нежели сейчас. На кой же бес России брать на себя снова эту обузу? Из пресловутого "славянского братства"? Но цену ему все мы уже знаем, не так ли? "Для наших внуков, поскольку для детей мы её уже потеряли" - тебе не кажется, что кроме нас так думает исчезающе малая часть населения, а остальные уже отлично устроились и приспособились, и теперь им нужно будет долго вбивать в голову, что это выгодно им же! Вопрос: нахрена?! Смысл, великая цель этого? Зачем убеждать тех, кому это нужно, в том, что им это нужно? Ты скажешь, что им промыли мозги? Почему же нам не промыли - мы что, супер-пупер интеллектуалы? Не смеши, уж себе-то цену я точно знаю. Если России нужна будет эта территория - то пусть Россия и берёт территорию. Если на этой территории будт лояльно настроенное население - то вместе с населением, если же нет - освободить территорию, а несогласных - в "Эуропу".Цитата:
Сообщение от Regel
В Мелитополь, что ли? У них на вокзале "эуропейский" флаг в том году видел. Правда, весьма грязный.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
