"Так не доставайся же ты никому!"(с):bad:
Вид для печати
"Так не доставайся же ты никому!"(с):bad:
Есть и польза - сгорание несколько поднимает температуру атмосферы.Цитата:
Сообщение от Негра
Ты готов отапливать атмосферу своей недвижимостью? Или "пользу" должны приносить другие?
"Слуги народа" должны приносить пользу людям.Цитата:
Сообщение от Негра
Это нормально.Цитата:
Сообщение от Негра
Чисто большевистский подход. Жгли усадьбы, ломали музеи по первости, пока не пришел Усатый гегемон и не приструнил.:wink:
Чёта не пойму я вас, камрады! Вы чем расстроены? Тем, что у ментов-прокуроров тачки пожгли? Дык, на их зарплату такие тачки и не купишь - нет? Тогда - "откуда дровишки?"(с) - ответ ясен. Полагаю, если б хоть одна из этих машин была кредитной - журналисты об этом написали бы!
Упоминание же Усатого гегемона - и вовсе мимо цели, поскольку он как раз не поджигателей приструнил в первую очередь! Вы можете себе представить в сталинские годы мента-прокурора-судью, живущего на деньги, превышающие его официальный доход?
В Украине ожидается подорожание электроэнергии для населения
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...10/?frommail=1Цитата:
Энергорынок в Украине ожидает реформирование. План реформы был одобрен международными организациями: энергетического сообщества, Европейской комиссии и Всемирного банка.
На следующей неделе одобрить план реформы намерена и Верховная Рада Украины, после чего схема субсидирования населения за счет промышленности, которая была сформирована еще в 90-х годах, уйдет. Об этом сообщают корреспонденты издания «Украина сегодня: Finanso.net»...
...Принятый законопроект под названием «Об основах функционирования рынка электроэнергии Украины» подавался еще в 2012 году группой депутатов, во главе которых был председатель Комитета ВРУ, занимающийся вопросами ТЭК, Николай Мартыненко. Принятие данного законопроекта является одним из требований, выдвинутых ЕС Украине для подписания соглашения об ассоциации.
Это всего лишь цветочки. Ягодки впереди. Ждем-с...
Кто расстроен?просто фиксируем очередные никчемные проявления и еще большую дурацкую радость "а у соседа корова подохла".Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Жечь исподтишка авто, кидать ночью камнями в стекла...типа крутая борьба за свои права? Ну кому как. :morning2:
А что бы Вы сделали на месте обиженных властью?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну, например, брюжжал бы на Богдане, как Москвич :rofl2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тех кто это сделал, не стоит осуждать. Какой у них еще был выбор?
И что за такое обширное толкование...обижен властью. Пля...На обиженных воду возят и это как нельзя лучше видно на Украине и в России кстати тоже. Чтобы прямо ответить недостаточно понимания, что вкладывается в смысл - "Обижен властью": оснований немеренно - Уволен со службы, уволен за пьянство, изнасилован на работе, уволен из-за руководителя дурака, снизился общий уровень жизни, нечем кормить детей....Цитата:
Сообщение от Приазовец_А что бы Вы сделали на месте обиженных властью?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Придумал бы что-то более интересное, но... Никогда бы не жег машины и тем более не швырял бы кирпичами.
Не все могут придумать что-то более интересное - вот и действуют в меру своих сил. Не оставлять же "слуг народа" безнаказанными.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А расскажите как все-таки интерпретировать понятие - "обижен властью"в вашем понимании? ну как оно так накрывает, что человек в ночи идет и жжет богатую машину местному менту? не морду бьет к примеру, а в ночи крадется и запалив фитиль ...потом радостно мчит в свете пожарищЦитата:
Сообщение от Приазовец_Не все могут придумать что-то более интересное - вот и действуют в меру своих сил. Не оставлять же "слуг народа" безнаказанными.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да все, что угодно - несправедливость многолика.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Поджог богатой машины - гораздо больший ущерб, чем битье морды. В разы эффективнее.
Для любопытствующих на предмет медиаподдержки - http://vradiivka-maidan.org/
Не спутникипогром, конечно, но и не на бесплатном движке.
угу. Только такие машины застрахованы с нулевой франшизой, а морда у каждого своя.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Уничтожено образование, здравоохранение, промышленность, армия и флот.. Мало? Кому как, наверное. Только вот машины то жгут не у тех, кто реально за развал отвечает, в лучшем случае у их холуев. ЗряЦитата:
Сообщение от Kombrig
Я вот, к примеру, не знаю, где машина Горбачёва или Кравчука, да и не смогу подойти к ней, даже если б знал. Холуя? Ну, на безрыбье - и рак - рыба.Цитата:
Сообщение от Москвич
Когда нет Кравчука, видимо и Янукович ТимошенкоЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Не все обижены оказывается.Многие отметили изъян в аргументации главного философа Украины. В 1968 году чехословацкие девушки не трудились в массажных салонах Москвы, Ленинграда и Киева, а молодые (и не очень) чехословаки не шабашили по колхозам СССР на постройке свинарников.Цитата:
Киев, Октябрь 18 (Новый Регион, Денис Андреев) – Директор Института философии Академии наук Украины Мирослав Попович считает, что условия жизни на Украине намного комфортнее, чем в России. Об этом он рассказал в интервью журналу «Країна» («Страна»).
«Если украинцев сравнивать с центрально-азиатскими странами – Таджикистаном, Узбекистаном, – будет колоссальная разница в нашу пользу. Украина намного комфортнее для жизни и ближе ментально к Западу. Даже если сравнивать с российским средним уровнем. Украина сейчас приблизительно так же относится к России, как Чехословакия 1968 года – к Советскому Союзу. Русские чувствуют: тут есть много того, чего сами они не имеют», – считает он.
По мнению Поповича, это предопределяет выбор Украины в пользу интеграции с Евросоюзом, а не Россией.
«Сейчас исторический момент – заканчиваются 300 лет подчиненных отношений с Москвой. Начинается новая эпоха – как для Украины, так и для украино-российских отношений. В этом есть что-то величественное», – сказал он.
Академик Попович на Украине считается одним из самых влиятельных ученых. Местный журнал «Корреспондент» в своем рейтинге влияния поместил Поповича на 93-е место, впереди, например, крымского премьера Анатолия Могилева или министра здравоохранения Раисы Богатыревой.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/465838.html
А много ли Вы, Москвич, сожгли машин Медведева и Путина?Цитата:
Сообщение от МосквичКогда нет Кравчука, видимо и Янукович ТимошенкоЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
он в их громы и молнии ... ммм... кричит (мягонько скажем) :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Мне, честно говоря, нет особого дела до чьих-то тачек. А "расстроена" я постоянным культивированием "приморских партизан"(тм). Т.е. явления, подаваемого в качестве совсем не того, чем оно на самом деле является.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А особенно меня "расстраивает" (вообще-то тупо злит), что на форуме этим занимаются вполне себе "респектабельные" и вовсе не голодные люди.
Меня не может радовать культивирование грабежей, поджогов и прочего. Я вполне представляю себе, что за этим стоит и последствия развития такого "культа".
И ещё мне безумно жаль подставляемое "пушечное мясо", как правило малолетнее.
Допустим, что в деле чьего-то родственника судья, за деньги, вынес неправильное решение.Цитата:
Сообщение от НеграМне, честно говоря, нет особого дела до чьих-то тачек. А "расстроена" я постоянным культивированием "приморских партизан"(тм). Т.е. явления, подаваемого в качестве совсем не того, чем оно на самом деле является.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А особенно меня "расстраивает" (вообще-то тупо злит), что на форуме этим занимаются вполне себе "респектабельные" и вовсе не голодные люди.
Меня не может радовать культивирование грабежей, поджогов и прочего. Я вполне представляю себе, что за этим стоит и последствия развития такого "культа".
И ещё мне безумно жаль подставляемое "пушечное мясо", как правило малолетнее.
Конечно, можно пойти по пути апелляций и их проиграть. Можно посетовать на коррумпированность судов и сидеть ровно дальше. А можно испортить сладкую жизнь судье, постаравшись при этом не сесть.
В зависимости от того, что выбирает народ, когда его прессуют, и делят народы на активные и пассивные...
"А особенно меня "расстраивает" (вообще-то тупо злит), что на форуме" многие знают как не нужно поступать, но никто не даёт единственно верной последовательности действий для прихода всеобщего счастья народа. Ну, кроме одного действия - сидеть и ждать, пока кто-то когда-то придёт и всё всем, просто так, замечательно устроит.
Интересно, а как можно вообще дать единственно верную последовательность действий для получения заведомо невозможного результата? :)Цитата:
Сообщение от BWolF
НародЪ - он разный. И всеобщего счастья у него все равно не будет. :) Возможно счастье для человека, для нескольких человек вместе - но тут уж никто не даст единственно верной последовательности. Точно так же, как нельзя разработать одну таблетку от всех болезней сразу. :) Разве что дать совет: хотите быть здоровым - идите к доктору. Или просто не болейте.
Хотите быть счастливым - определите, в чем Ваше счастье, и добивайтесь.
Кстати... не могли бы Вы дать единственно верное - для всех ;) - определение счастья? :)
Могу подсказать одну интересную закономерность: чем мельче холуй - тем больше шансов на то, что машина стоит не в гараже и вообще без присмотра. Так что вперйод, таварышшы - палите все машины подряд. Все автовладельцы платят налоги со своих тачек и тем, безусловно, поддерживают правящий режЫм злочинной влады...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Блин... Это для меня какая-то новая характеристика народа.Цитата:
Сообщение от BWolF
Как-то я привыкла к "активным и пассивным" материальным средствам, словарным запасам и ещё этим, как их... то ли на "г", то ли на "п".
Ёшкин кот! Сочувствую.Цитата:
Сообщение от BWolF
Правда, с трудом удерживаюсь от пошутить насчёт "прихода":biggrin:
Получается, что если у тебя нет "единственно верного" решения с "гарантией"(от кого, интересно, ты планируешь такую гарантию получить?), то, значит, всё можно: грабь, убивай и т.п. Зато будешь не "сидеть и ждать, пока кто-то когда-то придёт и всё всем, просто так, замечательно устроит"(с), а сначала сидеть и ждать, пока за тобой придут, а потом просто сидеть.
Только, кому от этого наступит "счастье"?
А если не за деньги и правильное? Или за деньги, но правильное? Или не за деньги, но неправильное? Вот родственникам обвиняемого, к примеру, любой обвинительный приговор покажется неправильным, даже если тебе он покажется слишком мягким. Кто имеет больше "прав" на поджог машины судьи: ты или родственник осуждённого?Цитата:
Сообщение от BWolF
Ещё примеры нужны или хватит пока?
Пожалуйста:Цитата:
Сообщение от Волгарь
При другом определении - это будет другое слово.Цитата:
Сообщение от Большой толковый словарь
А там про кратковременность такого состояния ничего нет?Цитата:
Сообщение от BWolF
А то, знаешь ли, перманентное нахождение в таком состоянии больше напоминает диагноз.
Спасибо. :) Остается только в ответ процитировать классическое:Цитата:
Сообщение от BWolF
(с) Эразм Роттердамский, есличо. :)Цитата:
Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются...
Из Вашего определения следует только одна единственно верная последовательность действий для обеспечения всенародного счастья: использовать достижения современной фармакохимии во всенародном масштабе. ;)
Приход гарантирован. :)
История рассудит.Цитата:
Сообщение от НеграЁшкин кот! Сочувствую.Цитата:
Сообщение от BWolF
Правда, с трудом удерживаюсь от пошутить насчёт "прихода":biggrin:
Получается, что если у тебя нет "единственно верного" решения с "гарантией"(от кого, интересно, ты планируешь такую гарантию получить?), то, значит, всё можно: грабь, убивай и т.п. Зато будешь не "сидеть и ждать, пока кто-то когда-то придёт и всё всем, просто так, замечательно устроит"(с), а сначала сидеть и ждать, пока за тобой придут, а потом просто сидеть.
Только, кому от этого наступит "счастье"?
А если не за деньги и правильное? Или за деньги, но правильное? Или не за деньги, но неправильное? Вот родственникам обвиняемого, к примеру, любой обвинительный приговор покажется неправильным, даже если тебе он покажется слишком мягким. Кто имеет больше "прав" на поджог машины судьи: ты или родственник осуждённого?Цитата:
Сообщение от BWolF
Ещё примеры нужны или хватит пока?
Просто одни видят результаты тех или иных действия в прошлом, а другие нет. Или закрывают глаза, чтобы не видеть то, с чем они не согласны.
Но история дама такая, перепоказывает всем...
Цитата:
Сообщение от НеграА там про кратковременность такого состояния ничего нет?Цитата:
Сообщение от BWolF
А то, знаешь ли, перманентное нахождение в таком состоянии больше напоминает диагноз.
Н-да, нет ничего неподвластного разуму человеческому - и чужое счастье тоже.Цитата:
Сообщение от ВолгарьСпасибо. :) Остается только в ответ процитировать классическое:Цитата:
Сообщение от BWolF
(с) Эразм Роттердамский, есличо. :)Цитата:
Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются...
Из Вашего определения следует только одна единственно верная последовательность действий для обеспечения всенародного счастья: использовать достижения современной фармакохимии во всенародном масштабе. ;)
Приход гарантирован. :)
Не думал, что на форуме начнут решать ещё и то, у кого счастье правильное, а у кого нет.
Далеко так зайдём...
И о новостях:
Интересно, насколько соответствует действительности?Цитата:
Тревога на границе: одесские пограничники получили указание задержать нардепа (документ)
Редакции ТАЙМЕРА удалось получить подтверждение того факта, что Госпогранслужба получила указание задержать нардепа Игоря Маркова при попытке пересечения государственной границы.
Вот такой документ, подписанный начальником смены Госпогранслужбы полковником Сикорой, получили на пунктах перехода государственной границы в Одесской области.
Согласно документу, если Игорь Марков попытается пересечь госграницу, то пограничники обязаны провести «усиленный пограничный контроль» (читай: задержать на границе), срочно оповестить руководство погранслужбы и органы МВД, а далее действовать по обстоятельствам.
Таким образом, опубликованная нами ранее информация полностью подтверждается.
Напомним, сам Игорь Марков заявил, что не намерен покидать Украину.
http://timer.od.ua/news/trevoga_na_g...ument_491.html
А на форуме это и не решают. :) Определения счастья дали именно Вы - и, соответственно, возможный путь к всеобщему счастью - по этому определению - был указан. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Что же до того, правильное или нет...
...ну хорошо, развернем мысль, если не дошло ничего, кроме обиды и недоумения.
Всенародное счастье для Украины - это как?
Половина населения хочет в Европу, половина в Россию - как сделать счастливыми всех сразу?
Ну, хорошо, народЪ опять не тот попался, те, которые в Европу - не наш народЪ, отделим их, оставим только тех, кто в Россию...
...в какую Россию? ;) Треть захочет не в РФ, а в СССР, и если присоединить их к клятым кремлядям - счастья просто-таки никакого, кругом всё те же жЫдоолигархи и вообще несправедливость вселенская. :) Установить справедливость, отнять у богатых и разделить среди бедных? - опять-таки богатым (а они тоже часть народа) счастья от этого явно не будет. Вычтем богатых?..
...и так будем вычитать вплоть до определения: "Народ - это те, кто понимает счастье так же, как я. Всенародное счастье - это такое, каким его вижу именно я. Для всенародного счастья нужно исполнение моих желаний/планов/мечтаний..."
И далее опять-таки по вкусу: кому-то счастье - никогда больше не слышать "мовнюков", а для кого-то - при всем пожелании единства с Россией - это именно piдна мова, и без нее он не то чтобы счастлив не будет, но попробуйте отнять силой - точно будет несчастлив.
И не то чтобы, значить, умреть - но может сильно обидеться и попортить счастье кому-то еще.
И будет по-своему прав - потому что счастье у него все-таки другое.
Как и у каждого человека: "Что такое счастье - это каждый понимал по-своему..." (с) - а вот то, что все знают вместе, насчет родной страны и далее по тексту Гайдара-деда ;) - это, возможно, и не то чтобы полное счастье (по энциклопедическому определению), но осознанная необходимость. :)
Так что - не надо рецептов всенародного счастья. Оно достигается только через чье-то несчастье - и это уже Вы решаете, чье счастье правильнее, кто его достоин, кто нет, кого в рай, кого в ад...
Я извиняюсь,машинам свойственно взрываться. Как насчет соседей ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Волгарь, Вы замечательно умеете убеждать. Просто блестяще!!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Итак, я действительно осознал свою ошибку и понял, что у людей бывают диаметрально противоположные стремления, ведущие к счастью. А это значит, что дорога к счастью одного, в то же время дорога к несчастью другого.
То есть, только на несчастье другого можно построить собственное счастье.
Но поскольку желать, а уж тем более делать несчастными других аморально и безнравственно, то настоящий русский человек обязан:
- отказаться от России, чтобы не делать несчастными евроинтеграторов;
- отказаться от родного языка и истории, чтобы не делать несчастными патриотов Украины;
- отказаться от Дня победы, чтобы не делать несчастными поклонников Бандеры и Гитлера;
- отказаться от жизни на родной земле, чтобы не делать несчастными строителей антирусской Украины.
В общем, что сейчас и происходит...
...вспомнить, что он русский. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Русскому человеку отродясь было похуй, будет ли несчастным барин (вариант - крепостной ;) ), которого только что подняли на вилы (вариант - запороли на конюшне) - потому как русский человек добивался прежде всего своего собственного счастья, а про то, что оно должно быть всенародным, ему рассказали господа демократы в XIX веке. :)
Для русского человека всенародное счастье если и виделось, то не как цитата из энциклопедии, под которую подходит именно что слово "приход" - и не в церковном смысле ;) - а прежде всего как воля. :)
И русский человек эту волю если и брал (ну, ежели именно в этом видел свое счастье, а не с женой в избенке, полной детей, и в жизни по возможности мирной, тихой и спокойной - "тоже вариант"(с) - причем не менее достойный, заметим) - то как-то обходился без того, чтобы ему по полочкам разложили и за ручку довели: теперь шагни сюда, теперь вот сюда ножкой, вот молодец, а теперь еще шажок...
...видимо, все дело в том, что русский человек раньше вынужден был очень быстро взрослеть. К нынешнему окончанию школы (когда все еще дитятко, которое надо чуть ли не за ручку через дорожку переводить) - лет этак к 16-17 - иные уж и женились, и уж точно большинство работало. Еще не всегда самостоятельно, под чьим-нибудь приглядом, но в 20 лет - мужик уже думал своей головой, сам принимал решения и сам отвечал за их последствия.
Включая и чье-то несчастье.
Иногда - столь же всенародное. Достаточно припомнить Гражданскую войну и при этом немножко выкинуть из головы заученную с детства комиссарско-пыльношлемную ррррреволюционную рррромантику и подумать головой насчет того, насколько всенародным было (да и стало) счастье, построенное путем рубки русских русскими же.
Так что наш русский опыт попыток (неоднократных, заметим - чуть не каждый атаман да царь-самозванец обещал отнюдь не батоги по спине ;) ) построить всенародное счастье - уже успел научить весь мир...
...кроме нас самих, как получается. :)
Хотите строить свое собственное счастье? Стройте. Можете - на несчастье соседа.
Но только не надо называть свое счастье всенародным, пожалуйста. Не в Коминтерне, чать, чтобы этак вот фарисействовать...
дык ить... давно ж дадено. "три конверта". :smile:Цитата:
Сообщение от Волгарь
а не пустить никого ни туда, ни сюда. шоп каждая половина была счастлива, что у другой не вышло.Цитата:
Сообщение от Волгарь
в общем-то, к тому оно и идет...
...приходится говорить историческую правду, а не историческую мифологию советско-школьного образца. :)Цитата:
Сообщение от Бум
Хотите документиков века этак XVII - для наглядной демонстрации морального облика строителя русского феодализма и гуманности да демократичности его устремлений по разным народам за ясаком, дуваном и ясырем? :)
Дикий Запад нервно курит по своим фортам да фургонам.
И что за бред? У стаи от ненависти к Москвичу мозги клинит? Где я призывал жечь машины? Как бы наоборот. Я сказал лишь, что при таком подходе пострадаютвсего лишь холуи их холуев, но не более. Что на Украине, что в России. А сами путины-януковичи защищены всей мощью колониальной администрации, да и империя вмешается, если что. Есть соответствующие соглашения, подписанные Путиным (про Януковича не знаю)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
По-моему, уже давно зашли.Цитата:
Сообщение от BWolF
Какое-то однобокое представление об "исторической правде": взять, да и выпятить одну сторону, совершенно упуская из виду (скорее всего намеренно) "вторую сторону", о которой тоже "документики" имеются из любого века.Цитата:
Сообщение от Волгарь...приходится говорить историческую правду, а не историческую мифологию советско-школьного образца. :)Цитата:
Сообщение от Бум
Хотите документиков века этак XVII - для наглядной демонстрации морального облика строителя русского феодализма и гуманности да демократичности его устремлений по разным народам за ясаком, дуваном и ясырем? :)
Дикий Запад нервно курит по своим фортам да фургонам.
А то, Вас послушаешь, так выйдет, что "русский" человек всю дорогу отличался непревзойденной жестокостью и абсолютным эгоизмом, ни перед чем не останавливаясь на пути достижения какого-то "собственного счастья".
Я не очень понимаю, что такое "историческая правда"... Я понимаю, что такое правда и что такое ложь.... Так вот это - ложь.
Ну, тогда докажите мне, пожалуйста - с документами и аргументами в руках и на форуме - что русский человек в массе своей с самого начала (не с более-менее просвещенного и гуманного XIX века) боролся за всенародное счастье. Может быть, даже в ущерб собственному.Цитата:
Сообщение от Негра
Не отдельные святые подвижники, а вот именно что тот самый народЪ. Массы его. Средний, исконный, посконный, лапотный... И даже чуток повыше. В добротной ткани да сапогах.
Покажите, что этот самый русский человек - вот такой, каким он был в ЖЕСТОЧАЙШИХ, невиданных ныне условиях и событиях (собственно, русский человек как таковой формировался в ситуации непрерывной и острой борьбы за выживание, войн, бунтов и прочего насилия) - заботился о всенародном счастье более, чем о собственном - или своей семьи. И при этом - что гнушался построить собственное счастье на несчастьи других. Ну вот такой он был, мало того что добренький, так еще и рефлексирующий. О всенародном счастье и невозможности его построить без несчастий.
Абсолютного нет ничего. И жестокость была - отнюдь не "непревзойденная". Она просто была. :) Хоть при взятии русских же городов "на щит" в ходе усобиц, хоть после штурма Казани, хоть при освоении Сибири, хоть при крестьянских бунтах, хоть при их подавлении. И всю дорогу русские люди - самые обычные, массовые крестьяне, а не штучные подвижники, о многих из которых бОльшая часть народЪа могла и не слышать по причине безграмотности и отсутствия интернета ;) - обустраивали в первую голову свое собственное счастье, а не всенародное.
Эгоистов, если не в курсе, вообще значительно больше, чем альтруистов - в норме. И ежели какой народЪ вдруг свихнется настолько, что нарушит это природное равновесие и массово начнет отдавать последние рубахи ближним своим - сразу набежит толпа желающих не только за рубашками, но и другими способами попользоваться такими идиотами.
Был бы русский народ настолько ненормальным - его бы просто не стало. Очень быстро. Но, по счастью, русский народ свою державу раздвигал - от устья Дуная до Берингова пролива - отнюдь не рефлексиями да проповедями, а шашками, пиками, штыками и прочими острыми предметами в руках мужиков, совершенно не гнушавшихся "примучить" кого-нибудь еще хоть за жалование, хоть даже - сплошь и рядом - за "дуван". :)
Включая, заметим, ажно маршала Жукова с его мощной страстью к трофеям, да и его солдат: "трофейная Япония, трофейная Германия - пришла страна Лимония, сплошная Чемодания" (с) :) - что поделать, традиции русского народа... не все проявления которых даже в документы попали: например, вряд ли Вы найдете документ, объясняющий, откуда у десантников 106-й дивизии в Баку вдруг оказался цветной телевизор из взятого ими штурмом государственного (!!!) морского вокзала... а ведь он был! ;)
Впрочем, плоды гуманизма, просвещения и нравственного прогресса, по которым русский мужик долженмолчать в тряпочку и за трудодни да мануфактуру строить всенародное счастье отцам народабыть образцом великодушия и альтруизма, пока его добротой другие пользуютсяи пьют за здоровье русских ослов, на которых так удобно ездить- уже заметны, продолжение не замедлит воспоследовать.
Если, конечно, русский мужик вдруг не поверит в ту гадкую историческую ложь, что свое право быть хозяином от Балтийского до Японского моря он брал и утверждал силой, причем оружия, а не гуманистических идеалов. ;) И не во имя всенародного счастья, а ради повышения собственного благосостояния. :)
Нушопаделать, всяческие ушкуйники, ватажники, казаки да прочие первопроходцы отнюдь не были массово замечены в том, чтонаграбленноеосвоенное добро тут же по возвращении домой кидались раздавать самым несчастным - до последнего клочка последней рубашки. ;) Если бы не регулирующая этот самый баланс эгоизма и альтруизма церковь - так, глядишь, и вовсе бы грехи, совершенные в ходе освоения, не пытались бы замолить милостыней... или пожертвованиями на храмы. :) А так - хоть адских мук побаивались. Иногда. И уже после повышения благосостояния, а не в процессе "примучивания". :)
Впрочем, если Вы считаете иначе - жду документов с другой стороны... ;)
Не могли бы пояснить про выделенное?Цитата:
Сообщение от Москвич
Да, действительно, если никакие аргументы не повлияют на убеждения - то смысла в дискуссии нет ни малейшего.Цитата:
Сообщение от Бум
Впрочем, я его и не ожидаю. Но - высказал свое мнение, основанное на "нарезках из берестяных грамот", а не на том, что нам в учебниках преподносилось. ;)
При этом - полностью признаЮ, что наши убеждения формировали совершенно правильно, нас учили как надо :) - а не показывали как было; детишкам в общем-то более нужны светлые идеалы, нежели мрачные реалии. ;)
Но если уж речь заходит о каких-то реальных рецептах, о пошаговых инструкциях и т.п. - то строить их исключительно на гуманистических убеждениях и светлых идеалах... ну, можно, конечно же.
Примерно так же, как можно было надеяться (и многие надеялись, и даже агитировали-пропагандировали!), что в случае войны с СССР немецкий пролетарий будет классово сочувствовать первому в мире государству рабочих и крестьян, а потому займется саботажем и дезертирством, и даже под советскимиосвободительнымибомбами будет петь "Интернационал". :)
Простите, а в чем смысл существования этого форума, кроме вольного общения нескольких (хорошо, пусть даже нескольких десятков) вольных индивидуумов? ;) У нас тут аналитический центр, выдающий рецепты всенародного (для двух народов сразу) счастья президентам двух суверенных стран? :) Координационный центр массовых акций за воссоединение? Может, хоть творчество тут у нас цветет бурно, которое потом в пропаганде используется? :)Цитата:
Сообщение от Бум
Мы тут не то что о всенародности счастья - о рецептах решения одной и той же проблемы не можем договориться. При том что большинство все ж таки единомышленники в том, что Украину с Россией надо воссоединять, но...
...далее - в остальные темы. :)
Ну, а насчет того, что русскому человеку "ан масс", большинству, а не отдельным мысленно озабоченным лицам ;) было (и есть) не похуй - так можем вернуться к вопросу о массовости пророссийских движений (или хотя бы акций, устраиваемых этими движениями) среди русского населения Украины.
Не, ну, может, всем, кто не участвует - не похуй всенародное счастье. Не-не. Но - они как-то почему-то предпочитают не сильно выебываться на этот счет. И строить свое, маленькое, индивидуальное: отдать ребенка в школу, где ему на украинском языке расскажут про угротатар и Голодомор - ну, надо же ж приспосабливаться, нам же ж дальше тут жить, надо быть как все, проще надо быть...
...и будет вам счастье. :)
Собственно, это естественный образ мысли и действий и русского, и нерусского человека на бОльшем протяжении истории. Именно что отродясь. :) Равно как и попытки обустроить счастье свое и своих детей без особых рефлексий по поводу слезинки чужого ребенка.
Но если у Вас на этот счет свои убеждения - оставайтесь при них, все мы взрослые люди, зачем кого-то переубеждать? :)
Ни малейшего смысла.
Это о чём, простите?Цитата:
Сообщение от Волгарь
1. Довольно непоследовательно получается: сначала объясняем BWolfу, что никакого такого "всенародного счастья" не существует, а потом во всю оперируем этим "понятием".
2. Какое такое "собственное благосостяние" повышал "русский мужик", взятый в рекруты от дома, земли и семьи? Может, кроме "собственного благосостояния" в противопоставлении с какого-то перепуга "гуманистическим идеалам" , существовала какая-то иная мотивация честно исполнять воинский долг, к примеру? Только не говорите мне, что это исключительно "кнут барина" или ещё что-то в таком роде.
Если не в курсе - то к тому моменту, как русского мужика стали брать в рекруты, Россия уже занимала территорию от Балтийского моря до Чукотки. :)Цитата:
Сообщение от Негра
При помощи мужиков, которых набирали добровольно на жалование (стрельцы) и особенно - при помощи мужиков, которые жили с военной добычи (казаки). :)
Ну, не хотите, чтобы Вам говорили о том, что какая-то еще мотивация у них для службы была, кроме гуманистических идеалов - я и не буду говорить. :) Оставайтесь при своих убеждениях (воспитанных на гуманистической литературе XIX века :) ) - я что, против? ;)
Озвучьте, пожалуйста, "гуманистические идеалы", которыми вы обозначаете непонятно что, а то я что-то теряюсь в потоке Вашего красноречия...
Тут момент.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если приходят пограбить - то просто грабят. Много создали пираты Карибского Моря (тм)? Пральна. Базу в Тортуге. И - не более. А теперь сравниваем с результатами Покорения Сибири Ермаком
Кстати, к вопросу о:Цитата:
Сообщение от glava
http://zadonbass.org/news/all/message_71520Цитата:
Целый ряд преступлений собираются отнести к разряду уголовных проступков
В Верховной Раде Украины зарегистрирован законопроект, предлагающий внесение в Уголовный кодекс понятия "уголовный проступок".
Таковыми предлагается сделать легкие телесные повреждения, кражи, разбой, нарушения избирательного законодательства и др. Автором данного законопроекта № 3438 является народный депутат от Партии регионов Владимир Малышев, сообщает from-Ua.
В пояснительной записке к документу говорится, что понятие "уголовный проступок" введено новым Уголовно-процессуальным кодексом, однако Уголовный кодекс пока не предусматривает такого вида правонарушения.
"К категории уголовных проступков должны быть отнесены деяния, за которые предусмотрено наказание в виде ареста на срок не более шести месяцев, ограничение свободы на срок до двух лет или другое, более мягкое наказание за исключением основного наказания в виде штрафа в размере более тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан", - говорится в пояснительной записке.
В частности к уголовными проступками предлагают отнести: легкое умышленное телесное повреждение, кража, грабеж, хранение наркотических средств без цели сбыта, нарушение тайны голосования, кража избирательного бюллетеня или избирательного протокола, нарушение авторских прав и др. (всего 30 статей Уголовного кодекса).
В качестве наказания за совершение уголовного проступка предлагается: штраф, общественные работы, запрет занимать определенные должности и ограничение свободы и арест. При этом лицо, осужденное за уголовный проступок, не будет считаться судимым.
Гуляй-не хочу! :shout:
дык эта, я бы не стал называть походы Ермака "покорением". Скорее "деловыми переговорами о взаимной выгоде" с местными....
Друзья, а что мы копьям ломаем. Ведь каждый прав по своему) Ну известное дело, что перли казаки за тридевять земель с Ермаком за лучшей жизнью. Для себя прежде всего, ну а когда пришли то поняли, что тут есть где развернуться и всем побрательничкам. Конечно Хабаров и Шелехов тоже работали и на себя, но не забывали о благоденствии Родины своей. Понятно, что высокопарные слова рождались уже потом, когда враг повержен и злато поделено...они и слов то таких "гуманистических" не знали...НО! Гуманизм этот сидел и будет сидеть внутри у кажного русского человека, он необъясним в схемах, но присутствует. Его присутствие подтверждается самым простым.Цитата:
Сообщение от glavaТут момент.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если приходят пограбить - то просто грабят. Много создали пираты Карибского Моря (тм)? Пральна. Базу в Тортуге. И - не более. А теперь сравниваем с результатами Покорения Сибири Ермаком
Буряты живы
Якуты живы
саами живы
ну и т.д.
И шо характерно резерваций нет.
Упростил конечно, но как уж вижу.:drinks:
ну щщщааассс. Там уже львовянки. Где ЗУ, другим места нет.Цитата:
Сообщение от Бум
Как точно сказано! Если спроецировать это на всю страну - получается именно то, что мы сейчас имеем.Цитата:
Сообщение от Regel
в 2007 г Федеральный закон № 410940-4: «О ратификации соглашения между государствами - участниками Североатлантического Договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года иЦитата:
Сообщение от DimsonНе могли бы пояснить про выделенное?Цитата:
Сообщение от Москвич
Дополнительного протокола к нему". Присоединение к НАТО-СОФА. Договор говорит о том, что войска одной стороны могут быть отправлены по соглашению для службы на территорию другой страны. Соглашение не устанавливает причины и условия, по которым это может произойти. Более подробный разбор не имеет смысла, их была куча в инете, ищите. Напомню, только что мы можем разорвать договор, но после получения уведомления Правительства США. И оно не меньше года может тянуть с решением (по соглашению!)
http://censor.net.ua...nalnom_kollapseЦитата:
"Не хотелось бы, как говорят поддаваться панике (пусть она нам поддается ), но все же надо смотреть реальной, а не виртуальной реальности в глаза и как-то отвечать на ее вызовы. ГОРОД СУМЫ - «ЛЕГ»! Мы упирались «до последнего», но уже подошли к воротам кладбища. И вот последний час настал... оркестр заиграл похоронный марш... Кстати, оркестру за это мы тоже не заплатим... Ведь это «незащищенная» статья бюджета!", - об этом пишет у себя на странице мэр Сум Геннадий Минаев.
Мэр поведал, что долго разговаривал по телефону с директорами коммунальных предприятий (КП) Сумского городского совета: «Все, кто работает с бюджетом, а не с тарифом для населения, остановились. Один из руководителей КП написал заявление на увольнение. У всех зарплата не плачена, топлива нет, материалов нет, газ отключен, электроэнергия на грани отключения, долгов «выше крыши», поставщики-кредиторы уже в судах... К зиме не готовы».
По его словам, «серьезная ситуация в КП « Шляхрембуд » - около 12 млн грн средств общины города Сум за выполненные этим КП работы с апреля по сентябрь текущего года на предприятие не прошли. Впрочем, не лучше, если даже не хуже, состояние и в КП « Горсвет», и в КП «Зеленстрой», и в УКС, и в управлении инфраструктуры и т.д. и т.п. ВЕЗДЕ! Это действительно конец!» «Если КП « Шляхрембуд » отключат от электроэнергии, то придется отключить и светофоры в городе. Это плюсом, вернее, минусом к той ситуации на дорогах, которая сейчас сложилась в Украине вообще, и в нашем городе в частности. Будем надеяться на то, что ОАО « Сумыоблэнерго» будет терпеливо ждать, пока «ситуация прорвет» и платежи общины города пойдут через Госказначейство. Очень на это надеемся, как и на то, что не будет отключений уличного освещения, на котором мы и так экономим, как только можем и не можем...», - пишет Минаев.
«Прошу всех сумчан простить меня. Но Бог свидетель - мы делали все, что могли и долго держались даже после фактической гибели, выполняя коммунальный заказ и поддерживая город Сумы в более - менее нормальном «коммунальном» и санитарном состоянии. Но всему есть предел...
С уважением, - Мэр города Сумы Геннадий Минаев, пока еще...
Ни убавить, ни добавить.....
Есть и на Украине честные людиЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Москвич, эту туфту уже давно разоблачили.Цитата:
Сообщение от Москвичв 2007 г Федеральный закон № 410940-4: «О ратификации соглашения между государствами - участниками Североатлантического Договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года иЦитата:
Сообщение от DimsonНе могли бы пояснить про выделенное?Цитата:
Сообщение от Москвич
Дополнительного протокола к нему". Присоединение к НАТО-СОФА. Договор говорит о том, что войска одной стороны могут быть отправлены по соглашению для службы на территорию другой страны. Соглашение не устанавливает причины и условия, по которым это может произойти. Более подробный разбор не имеет смысла, их была куча в инете, ищите. Напомню, только что мы можем разорвать договор, но после получения уведомления Правительства США. И оно не меньше года может тянуть с решением (по соглашению!)
Исчерпывающе у Старикова ещё в ноябре 2010 года.
Не верь, а лучше проверьЦитата:
Последнее время все чаще в интернет идут вбросы самой разнообразной лжи. Цель ее проста: дискредитировать руководство России. В ход идут любые методы, под соусом «предательства» подается любая информация.
Особенно часто стала попадаться вот такая «УТКА»
«Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции".
И этот бред тиражируется буква в букву на всевозможных форумах.
А вот, что есть на самом деле.
Электронная регистрационная карта на законопроект № 410940-4
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(S...RN=410940-4&12
А вот и сам закон.
http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd...%D4%C7&dt=2007
Что имеем в итоге?
1. Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон №99-ФЗ , который называется:
«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему».
Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.
Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:
«в целях реализации Соглашения между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 года».
2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!
3. Речь идет о таможне и транзите грузов.
4. В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.
Не верьте всякому бреду. Проверяйте.
И главное – думайте.
В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».
В любом случае слушать его не стоит.
А может Николай Янович создавать всю эту хрень (ситуация с госказначейством)искуственно, чтоб к выборам типа поднять срану с колен под чутким руководством шановного панаатаманапрызыдента?
На какие средства?Цитата:
Сообщение от Johnch
опять куски дергаете? ну-ну. на те, которые сейчас не доходят до адресатов. Я вроде по русски написал об возможном искуственном создании ситуации конкретным персонажемЦитата:
Сообщение от Приазовец_На какие средства?Цитата:
Сообщение от Johnch
Т.е. Вы думаете, что невыплачиваемые средства где-то тайно аккумулируются?
а почему бы и нет
Как версия имеет право на существование.Цитата:
Сообщение от Johnch
Но игра эта очень рискованая. Ситуация на Украине может выйти из-под контроля.
http://censor.net.ua/n257189Цитата:
В связи с арестом нардепа Игоря Маркова к зданию областного управления внутренних дел на Еврейской, 12, стягиваются дополнительные силы правоохранителей, включая бойцов спецподразделения «Беркут».
Как передаёт корреспондент сайта Таймер с места событий, в настоящий момент под зданием управления находится уже 5 экипажей «Беркута», а также микроавтобус с милиционерами, передает Цензор.НЕТ
По неподтверждённой информации, к зданию, где находится арестованный лидер партии «Родина» стягивают дополнительные силы, рассматривается возможность в случае осложнения обстановки блокировать квартал.
Судя по всему, правоохранители опасаются негативной реакции на задержание Маркова со стороны соратников и сторонников политика, которые в настоящее время также стягиваются к зданию.
Зачем?
что б убрать соперника, ИМХО. Марков объявлял о начале создания проевразийской партии и о желании сотрудничать с Медведчуком.
И шо характерно - изначально речь шла о том, что русскому мужику похуй был не гуманизм, которого он точно не учил ;) - а фикция под названием "всенародное счастье". :) Каковому он предпочитал чисто конкретное счастье для себя, своей семьи и т.д. - не особо рефлексируя насчет несчастья того, кому он только что дал в башку заостренной железкой по принципу "лучше я, чем мне". :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Что же до живых бурят и т.д. (и даже, что интересно, разнесчастных ногайцев) и отсутствия резерваций - так это все потому, что русский мужик был недостаточно европейцем и слишком много жил с азиатами. :) Ну, и это... гуманистических идеалов у него не было - в отличие от тех наций (или того, из чего они образовались потом), которые до резерваций додумались. Или до поголовного геноцида.
Ну вот не было у него необходимости прикрывать изящными и правильными словесами всяческую мерзость. Простой был мужик. :) "Нам по нраву эти горы и поля - значит, здесь казачья земля!" (с) И.Растеряев :) - и все дела, все по-азиатски просто: я сильнее - я это взял - я теперь этим владею. Ты слабее - платишь дань, сопротивляешься - примучу нах, немирный ты чукоча!
И примучивали. Доводили правила поведения без всяких заумных эгалитэ и либертэ, в терминах и понятиях, доступным каждому буряту: платишь ясак - хорошо, живи дальше, правь своим народом и камлай как хочешь, твое дело. Не платишь ясак - возьмем сами и с лихвой, чтоб неповадно было. Идешь воевать русских - умираешь.
Просто, доступно, по всей Азии такое было без всяких ссылок на "бремя белых", "необходимость цивилизовать" и прочее разделение народов на отсталые и прогрессивные. Потому - доходило сразу. Не сразу - урок повторялся: манчжурам, например, несколько раз пришлось головы и зубы ломать об остроги да городки, прежде чем привыкли к мысли о том, что у высоких берегов Амура теперь стоят часовые другой родины. Но дошло ведь! :)
А ежели покорные - так зачем же загонять в какие-то загоны? Пусть живут. Пусть хозяйствуют как могут - больше народу, больше ясака... :)
Когда ясашных людей много - это ж дело насквозь полезное! ;)
А русский мужик - он завсегда хозяйственным был. :)
Ну, и милосердным тоже. Ежели его не доводить до того, чтобы осерчал. Необъяснимо в схемах? А не надо никаких схем. И слова умные под это подводить тоже не надо - "гуманизм", понимаешь... ишь, чего навыдумывали! ;) "Гуманизм" - он от слова "гомо". Человек то есть. Так вот, ежели за человека брать европейцев, которые это слово придумали - то лучше таким гомо не быть вовсе. Потому как ни один зверь с себе подобными такого не сотворит - особенно, что характерно, ради всяческих придуманных идеалов. Вроде всенародного счастья. ;)
В природе - оно проще. И прагматичнее, и при этом - да и от этого - как ни странно, милосерднее. Зверь жрет чужого детеныша потому, что хочет жрать. Или потому что инстинкт сработал, как у домашней кошки на мышонка. Если враги-конкуренты-хищники - вроде как волк с рысью - задерут, чтобы не вырос зверь, который потом задерет их собственного детеныша.
Но не выдумывают для этого идеалов вроде расовой неполноценности или национальной исключительности. И когда стая волков, сбрендившая от зимнего голода, жрет кого-нибудь из своих - то это потому, что сильнейший хочет жрать и имеет такую возможность, но даже необходимостью улучшения породы волки свои действия не объясняют. Просто жрут, потому что жрать хотят. Без всяких призывов к всестайному счастью за счет съеденного. :)
Так вот, русский человек - он еще совсем недавно был настолько ближе к матушке-природе, чем европеец, что даже битые немецкие генералы жаловались - мол, недоучли... ;)
Ну тогда это полный пиздец!Цитата:
Сообщение от ;693560
И таки да...
http://korrespondent.net/ukraine/eve...ya-mvd-dzhipomЦитата:
Жена Маркова перекрыла выезд из здания МВД джипом
Жена экс-депутата Игоря Маркова Инна загородила своим джипом один из выездов из здания Главного управления МВД Украины в Одесской области, сторонники политика предпринимают попытки штурма.
На улице Еврейской, где расположен одесский главк МВД, собираются сторонники политика. Их число, по разным оценкам, колеблется от 150 до 300 человек.
Соратники политика дважды предпринимали попытки штурмовать здание МВД, требуя увидеть своего лидера, но сотрудники милиции отразили штурмы. Как сообщалось, к зданию милиции прибыли несколько отрядов спецподразделения Беркут.
Известно, что во время одного из штурмов пострадал оператор телеканала Интер.
"Игорь (оператор) упал под натиском толпы и сейчас с шеей сидит в травматологии", - написал на своей странице в Facebook журналист телеканала Андрей Анастасов.
Напомним, что МВД подтвердило задержание Маркова.
"Ему инкриминируют организацию и совершение избиения участников пикета в Одессе. Уголовное производство расследуется по статье Уголовного кодекса Украины, которая предусматривает ответственность за совершение хулиганства (…) 22 октября в Одессе Игорю Маркову вручено сообщение о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 296 Уголовного кодекса Украины (хулиганство). Сейчас он задержан", - сообщили в милиции.
Ни одна сволотовская падла не осуждена ни за храмы, ни за детей, ни за помятники. Янукович откровенно встал на сторону Сволоты. Однако пиздец.
http://www.youtube.com/watch?v=DH5t29lb4NE
http://varjag-2007.livejournal.com/5195250.htmlЦитата:
В Одессе силами николаевского и херсонского ОМОНов разгоняют людей.
По данным очевидцев, есть много пострадавших, в том числе, старики и беременные женщины.
Поступило подтверждение от человека, близкого к Игорю Олеговичу: санкция на беспредел дана Киевом в связи с подготовкой Игорем Марковым Объединительного съезда, на котором предполагалось слить возглавляемую им партию "Родина" и еще десяток мелких партий из Крым а, Харькова, Донбасса и других областей Юга и Востока в единую политическую силу с евразийской идеологией, что для партии власти смерти подобно.
Дополнительно:
Игорь Марков все еще является действующим народным депутатом, то есть, не может быть задержан;
по делу 6-летней давности, инкриминируемому есть не отмененное судебное решение, что "нет состава преступления".
Таким образом, можно констатировать, что:
(а) с нынешней ночи закон на Украине не действует уже официально;
(б) Партия Регионов потеряла Одессу.
http://www.youtube.com/watch?v=U2qPYfvXB7A
http://www.unian.net/news/601325-zad...nimatsiyu.htmlЦитата:
Реанимационная машина частной клиники "Инто-Сана" прибыла к зданию областного управления милиции, где находится экс-нардеп Игорь Марков.
Как передает "Думская", скорую вызвал брат лидера "Родины", депутат горсовета от Партии регионов Олег Марков. Он заявил, что его родственнику "стало очень плохо", и требует пропустить врачей в здание.
Милиция однако на его требования пока не реагирует – правоохранители держат оцепление.
Напомним, информация о задержании Маркова милицией появилась около 18:15 22 октября.
Маркову вручили уведомление о подозрении. Ему, согласно сообщению правоохранителей, инкриминируют организацию избиения, а также непосредственно избиение участников пикета в Одессе, который состоялся в 2007 году.
Как известно, 12 сентября Высший админсуд по иску экс-нардепа Юрия Кармазина обязал ЦИК лишить мандата депутата Рады от Партии регионов Игоря Маркова.
20 сентября Рыбак объявил с трибуны о решении суда о лишении Маркова депутатского мандата.
Позже экс-нардеп заявил, что действующая власть намерена привлечь его к уголовной ответственности.
http://varjag-2007.livejournal.com/5070926.htmlЦитата:
Замглавы Центральной избирательной комиссии Жанна Усенко-Черная после вчерашнего решения Высшего административного суда по депутату-регионалу Игорю Маркову заявила, что практика превышения этим судом своих полномочий может повлечь для страны серьезные правовые последствия.
"Если бы меня еще совсем недавно спросили, возможно ли в принципе лишение депутатов их полномочий через суд, я бы категорически ответила, что невозможно. Это разрушает общий принцип необратимости действий правовых актов во времени.
Напрашивается простое умозаключение: ведь народные депутаты приняли присягу, с помощью их голосов были приняты определенные законы, и я не исключаю, что при результате в 226 голосов голос этих депутатов был решающим. Так какова теперь судьба этих актов? Убеждена, что, чисто с правовой точки зрения, принятие депутатами присяги должно быть точкой невозврата".
Вся правовая практика в нашем государстве свидетельствует о невозможности лишения депутатов их полномочий через суды.
"ЦИК будет искать способы исполнить решения судов, чтобы это не противоречило действующему законодательству. Потому что на данный момент законодательство не дает прямого ответа, как поступать в сложившейся ситуации", - сказала она.
Но, по ее мнению, практика превышения этим судом своих полномочий может повлечь для страны серьезные правовые последствия.
А тем временем Игорь Марков говорит, что 80-90% членов фракции не согласны с тем, что происходит. Просто боятся об этом говорить и что через несколько месяцев фракция ПР рассыплется.
– Ваш прогноз – что дальше будет с фракцией ПР? Она расколется?
– Убежден, что у этого режима уже не существует никакого будущего. В ближайшее время фракция ПР рассыплется. Потому что на страхе далеко не уедешь. Когда европейские суды вернут нас в зал (депутатов, которых лишили мандатов. – Forbes), фракция перестанет существовать. Она будет насчитывать только карманных депутатов, которые находятся на работе у тех олигархов, которые ее финансируют.
Просто информация с места и о событиях.
Если Марков это все переживет (ИМХО после всего происшедшего - может и не...) - на Украине может появиться пророссийский "противовес" Тимошенко и ее сторонников. Куда более активный, чем Медведчук. И то, что протестующие в Одессе выступили под российским триколором - сигнал для Путина.
Вопрос только в том, захотят ли в Кремле увидеть этот сигнал, и тем более - отреагировать на него. В российской элите сейчас тоже... неоднозначно, скажем так.
Это Вы гоните туфту, я то как раз посмотрел внимательно и сам закон и его правовую базу о статусе их Сил от 19 июня 1995 года иЦитата:
Сообщение от Dimson
Дополнительного протокола к нему. Первично именно это. Хотите пудрить мозги, вперед. Нет, читайте первоисточники
Должен пережить. При этом у меня нет никакой информации, что Медведчук не будет поддерживать того же Маркова. по скольку я по натуре оптимист ...то хочу верить, что время объединения украинцев против России заканчивается, начинается обратка.Цитата:
Сообщение от Волгарь
ЗЫЖ
там кстати и Джаретт каментит во всю.
:mocking:Цитата:
From: jarett_kylinax Date: September 14th, 2013 05:43 am (UTC)
С Марковым и его мусорным бизнесом история изначально грязная была. Вспомним продажу "Родины" за мандат...
http://korrespondent.net/ukraine/pol...tom-v-kiev-smiЦитата:
Маркова в сопровождении бойцов Сокола отправили самолетом в Киев - СМИ
Бывшего народного депутата, одесского политика Игоря Маркова, которого вчера задержали в рамках уголовного дела о разгоне митинга националистов в 2007 году, отправили в Киев рейсовым самолетом.
Об этом сообщает одесское издание Думская со ссылкой на сотрудника аэропорта. Марков отбыл самолетом Одесса-Борисполь в 7 часов утра. Его сопровождали бойцы спецподразделения УБОП Сокол.
В то же время адвокат Маркова Александр Казарновский сообщил Комсомольской правде в Украине о том, что дело против экс-нардепа будет рассматривать Печерский районный суд Киева.
Мы будет ходатайствовать, чтобы мера пресечения по уголовному производству была не связана с лишением свободы, - сказал КП защитник Маркова.
Напомним, уведомление о подозрении Игорю Маркову было вручено по ч.4 ст. 296 - хулиганство с применением огнестрельного либо холодного оружия или предмета, заранее заготовленного для нанесения телесных повреждений. Маркова подозревают в избиении участников акции против установки возле Одесской обладминистрации памятника Екатерине II в 2007 году.
И закроют ведь, пидары.
Ну вот. Теперь у Таможенного Союза должно тоже появится условие, при выполнении которого ТС будет согласен как то взаимодействовать с государством У.:wink:
А то выпустите Тимошенко, сделайте то...пятое и десятое...
А мы скромно.
:diablo:Цитата:
Свободу депутату Маркову! Нет судебному произволу!
ну то есть, о том, чтобы рассматривать обвинение, как не имеющее оснований, адвокат даже не заикается.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
http://zadonbass.org/news/all/message_71563Цитата:
Одесская милиция возбудила против сторонников Маркова дела сразу по пяти статьям УК
По факту событий около админздания ГУМВД Украины в Одесской области следственным отделением Приморского РО ОГУ ГУМВД в единый реестр досудебных расследований внесены сведения по признакам правонарушений, предусмотренных пятью статьями Уголовного кодекса Украины.
Досудебное расследование осуществляется по статьям Уголовного кодекса Украины:
- 293 "групповое нарушение общественного порядка";
- 296 ч. 3 "хулиганство";
- 341 "захват государственных или общественных зданий или сооружений";
- 342 "сопротивление представителю власти, работнику правоохранительного органа";
- 345 ч. 2 "угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа".
В ходе конфликтной ситуации задержаны и доставлены в Приморский РО ОГУ ГУМВД 4 правонарушителя, сообщает пресс-служба ГУ МВД Украины в Одесской области.
В медицинские учреждения за помощью обратились 6 сотрудников милиции и одно гражданское лицо, которые получили телесные повреждения во время данного события.
Представители СМИ с заявлениями о получении ими травм в органы внутренних дел не обращались.
22 октября в Одессе Игорю Маркову вручены уведомления о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 296 Уголовного кодекса Украины - хулиганство. Сейчас он задержан. Подозреваемый будет доставлен в суд для избрания меры пресечения.
В поддержку Игоря Маркова у админздания ГУМВД Украины в Одесской области собралась толпа его сторонников в количестве около 500 человек.
Во время акции, граждане, пришедшие в милицейский Главк поддержать Игоря Маркова, пытались провоцировать стражей порядка на активные действия.
Несмотря на требования милиции о прекращении хулиганских действий, разойтись и не препятствовать выполнению судебного решения, сторонники Маркова пытались силой ворваться на территорию админздания ГУМВД и заблокировали центральные ворота автомобилем.
Удержать толпу удалось благодаря выставленному кордону работников спецподразделения "Беркут".
В ходе акции руководство Главного управления неоднократно обращалось к ее участникам о прекращении нарушений общественного порядка, подчеркивая, что они своими противоправными действиями нарушают действующее уголовное и административное законодательство Украины. Однако требования правоохранительных органов со стороны организаторов и участников акции были проигнорированы.
Стабилизировать обстановку удалось, благодаря слаженным действиям правоохранителей, блокировавших и оттеснивших толпу на безопасное удаление от здания.
В настоящее время обстановка возле админздания ГУМВД стабилизирована. Граждане покинули проезжую часть улицы и территорию, которая прилегает к ГУМВД
Суки продажные! Значит, когда вас сволота в киеве загнала под шконку и забор сломала, вы никого не наказали, а тут: поди ж ты! Тьфу :diablo:
Ничего, Бандера придет - порядок наведет. И вас, ублюдков продажных, мусаров поганых, защищать будет некому. Так вам, скотам, и надо.
Увы, но я не настолько оптимистичен. ИМХО ТС нет ровно никакого дела до депутата Маркова - по крайней мере, в российских новостях об одесских событиях... мягко говоря, не густо. Очень мягко говоря. И совсем не говоря о каких-то первых полосах...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Так что - ничего личного, никаких депутатов. Только бизнес. Только деньги. Других условий ТС не выдвигает - и так будет счастлив (см. опеределение из энциклопедии ;) ) до усрачки, если государство У. сумеет-таки сложить 3+1, а не продолжит свой парадный маршто ли клоунов при пидорасах, то ли пидорасов при клоунаху Еуропу...
подождем
Для начала - их фамилии и личность отдававших приказы.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
http://censor.net.ua/n257314Цитата:
Под здание одесского телеканала, принадлежащего Маркову, стягивают милицию
Надеюсь, теперь мало у кого останется иллюзий насчет ГШ и его режима.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...maksima-chajkiЦитата:
Свобода просит ГПУ проверить причастность Маркова к убийству Максима Чайки
Партия Свобода направила Генпрокуратуре обращение, в котором просит расследовать причастность лишенного Высшим административным судом депутатских полномочий Игоря Маркова к организации убийства лидера молодежной организации CiЧ Максима Чайки в Одессе 17 апреля 2009 года.
Соответствующее прошение генеральному прокурору Виктору Пшонке сегодня, 23 октября, направил депутат Верховной Рады от фракции Свобода Павел Кириленко, сообщили в партии.
По словам депутата, это дело ранее расследовалось, и Марков не был привлечен к ответственности.
"В 2009 году Служба безопасности Украины по этому поводу осуществляла проверку на предмет координации деятельности Маркова иностранными организациями антиукраинского направления. Однако должной реакции тогда не было. Опираясь на связи в правоохранительных органах и властных должностных кабинетах, Марков сумел избежать ответственности", - цитирует пресс-служба партии слова Кириленко.
Более того, депутат просит Генпрокуратуру расследовать факты нарушения Марковым налогового и антимонопольного законодательства, отмечая, что в Одессе осуществляется монополизация предприятием Союз, принадлежащим Маркову, рынка сбора, вывоза и утилизации мусора.
Также Кириленко просит запретить деятельность политической партии Родина, телеканала АТВ и интернет-издания Таймер, подконтрольных Маркову, как таких, что направлены на антигосударственную деятельность и разжигание межнациональной вражды.
Это сюрр какой-то. Сволота вещает о разжигании межнациональной вражды!
Да и вообще, травля по всем направлениям. Со сволотой впереди.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...stoval-markovaЦитата:
Суд арестовал Маркова
Печерский районный суд столицы принял решение об избрании меры пресечения бывшему народному депутату Игорю Маркову в виде содержания под стражей до 20 декабря 2013 года.
Соответствующее решение судья Печерского райсуда Руслан Козлов принял и огласил сегодня, 23 октября.
Сторона обвинения аргументировала необходимость ареста Маркова в связи с тем, что у следствия есть доказательства, свидетельствующие, что, пребывая на свободе, подозреваемый может скрываться от следствия, а также влиять на свидетелей. Кроме того, прокуроры настаивали, что экс-депутат может прятать или искажать вещи или документы, которые имеют значение для установления обстоятельств правонарушения, а также препятствовать установлению истины в уголовном производстве.
В свою очередь, адвокат Маркова Александр Казарновский заявил в ходе судебного заседания, что его подзащитный не намерен скрываться от следствия и суда.
По словам супруги экс-депутата Инны, Марков болен – у него повышенная температура.
Ранее в среду перед началом судебного заседания Марков сообщил, что объявил голодовку: "Я объявил голодовку. Я ничего не ем уже сутки".
Защита Маркова намерена обжаловать решение Печерского районного суда в апелляционном суде.
Отвечая на вопрос журналистов, намерены ли они обжаловать вынесенное в среду решение суда об избрании меры пресечения экс-нардепу в виде содержания под стражей, его супруга Инна Маркова заявила: "Будем конечно. На это дается 5 дней".
Закон на Украине не действует уже 22 года...Цитата:
Сообщение от Волгарь
чего-то в голову пришло:
а через 5 дней ГШ выйдет перед народом и возгласит: кого хотите, чтобы отпустил - Юлю или Маркова?
:scratch_one-s_head:
Тоже мне прокуратор... :bad:Цитата:
Сообщение от танкист
Чисто юмору для...
Ну, и теперь посерьезнее - от того же Льва Веришинина:
http://putnik1.livejournal.com/2456071.htmlЦитата:
23 окт, 2013 в 16:10
via katmoor.
15 минут назад, решением Печерского суда г. Киева, Игорь Олегович Марков, народный депутат ВР Украины, задержан до 20 декабря текущего года. В связи с этим, размещаю материал, уже отправленный в "Однако". Это не по правилам, но тема слишком горяча. Как только там перестанут телиться и разместят, данный постинг сокращу до анонса.
Итак,
случившееся в Одессе минувшей ночью можно считать лакмусом.
Отныне на Украине могут арестовать кого угодно. Без всяких реальных обоснований. Вплоть до действующего депутата Верховной Рады, которого задерживать нельзя, и даже по обвинению в преступлении, которое судом признано "не имевшим места".
По факту, любой, сколь угодно ручной суд не мог не отпустить захваченного с извинениями. Но г-на Маркова не для того захватывали так шумно, не считаясь ровно ни с чем, вплоть до избиения мирных граждан, чтобы выпускать, а коль скоро так, нам с вами сегодня предстоит стать свидетелями абсолютного, еще нигде, - если речь идет не о "пост-переворотных" реалиях типа Чили-73, - не виданного правового абсурда.
Таким образом, можно констатировать: на обширном пространстве между РП, РБ, РФ и Румынией Закон прекратил действовать, а следовательно, с уровня хоть в failed, но все же хоть сколько-то state данная территория перешла в статус местечка, захваченного бандой из семи отморозков, пошедших вразнос без краев и понятий, по полному беспределу.
Накануне пресловутой встречи в Вильнюсе естественным образом возникают вопросы о возможной реакции Европы. Она, конечно, любит "своих сукиных сынов" и готова закрывать глаза на любые действия в отношении "не своих", но только при условии, что костюмчик сидит. То есть, если все шито-крыто. А здесь шито-крыто не получается. И устроить "случайную смерть" в СИЗО тоже едва ли рискнут. Кабы пригласили на рыбалку, мог бы утонуть без подрыва репутации, но раз уж арестовали, так явно лажать, давая повод всей оппозиции, категорически нецелесообразно.
Так что, очень может статься, г-на Маркова, - действующего депутата ВР, обвиненного в том, что решением суда признано "не преступлением" придется отпускать, но уже в статусе безусловного лидера Юга Новороссии, пострадавшего за свои убеждения и противостояние власти, обманувшей своих избирателей. Что для Киева смерти подобно. А если Киев, закусив удила, попрет на Брюссель буром, добавив к делу "Леди Ю" еще одно, вовсе уж скандальное, тогда вполне вероятен срыв соглашения, а значит, и всяких, пусть зыбких надежд на хоть какие-то кредиты.
И в любом случае, минувшая ночь стала судьбоносной в том смысле, что окончательно дала понять всем, вне зависимости от партийных и клановых интересов хоть сколько-то знаковым бизнесменам и политикам Украины: всё; эпоха консенсуса завершилась. Отныне режим представляет интересы только самого себя и узенькой группы высших олигархов, договариваться с которыми нельзя в принципе ни о чем. А это, помноженное на абсолютную экономическую безысходность плюс озверение ограбленных "низов", означает нарастание того, что в учебниках принято именовать "революционной ситуацией".
Ну, и наконец-то информационная волна докатилась и до российских СМИ:
http://www.regnum.ru/news/polit/1723219.htmlЦитата:
Война в Одессе: силовики с боем задержали и вывезли из города пророссийского политика Игоря Маркова
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/10/23/1191618.htmlЦитата:
Киевский суд арестовал пророссийского политика на 2 месяца
http://www.ntv.ru/novosti/684436/Цитата:
Экс-депутата украинской Рады Маркова арестовали до 20 декабря
http://www.kp.ru/online/news/1567753/Цитата:
Задержание экс-депутата парламента Украины спровоцировало беспорядки
http://www.vz.ru/news/2013/10/23/656363.htmlЦитата:
Одесситы попытались взять штурмом здание УВД
Так что - втихую у Януковича не получилось, посмотрим, какой шум пойдет дальше.
это не волна докатилась, а решение о том, как освещать данное событие принято ;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
большее будет через недельку (плюс-минус), когда на более высоком уровне определятся кому куда дудеть... (имхо)
Сдается мне, за последние два года ПР потеряла всю Украину...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Про что постоянно утверждаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Для РФ и ТС при ней, нет никаких резонов говорить о поддержке зарубежных "поддерживателей" и их экономических или идеологических партнеров. Больших или маленьких...
Только бизнес и ничего больше !
И если кто думает иначе, зачитываясь урапатриотическими книжками, фильмами и передачами - ожидает серъезное разочарование.
Тут столько вкусняшек надо внутри страны пилить, что для российских депутатов и чиновников нафиг лезть в дебри закордонной политики и политеза, которая к тому же не обещает моментального перевода в бабки.
...иногда просто места не остается, столько пильщиков понабежало - так что возможность расширения ресурса их интересует всегда, а что во что перевести - тем более их учить не надо. Это еще Украине у российской элиты - учиться, учиться и учиться, как сделать бабло из всего...Цитата:
Сообщение от Bond
...а не только пытаться занять у кого-нибудь по любви, по дружбе и под обещание показать дулю москалям. :wink:
Без советчиков, тем более с ЗУ, темы для умных и образованных россиян не остается...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И не надо про дулю москалям !
Пока только смайлик от такого же русского с ЗУ.
Вот и хорошо.Цитата:
Сообщение от orbits
:biggrin:
Чего хорошего - раз.
А что и для кого она теряет - два.
Для желающих друзей в РФ терять свой маэточек в Крыму ?
Тоже за западный кредит или с гранта на развитие демократии? :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
Санчес !
Если ты решил шокировать людей показом тварей, которые ради своих бабок готовы даже поменять пол - прямой путь в папарацци. Противно, но денежно, и всегда на слуху.
Никакая власть на Украине не должна иметь авторитета.Цитата:
Сообщение от Bond
Угу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А также с дулей в кармане и торчащим хуем.
Чессно и с тем же рузультатом.
Не то, Волгарь, не то...
Дык и нет !Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Санчес ничего не решил, Санчес опубликовал новость Украины в теме "Новости Украины". Что-то не так?Цитата:
Сообщение от Bond
А вот давайте разберём по полочкам, а?\Цитата:
Сообщение от BondПро что постоянно утверждаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Для РФ и ТС при ней, нет никаких резонов говорить о поддержке зарубежных "поддерживателей" и их экономических или идеологических партнеров. Больших или маленьких...
Только бизнес и ничего больше !
И если кто думает иначе, зачитываясь урапатриотическими книжками, фильмами и передачами - ожидает серъезное разочарование.
Тут столько вкусняшек надо внутри страны пилить, что для российских депутатов и чиновников нафиг лезть в дебри закордонной политики и политеза, которая к тому же не обещает моментального перевода в бабки.
России действительно сейчас похуй на свободу Маркова ибо со стопроцентной вероятностью Украина в ближайшие недели подпишет Соглашение об Обоссыации с ЕС.
При этом для России арестованный Марков выгоднее свободного. Если, конечно, ставить на него, как на пророссийского политика.
Вообще, конечно, же, то что творят Говнюковичи, никакой логике не поддаётся. Вроде как Янукович на должности Козла-провокатора, ведущего стадо на бойню, но ведь со стопроцентной очевидностью первым на этой бойне забьют именно его. Или он Суперчукча, или у него есть Суперплан.
Думаю, вероятнее первое.
Да просто Янукович хочет повторить трюк Кучмы 1999г.Цитата:
Сообщение от orbits
Тот тоже на западе набрал тогда больше голосов,нежели на востоке:http://ru.wikipedia.org/wiki/Пре...ине_(1999)
Одна незадача:конкурент был от коммунистов,а им пока на Украине точно не светит.
А тут другой расклад,да и время уже не то.
Но я еще не видел за 20 лет политика на Украине,который бы так быстро копал себе могилу...:biggrin:
хотеть иногда вредно
Пагни, в приграничных областях сейчас с/х хуячит стремительным домкратом (сужу по инфе из первых рук с Пск и отголоскам из Нвг), так что и Картошке и Хохлам скоро придется познать воистину торговые войны как минимум в жратве (а можно взять и текстиль, например). И если Картошка познает их в лайт-варианте экономической целесообразности, то хохлы пожнут хотелку-евроинтеграцию сполна. Впрочем, сами жаждут.
Что-то я вообще ничего не понял из ответа :sorry:Цитата:
Сообщение от BondУгу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А также с дулей в кармане и торчащим хуем.
Чессно и с тем же рузультатом.
Не то, Волгарь, не то...
Или он укроДон Рэба. Который - запутался и громоздит одну нелепицу на другойЦитата:
Сообщение от Dimson
Хотелось бы хоть тут, среди единомышленников отдохнуть и набраться сил, от непонятно кому интересных негативных сцылей на новости на непонятную тему.Цитата:
Сообщение от San4es60
Если надо следовать лозунгу
тады да.Цитата:
ВГН - гавно, и там все НАХ
Не мешаю.
Сю-сю-сю. Мы вот Москвича терпим и любим и ведем с ним диалоги о России и судьбах, а тут вдруг ой?Цитата:
Сообщение от Bond
А вот, для примера, обратная новость
Запретили конкурента, теперь под видом проверки лезут слямзить технологии ?Цитата:
КИЕВ, 23 окт — РИА Новости, Александр Савоченко. Министр аграрной политики и продовольствия Украины Николай Присяжнюк возмущен тем, что в составе инспекции Роспотребнадзора, начавшей проверку кондитерских заводов Roshen, присутствуют представители российских шоколадных компаний.
«Я не понимаю, почему в этой группе появились конкуренты — представители шоколадных компанийЭто что, инспектирование или продовольственный шпионаж России», — сказал Присяжнюк журналистам. » — добавил он.
Министр заявил, что намерен разобраться в ситуации и хочет услышать от российской стороны разъяснений о составе делегации Роспотребнадзора.
http://news.mail.ru/economics/15323961/?frommail=1
Так подскажи,барин,чего нам играть... (с) Иван Васильевич меняет профессиюЦитата:
Сообщение от Bond
Да.Цитата:
Сообщение от Bond
Есть на Украине один секрет - конфетки,и тот украсть хотят:biggrin:
И хохма тут таки в том, шо по авторскому замыслу (см. Б.Н.) дон Рэба запутался и громоздил только с точки зрения наивного коммунара дона Руматы. А на самом деле - этот, сцуко, боевой магистр проводил в действие совершенно целенаправленный и последовательный план по расхерачиванию Королевства Арканарского для-ради последующей оккупации Святым Орденом. :)Цитата:
Сообщение от glava
Теперь осталось бы еще выяснить, которая из трех сторон нынчеуспеет первойСвятой Орден... :scratch_one-s_head:
Да. Суперсекретные. Например, что можно добавить в шоколад вместо бобов и масла какао, чтобы оно было почти как настоящее... ;) Потому как все остальные технологии, собственно, настольно охеретькакиесекретные, что их даже специалисты из Самары понять не смогут. Ну, вот такие дела. Сами-то, без Порошенко, они не умеют ни правильно заделать дырочку, через которую начинка в конфетку попадает, ни, скажем, шоколадку отформовать - так сплошным бруском и продают, сам на самарском вокзале видел... :)Цитата:
Сообщение от Bond
При этом, что вообще интересно, а) завод того же Порошенко в Липецке и его продукцию никто не запретил - и, казалось бы, шпионь сколько влезет ;) и б) направление мЫшленья министра Присяжнюка вертится только вокруг того, кто бы как чего слямзить...
...ну, и не только министра, камрад Бонд, раз уж сами не додумались до простой мысли: в составе инспекции должны быть люди, знающие технологию производства и ее особенности. :)
Потому как какому-нибудь санитарному врачу или вовсе даже чиновнику с дипломом инженера-эколога, впервые попавшему на шоколадную фабрику, можно на уши навешать хоть лапшу, хоть пралине какое. ;) И даже если предварительно проконсультировать и сводить на аналогичную фабрику в России - все равно нарушения технологии со всеми ее тонкостями не уловит, что называется, с первого нюха. :)
В отличие от представителей аналогичных фабрик - например, технологов, специалистов по качеству и т.п., которых тот же Роспотребнадзор уже настолько забодал своими требованиями, что пану Присяжнюку в ножки бы падать "шпионам" - мол, научите, как и что, чтобы без проблем?! :)
Сами конхветки - не секрет. А вот технология, как их сделать из г..., э-э-э... сырья - то да!:mocking:Цитата:
Сообщение от glavaДа.Цитата:
Сообщение от Bond
Есть на Украине один секрет - конфетки,и тот украсть хотят:biggrin:
Новость на понятную тему, оч-чень позитивная: МВД Украины бдит и охраняет покой своих граждан, а также тренирует личный состав.Цитата:
Сообщение от Bond
Цитата:
МВД провело в Ровенской области учения, в которых милиционеры тренировались разгонять пикетчиков госучреждений с помощью бронетехники.
Согласно легенде, около сотни разъяренных граждан пикетировали помещение Ровенской районной государственной администрации, требуя перераспределения земли. Толпа проигнорировала призывы к порядку и просьбы правоохранителей прекратить беспорядки. В ответ в милиционеров полетели камни, палки и бутылки. К пикетчикам присоединилась вооруженная преступная группировка, начались погромы. На улицах вспыхнули пожары. Сложилась опасная ситуация, реально угрожающая жизни и здоровью граждан, проживающих на территории города.
Учения, инициированные министром внутренних дел Виталием Захарченко, прошли на территории общевойскового полигона в Ровенском районе. К мероприятию привлекли более 600 милиционеров со всей области и около сотни добровольцев, которые выполняли функции пикетчиков.
И даже не то интересно, что учения по действиям в городе проходят в чистом поле, где условия, мягко говоря, несколько иные...
...и не то, что часть картинок сильно похожа на то, что недавно передавали из Одессы - все они, в общем-то, похожи, разгоны...
...и не то, что соотношение сил милиции и толпы при серьезных беспорядках бывает ровнехонько обратным...
...а вот то, что нашел я эту новость здесь
http://varjag-2007.livejournal.com/5198695.html
с напоминанием о побоище в Одессе -
- но...Цитата:
Напомню, что позавчера сторонники арестованного в Одессе народного депутата Игоря Маркова пошли на штурм областного управления милиции и на какое-то время заблокировали его вывоз в Киев. После чего около 500 "космонавтов" устроили побоище одесситам.
...без окончания в самом источнике. :) Маленький такой хвостик...
http://zn.ua/UKRAINE/mvd-provelo-uch...i-131451_.htmlЦитата:
Напомним, народный депутат от фракции "Свобода" Андрей Ильенко сообщил, что 28 октября планируется пикетировать здание МВД в Киеве в знак протеста из-за того, что против активистов "Свободы" массово возбуждаются дела, проводятся обыски, в основном в связи с их борьбой с незаконной застройкой в Киеве.
...но ведь насколько интересная разница в восприятии одного и того же события, не правда ли? ;)
http://www.segodnya.ua/ukraine/Nacso...va-469967.htmlЦитата:
Нацсовет хочет ликвидировать телеканал Маркова
Нацсовет попросит через суд аннулировать лицензию телеканала экс-нардепа
Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания решил обратиться в суд с иском об аннулировании лицензии одесской телекомпании АТВ, принадлежащей посаженному сегодня в тюрьму скандальному экс-нардепу Игорю Маркову.
Об этом сообщает «Телекритика» с ссылкой на соответствующее решение Нацсовет принял на заседании 23 октября, -
По информации издания, основанием для такого решения стало несвоевременное представление (а точнее — непредставление) компанией заявления о переоформлении лицензии в связи с изменениями в составе собственников, состоявшееся еще в 2009 году , а именно — смерти Виталия Баранова, владельца 12 % телекомпании АТВ.
Об этих изменениях регулятор, по словам председателя Нацсовета Владимира Манжосова, узнал из обращения гражданина Дмитрия Порошина, который также предоставил нотариально заверенную копию свидетельства о смерти.
«По состоянию на сегодня есть даже продолженная лицензия, в которой этот владелец указан на сегодняшний день, как действующий» , — сообщил начальник отдела правового обеспечения Нацсовета Олег Шосталь.
Таким образом, АТВ нарушила ч. 4 ст. 35 закона «О телевидении и радиовещании», которая обязывает вещателей в течение 10 дней с момента смены собственника подавать заявление на переоформление лицензии, подчеркнул Шосталь.
Право Нацсовета обращаться в суд об аннулировании лицензии на основании несвоевременной подачи заявления о переоформлении лицензии в связи с организационными изменениями предусмотрено ч. 5 ст. 37 закона « О телевидении и радиовещании».
с детства не люблю вонючий запах нафталина. Понятно, что на каждого есть компромат и любому ясно, что против Маркова ведется антивластная кампания.
Тут пара-тройка моментов.
1. Янык- политический труп. При любом раскладе. Кстати, а может и не только политический, но то такое. Но ЕС его уже списал, с тушкой каждый будет волен делать, что захочет. На усмотрение желающих. (Речь не о нас с вами, мы- пыль элохторальная).
2. Янык агонизирует. И бросается. А что вы хотели? Загнанная в угол крыса, и та нападает. На всех, кто страшен. В надежде вырваться и уйти. Куда? Земля- она маленькая.
3. Сволота уже не так актуальна. Не оправдала?
4. На горизонте окромя припадочной йули появляется еще одна фигура. Причем лепит ее янык. Ну или, скорее, его окружение.
Занятно, чесслово. Кто кого кому сдал, сдает и будет сдавать? Ли.
Что бы ни делалось, все к лучшему : )
Делаем ставки, господа?
Марков вийде, в Президенти прийде, порядок наведе.
Из ГосДумы РФ есть реакция по Маркову:
http://www.unian.net/news/601587-gos...a-markova.html
Пока что на уровне предкомитета по СНГ - но уже хоть что-то официальное...
А тем временем у МИДа Украины слили переписку
http://bayfiles.net/file/Yylp/QFEp7P/ukrmofa1.rar
Что там в аттаче делают фотки чувака из Хизбут-ут-Тахрир -- вопрос интересный =)
Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что падение украинского автопрома произошло из-за российского утилизационного сбора.
http://auto.mail.ru/article.html?id=44039Цитата:
По мнению украинского премьера, из-за введения Россией в сентябре 2012 года утилизационного сбора на импортируемые автомобили, производство на украинских автопредприятиях снизилось на 60%. И, как следствие этого, около 17 тыс. человек могли бы лишиться работы. Впрочем, благодаря ответным мерам Украины, падение производства удалось замедлить.
Напомним, утилизационный сбор в России привел к подорожанию продукции украинских автопредприятий на 10-12%. Такие наценки существенно снижают конкурентоспособность по сравнению с другой продукцией, представленной на рынке России. Украинским предприятиям пришлось менять производственные планы и останавливать конвейер, поскольку более половины украинских автомобилей уходили на экспорт именно в Россию. Рабочие предприятий были отправлены в отпуск.
Як завжди,невісткаРосія винувата...
А кто же еще, во всех бедах неньки виноваты кляті москалі!
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...24102013132000Цитата:
"Удар" остановил работу ВР из-за запрета баллотироваться в Президенты лицам с видом на жительство других стран
Фракция "Удар" остановила работу Верховной Рады Украины Рады из-за поправки в Налоговый кодекс о запрете баллотироваться в Президенты тем, кто имеет вид на жительство других стран. Об этом в интервью журналистам заявил глава комитета по борьбе с коррупцией и организованной преступностью, депутат от фракции "Удар" Виктор Чумак, передает корреспондент РБК-Украина.
"В Налоговом кодексе появилась искусственно притянутая норма, предусматривающая, что личность, имеющая вид на жительство в другом государстве, считается такой, что не проживает постоянно на территории Украины... Эта поправка, которую спикер Рыбак (глава Верховной Рады Украины Владимир Рыбак) поставил на голосование, внесена была депутатом "Батькивщины", но он утверждает, что попросил внести ее глава комитета и депутат Партии регионов Виталий Хомутынник. После того, как ее приняли с грубыми нарушениями, мы потребовали остановить заседание, но ни какого блокирования работы парламента нет. Политические консультации продолжаются", - заявил Чумак.
Депутат отметил, что фракция Виталия Кличко будет добиваться исключения из Налогового кодекса данной поправки, ведь она не дает возможности участия в выборах их лидеру.
"Эта поправка теперь может быть использована властью как формальный повод для невозможности участия Виталия Кличко в президентских выборах", - добавил он.
Как написал на своей странице в Facebook народный депутат от ВО "Свобода"Александр Аронец, большинство "под видом экономического закона протянуло норму, согласно которой Кличко может быть отказано в регистрации кандидатом в Президенты".
По словам Аронца, это изменения в Налоговый кодекс, а именно: подпункт 170.11.1 пункта 170.11 статьи 170 дополняются предложением следующего содержания: "В случае, если лицо имеет право постоянного проживания на территории иностранного государства, то считается, что оно не проживает в Украине". Пункт 70.1 статьи 70 дополнен новым абзацем следующего содержания: "Физическое лицо, которое является резидентом иностранного государства, то есть не проживает в Украине, может быть взято на учет по месту регистрации своего пребывания (проживания) на территории Украины.
"То есть поскольку Кличко платил налоги в Германии, он считается резидентом иностранного государства, и таким образом считается, что он не проживал в Украине необходимые для баллотирования 10 лет. И что интересно, за такую норму проголосовал вроде бы оппозиционный, а на деле провластный депутат Доний (Олесь Доний). Вот он пусть теперь скажет, кто подыгрывает власти", - написал на своей странице Аронец.
Также депутат обратил внимание на подпункт 170.11.1 пункта 170.11 статьи 170, который дополняется текстом следующего содержания: "В случае, если лицо имеет право постоянного проживания на территории иностранного государства, считается, что оно не проживает в Украине".
"Также этим пунктом для Кличко фактически закрывается возможность баллотироваться", - написал Аронец.
Та-да-да-дам! Кто следующий?
Вершинин по делу Маркова:
«Дело Маркова»: политический режим Украины де-юре деградировал до тупого беспредела
Цитата:
Случившееся в Одессе минувшей ночью — см. эпизоды 1, 2, 3, 4, — событие показательное. И уже совершенно неважно, что несколько часов назад СБУ заблокировала интернет-сайт Игоря Маркова: птичка вылетела.
Отныне на Украине могут арестовать кого угодно. Без всяких реальных обоснований. Вплоть до действующего депутата Верховной Рады, которого задерживать нельзя, и даже по обвинению в преступлении, которое судом признано «не имевшим места». По факту любой киевский суд, увидев всего две бумаги, не может не отпустить захваченного с извинениями.
Но Маркова не для того захватывали так шумно, не считаясь ни с чем вплоть до избиения мирных граждан, чтобы выпускать. А коль скоро так, нам с вами сегодня приходится констатировать: на обширном пространстве между Польшей, Белоруссией, Россией и Румынией закон прекратил действовать. И, следовательно, с уровня хоть и failed, но всё-таки какого-никакого state, данная территория перешла в статус местечка, захваченного бандой из семи отморозков, пошедших вразнос по полному беспределу.
Накануне пресловутой встречи в Вильнюсе естественным образом возникают вопросы о возможной реакции Европы. Она, конечно, любит «своих сукиных сынов» и готова закрывать глаза на любые действия в отношении «не своих», но только при условии, что «костюмчик сидит». То есть — если всё шито-крыто. А здесь шито-крыто не получается.
Так что, очень может статься, Игоря Маркова — действующего депутата Верховной Рады, обвинённого в том, что решением суда признано «не преступлением», — придётся отпускать, но уже в статусе безусловного лидера Юга Новороссии, пострадавшего за свои убеждения и противостояние власти, обманувшей своих избирателей. А если Киев, закусив удила, попрёт на Брюссель буром, добавив к делу «Леди Ю» ещё одно вовсе уж скандальное, тогда вполне вероятен срыв соглашения, а значит, и всяких, пусть зыбких, надежд на хоть какие-то кредиты.
И в любом случае минувшая ночь стала судьбоносной в том смысле, что окончательно дала понять всем, вне зависимости от партийных и клановых интересов, хоть сколько-то здравомыслящим бизнесменам и политикам Украины: всё, эпоха консенсуса завершилась. Отныне режим представляет интересы только самого себя и узенькой группы высших олигархов, договариваться с которыми нельзя в принципе ни о чём. А это, помноженное на абсолютную экономическую безысходность плюс озверение ограбленных «низов», означает нарастание того, что в учебниках принято именовать «революционной ситуацией».
"Вангую"(с): выпустят Маркова вместе с Юлькой, и все заткнутся.
Т.е., я имею в виду, вполне вероятно, что за тем и взяли.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/...#ixzz2idy7MhONЦитата:
В Донецке ГП "Шахта им. Горького" могут отключить от электроснабжения. В случае остановки подачи электроэнергии угольное предприятие не сможет проводить откачку подземных вод, что приведет к подтоплению Донецка. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили 24 октября в пресс-службе "Укруглепрофсоюза".
В материале отмечается, что с 2011 года задолженность за потребленную предприятием электроэнергию составляет 83 млн. гривен(примерно $10 млн) Данная сумма должна была быть погашена за счет средств госбюджета.
В сообщении говорится, что "для большинства шахт это означает остановку всех производственных процессов, кроме агрегатов, влияющих на безопасность горняков. Но ПАО "ДТЭК ПЭС Энергоуголь", руководствуясь актом внеплановой проверки Госэнергонадзора в Донецкой области №10/11-11-022 от 28.08.2013 года, определило величину экологической брони энергопотребления для шахты им. Горького на нулевом уровне. То есть, шахта будет полностью обесточена".
Подобная ситуация грозит полной остановкой вентиляторов проветривания, подъемы, водоотливы. При этом шахта им. Горького ежечасно откачивает 1,5 тыс. кубических метров шахтных вод. Эта мера защищает шахтерскую столицу от подтопления, а также горные выработки шахт ГП "ДУЭК".
Шахта в каком районе? Не в центре?
Практически. Полчаса пешего хода от площади Ленина (центральной, как ты понимаешь).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Золотые слова.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Последние несколько сотен лет так было всегда, при любых властях. :)
Возле стадиона Шахтер. Центр почти.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
блин.Цитата:
Сообщение от ВолгарьИ хохма тут таки в том, шо по авторскому замыслу (см. Б.Н.) дон Рэба запутался и громоздил только с точки зрения наивного коммунара дона Руматы. А на самом деле - этот, сцуко, боевой магистр проводил в действие совершенно целенаправленный и последовательный план по расхерачиванию Королевства Арканарского для-ради последующей оккупации Святым Орденом. :)Цитата:
Сообщение от glava
Теперь осталось бы еще выяснить, которая из трех сторон нынчеуспеет первойСвятой Орден... :scratch_one-s_head:
Ща мы снова начнем на много страниц дискуссию.
если кратко- то прав скорее Румата.
1.На местах виднее (даже его коллеги не просекли надвигающихся событий)
2.вывод Руматы- Убивать поздно,его прирежут в течение полугода. Согласитесь,с магистром (боевым) так -не поступают.Этот же вывод подтвердил Арата- После полугода под Орденом народ возьмется за топоры.
Это если кратко:drinks:
ой ли?Цитата:
Сообщение от Regel
Шо?Цитата:
Сообщение от ObserverrЗолотые слова.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Последние несколько сотен лет так было всегда, при любых властях. :)
А про Сталина - что скажете?:biggrin:
(рад видеть):wink:
Ой лиЦитата:
Сообщение от ObserverrЗолотые слова.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Последние несколько сотен лет так было всегда, при любых властях. :)
ТОлько не говорите, что и при СССР у Вас там Дикое поле функционировала по тихо сапе:biggrin:
То оккупанты были. А оккупантов на украине всегда уважали :mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Тогда понятно желание задуть и охладить все домны...построенные оккупантами.:morning2: мстятЬ по-дикому...Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийТо оккупанты были. А оккупантов на украине всегда уважали :mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Дык... Сталин, не Сталин...
Отношение к власти тут всегда было... несколько более "южное", чем в Москве :)
Власть как понятие тут стабильно вызывала существенно меньше безусловного авторитета (= уважения, послушания и почитания)
Соответственно, значительно больше людей привыкли считать себя зело умнее и продвинутее представителей власти.
"Где два украинца, там три гетмана", помните? :)
Отсюда и половина половина наших теперишних проблем в политике и в управлении государством: слишком много "умных", считающих себя более достойными чем другие.
Возможность иметь свои власти украинцы получили, но отношение не поменяли.
Отношение даже ухудшилось, потому что раньше власть была далёкая, мощная и загадочная, а теперь это просто суки из соседнего города, которые успели вовремя подсуетиться и наворовать.
Я могу сославшись на Вас вывести формулу.Цитата:
Сообщение от Observerr
Что для Украины лучшая власть та, которая ...ммм...не местная?:wink:
Рюрика будете звать?:mocking: или сами вытопчите своих, а потом чужие зайдут уже на заранее подготовленную ...почву:flag_of_truce:
Может, рано или поздно научимся уважать сами себя, что выльется в более серьёзное отношение к собственной власти ( и к её выбору)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Кто знает.
Но скорее всего это будет очень поздно, чем рано.
Я бы согласился, если имелся бы подобный опыт...исторический. В условиях же экономического кризиса, когда не дай бог начнется совсем плохое "покращенния"...люди меньше всего будут думать об уважении самих себя и тем более власти. Перед Украиной стоит очень простой и сложный вопрос сейчас. И то что кажется очень далеким может наступить быстрее...и гораздо быстрее, чем мы предполагаем.Цитата:
Сообщение от ObserverrМожет, рано или поздно научимся уважать сами себя, что отразится и на отношение к собственной власти. Кто знает....Цитата:
Сообщение от Kombrig
Скорее, очень поздно, чем рано.
Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не самый плохой выход.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Помнится, Рюрика тоже звали как независимого наёмного менеджера. Чтобы он, внешний и незаангажированный, проблемы решил.
А вовсе не для того, чтобы было кому в ножки кланяться и ручку лобзать :)
Подписание ассоциации с ЕС или с ТС ...как раз по идее должны начать замещать ту пустоту, которая образовалась у вас там. НУ смотрите даже власти выгодно куда то уткнуться...ведь таким образом можно еще выгадать какие то годы на то, чтобы сидеть у кормули:wink: Процесс ведь остановить нельзя, значит...надо его возглавить. И вот тут Янукович в силу его местечковости и тупорылости..прогадает.
Лучше целовать руку , чем сосаться в засос с европидарами.Цитата:
Сообщение от ObserverrЦитата:
Сообщение от Kombrig
Не самый плохой выход.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Помнится, Рюрика тоже звали как независимого наёмного менеджера. Чтобы он, внешний и незаангажированный, проблемы решил.
А вовсе не для того, чтобы было кому в ножки кланяться и ручку лобзать :)
ИмХО
Ты имел в виду - унавоженную?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вся эта история с ЕС...
Я смотрю на неё как-то очень пессимистически.
Слишком часто, ежедневно, общаюсь с нашими европейцами по работе. По обычным, тривиальным рабочим вопросам.
С достаточным количеством разных европейцев, и с западными и с восточными.
Вижу, как они ведут себя в нормальном рабочем процессе, а не на фуршете или презентации.
Общаюсь на бытовые темы.
Ой... Имею сказать очень много нецензурных слов.
Если коротко, связавшись обязательствами, мы ещё немало с ними наплачемся и натрахаемся.
Нету никакого рая в ЕС. Вовсе там не царят ни профессионализм, ни следование договорённостям, ни честь, ни взаимопомощь, ни какие-либо "общечеловеческие ценности".
В общем, всё как у нас, только у них сейчас денег больше. И, соответственно, эгоцентризма. Со всеми вытекающими для нас, уже в ближайшем будущем.
Как говорил один шапошно знакомый испанец..."Мы еще заплатим за кредиты , даваемые США нам после окончания второй мировой"
Но таких тоже ...немного.
Это таки да. Могу точно сказать, что в ряде случаев лекарства от европроизводителей совершенно ничем не лучше наших отечественных (при всех недостатках), сплошь и рядом попадается такой фуфломицин... зато ловко прошедший все "кокрановские" испытания. ;)Цитата:
Сообщение от Observerr
При этом Индия делает не хуже, но пробить под европейский сертификат - хренЪ. Такая вот добросовестная конкуренция под невидимой рукой рынка...
Не так, чтобы глобальная новость, но хочется осветить...
Цитата:
22 октября ряд общественных организаций, неравнодушные граждане вышли под стены Верховной Рады Украины на защиту традиционной семьи и нравственности.
Участники акции выразили несогласие с евроустремлениями депутатов и в частности - протест намерению подписать договор об ассоциации с ЕС. В договоре содержаться ссылки на директиву 2000/78/ЕС, которую после подписания договора Украина должна будет выполнять. Директива, в свою очередь, введёт в законодательство Украины понятие "сексуальная ориентация", в результате чего психосоциальные патологии (лесбиянство, бисексуальность, гомосексуальность, трансгендерность и пр.) де юре станут социальной нормой, такой же как свобода вероисповедания и политических предпочтений. Известно, что эта директива открыла двери для последующего узаконивания однополых браков и усыновления детей гомосексуальными парами в странах ЕС. Кроме того, в случае подписания договора об ассоциации, директива 2000/78/ЕС введёт в законодательство Украины презумпцию дискриминации, которая означает, что по искам о дискриминации ответчик обязан доказывать свою невиновность (!). Таким образом, для "сексуальных меньшинств" создаётся возможность давления на традиционное большинство, возможность диктатуры больной части общества над здоровой. Подобные нововведения в законодательство участники акции считают категорически неприемлемыми.
Во время акции состоялось символическое действие «Сбор 30 сребреников для продавцов вечных ценностей», которым участники акции призвали украинскую власть не уподобиться Иуде, предав собственный народ ради материальных выгод.
В тот же день участники акции пикетировали Кабинет Министров и администрацию Президента Украины. Требования участников были переданы представителям государственных органов.
В мероприятии приняли участие:
"Родительский комитет Украины" - организатор
"Суть времени"
"Союз граждан Украины"
"Украинский выбор"
"Любовь против гомосексуализма"
и другие.
Более подробно по ссылке http://vk.com/eot_kiev?fixed=1&w=wal...5300_538%2Fall
Там же есть видео - кусок из теленовостей.
Особенно меня радует список организаций-участников. Значит могут договариваться. Значит будут договариваться. Значит шанс ещё есть.
P.S. Особенно плакат про парад хорош!
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/10/24/7000647/Цитата:
Кличко: Я баллотируюсь в президенты
Лидер фракции УДАР Владимир Кличко заявляет, что будет баллотироваться в президенты.
Об этом он заявил с трибуны парламента.
"В связи с теми грязными махинациями, которые происходят в парламенте с текстами законов, к которым имеют отношение провластные депутаты, я хочу заявить, что этим меня не запушать и не остановить", - подчеркнул он.
"И чтобы положить конец всяческим попыткам расправиться со мной как с возможным кандидатом, я хочу заявить: Я баллотируюсь в президенты", - подчеркнул Кличко.
"Все, что происходит со мной, делается как с соперником Виктора Януковича. Сегодня изменениями в налоговый кодекс власть пытается уничтожить своих политических конкурентов. Они тихонько запрятали в проект налогового кодекса поправку, которая абсолютно имеет политический контекст и направлена лично против меня как вероятного кандидата в президенты", - отметил он.
Он добавил, что честно признал, что имеет право на обитание в Германии.
"Но это не является нарушением украинского законодательства и моего украинского гражданства. Я - гражданин Украины с момента провозглашения независимости нашего государства и всегда им буду",- подчеркнул Кличко.
"Сейчас, стараясь не допустить меня к участию в президентских выборах, через статью в налоговом кодексе, меня фактически пытаются лишить гражданства Украины. Это же нонсенс и циничное мошенничество. Не выйдет!" – подчеркнул он.
Он также обвинил власть в том, что она "подняла новую волну грязи и провокаций против меня".
"Сначала запустили ложь, якобы мой брат взял другое гражданство, вчера и сегодня появились грязные и лживые листовки в столичном метро и в Крыму. Хочу еще раз подчеркнуть: меня этим не остановить и не запугать", - сказал Кличко.
Он добавил, что Партия регионов хочет блокирование работы парламента и провоцирует это, чтобы руками оппозиции сорвать евроинтеграцию Украины.
"Не дождутся! Парламент будет работать, несмотря на все мошеннические номера власти. Евроинтеграция - это наш стратегический выбор и мы добьемся его реализации", - подчеркнул Кличко.
Ну чо, вот и старт президентской кампании? :wink:
Фальшстарт. Тоже мне, боксер, повелся на ложный выпад и дававй пустоту месить.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Какой же это ложный выпад.Цитата:
Сообщение от Johnch
Самый настоящий замах ногой в пах.
Да? анароднекоторые аналитеги говорят, что это команда "стань в позу и лай, как скажут". до замаха еще...
http://censor.net.ua/n257538Цитата:
25 октября в 8 часов 26 мин второй энергоблок Южно - Украинской АЭС был отключен от энергосистемы Украины системой автоматической защиты. Причины остановки энергоблока выясняются.
Так как первый и третий энергоблоки находятся в плановый ремонтах, то фактически АЭС остановила свою работу.
«При переходных процессах отключения энергоблока нарушений условий и пределов безопасной эксплуатации не было. (...) Радиационный фон на промплощадке Южно - Украинской АЭС находится на уровне естественных фоновых значений, которые были замерены до пуска атомной станции», - отмечают на станции.
Опять опору ЛЭП спилили?
у него сейчас и рейтинг повыше чем у Януковича будет. Во будет номер, если выберут этого гражданина Германии.Цитата:
Сообщение от ObserverrКакой же это ложный выпад.Цитата:
Сообщение от Johnch
Самый настоящий замах ногой в пах.
http://www.youtube.com/watch?v=ecA6usYXQ1AЦитата:
Сообщение от ;693805
И чего в 1941 в военкоматы шли добровольцами?
Ведь на фронте не сажали за хулиганку - там убивали...
Бывает, наверное.Цитата:
Сообщение от ;693809
Я отдаю предпочтение сокам.
А пересечься всегда буду рад.
Кстати, объявляют такое мероприятие:
Планирую там быть.Цитата:
Сообщение от Alexey_C
Это чего? Юлька прозрела или СМИ как всегда брешутЬ:mocking:
Цитата:
Несмотря на критику со стороны Маркова, лидер фракции ПР Александр Ефремов заявил, что регионалы готовы его защищать. На сторону бывшего нардепа неожиданно резко встала и Юлия Тимошенко, назвав его "новым лидером пророссийски настроенных граждан Украины" и даже "началом конца Януковича". За поддержку Марков Тимошенко поблагодарил, но сказал, что лично с ней не знаком и никаких договоренностей с "Батькивщиной" не имеет.
http://www.segodnya.ua/politics/pnew...ta-470471.html
Как быстро всё меняется:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Интересно, кто и на сколько может запрещать действия отдельных статей Конституции в том или ином месте?Цитата:
В Одессе на две недели запретили митинги: боятся бунта
С 26 октября по 5 ноября проведение митингов и других подобных акций в основных точках Одессы под запретом. Так решил сегодня, 25 октября, Окружной административный суд Одесской области, рассмотрев иск, поданный Одесской мэрией.
Об этом ТАЙМЕРУ сообщили в пресс-службе партии «РОДИНА», которая планировала завтра, 26 октября, провести митинг в поддержку нардепа Игоря Маркова под зданием Одесской облгосадминистрации на проспекте Шевченко.
В пресс-службе сообщили, что им отказываются предоставлять решение суда, не обладает его текстом и ТАЙМЕР. Тем не менее, нам всё-таки удалось узнать некоторые подробности о данном беспрецедентном решении.
Во-первых, в отличие от обычной практики, акции запрещены не каким-то конкретным политическим силам или общественным организациям, а вообще всем. То есть, любая акция, проводимая в это время, будет незаконна, и правоохранители будут иметь право её разогнать и задержать её участников.
Во-вторых, запрет касается не конкретного места, а почти всех ключевых улиц и площадей города: Еврейской, Преображенской, Балковской, Ланжероновской, Пушкинской, Приморской, Думской площади, проспекта Шевченко и Фонтанской дороги.
В-третьих, запрет охватывает необычайно широкий промежуток времени (как правило запрещают акции в конкретный день). В результате он охватывает не только собственно запланированную на завтра акцию «РОДИНЫ», но и, например, традиционный Марш Единства, который уже несколько лет подряд проводят в Одессе 4 ноября. Такое совпадение явно неслучайно.
Такие беспрецедентные меры по ограничению свободы собраний городские власти попросили ввести в связи с опасением блокирования госучреждений, автодорог и других объектов. Об этом пишет интернет-издание «Думская.net», похоже, обладающее полным текстом решения суда.
В пресс-службе партии «РОДИНА» ТАЙМЕРУ сообщили, что в ближайшее время обнародуют план действий на ближайшие дни в связи с судебным запретом.
http://timer.od.ua/news/v_odesse_na_...bunta_791.html
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
У Кличко нет ни морального, ни юридического права баллотироваться в президенты Украины.Цитата:
Тот факт, что Виталий Кличко фактически не имеет доходов в Украине (соответственно, не платит налогов в украинскую казну) неоднократно приводил к критике как со стороны политических конкурентов, так и со стороны прессы. Журналистам удалось достать таможенную статистику, согласно которой боксер за 4 года провел на территории Украины всего 293 дня из 1461 [ http://klich666h.narod.ru/ ].
Журналист Глеб Масловский написал гневную статью о встрече с одним немецким болельщиком. «Я долго спорил с товарищем, доказывал, что братья Кличко – наши, украинские! Они ведь украинцы и дерутся на ринге за Украину. Но немецкая логика оказалась железной. Нашего, как мы привыкли думать, Виталия поддерживали десятки тысяч немецких болельщиков. Болели они за него в немецком городе Гамбург, в котором боксер живет уже почти 15 лет. Почти все защиты титулов и другие важные бои Виталий провел здесь, в Германии. А сколько «чемпионских» боев братья Кличко провели в Украине? Вы знаете? Ни одного! Сколько раз Виталий Кличко дрался на глазах у украинских болельщиков, на своей исторической родине? В Киеве он провел лишь один бой из 47 на профессиональном ринге. По нашим самым скромным подсчетам, только старший из братьев Кличко заплатил в бюджет Германии около 120 миллионов долларов налогов», - пишет журналист [ http://respublika-krim.livejournal.com/133248.html ].
Моральное - есть.Потенциальный гауляйтер.:biggrin:Поди,и кофе хорошее любитЦитата:
Сообщение от orbits
Кто бы мог подумать. Центр Москвы - и ресторан имени Украины.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/10/25/7000742/Цитата:
Неизвестные сняли с постаментов бюсты Степану Бандере в городе Теребовля и в селе Струсове Тернопольской области.
Об этом в пятницу сообщает сектор связей с общественностью управления МВД Украины в Тернопольской области.
Акты вандализма произошли в ночь с четверга на пятницу. Один из поврежденных бюстов неизвестные облили краской.
Разве можно памятники трогать?
http://korrespondent.net/ukraine/pol...-na-bolnichnyjЦитата:
После ареста Маркова мэр Одессы ушел на больничный
Мэр Одессы Алексей Костусев с сегодняшнего дня ушел на больничный.
Соответствующее распоряжение №1535/К-01р от 24.10.2013 года появилось на официальном сайте Одесского горсовета в пятницу.
Исполняющим обязанности мэра назначен заместитель городского головы Кирилл Шаламай.
Как предполагают местные СМИ, Костусев поспешил уйти на больничный после ареста экс-нардепа, одесского политика Игоря Маркова и событий в Одессе, связанных с его задержанием.
Напомним, сегодня источники в правоохранительных органах сообщили, что брат арестованного экс-нардепа Игоря Маркова, одесский депутат Олег Марков и некоторые другие близкие соратники опального политика - члены партии Родина покинули территорию Украину, опасаясь подвергнуться аресту.
Приморский районный суд Одессы арестовал на два месяца четверых сторонников бывшего народного депутата Игоря Маркова, которые штурмовали здание Главного управления МВД Украины в Одесской области вечером во вторник.
Сейчас задержанные находятся в изоляторе временного содержания.
Видать и вправду в ближайшие дни ожидается нехилый шухер в Одессе.
Бумка, не падай. У них там теперь можно кофе хорошее и неплохой йогУрт. А наши граммарнаци негодуйють. : )))Цитата:
Сообщение от Бум
Гы))
"Не в склад, не в лад..."(с)
Тогда уж надо "продаЁшь":blum1:
Далее следует: "А если на завтрак ты кушал йогУрт, ты к ужину не гражданин, а манкурт".:mocking:
Такие памятники не только мона, но и нуна!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Шухер перенесли:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Интеллигентный человек всегда будет стараться не нарушать законы.Цитата:
«РОДИНА» переносит акцию протеста, чтобы уберечь одесситов от репрессий
Партия «РОДИНА» приняла решение перенести намеченную на завтра, 26 октября, акцию протеста против произвола власти и в поддержку Игоря Маркова.
Об этом ТАЙМЕРУ сообщили в пресс-службе политической силы.
В «РОДИНЕ» считают, что, учитывая судебный запрет на проведение массовых акций в Одессе, завтрашний митинг может быть использован властью для того, чтобы провести массовые задержания соратников и сторонников Игоря Маркова. Кроме того, в партии опасаются провокаций.
«Репрессии в отношении мирных граждан — это единственный способ борьбы с инакомыслием в нашей стране. Чтобы избежать провокаций со стороны правоохранительных органов мы приняли решение перенести проведение акции, запланированной на 12:00 26 октября», — сообщили в »РОДИНЕ».
Напомним, митинг против беспредела власти и в поддержку арестованного Игоря Маркова должен был начаться 26 октября в 12:00 под зданием Одесской облгосадминистрации на проспекте Шевченко.
Однако, как оказалось, с 26 октября по 5 ноября проведение митингов и других подобных акций в основных точках Одессы под запретом. Так решил 25 октября Окружной административный суд Одесской области, рассмотрев иск, поданный Одесской мэрией.
Глава одесского отделения Комитета избирателей Украины Анатолий Бойко уже озвучил ТАЙМЕРУ своё мнение по этому поводу, подвергнув резкой критике решение суда и назвав его грубым нарушением конституционных прав горожан.
http://timer.od.ua/news/novaya_zapis_851.html
Любые...
Ну, то есть, бомберам не нравится, что "Родина" властям не далаи повод партию прикрыть? Неинтеллигентам тоже не мешает иногда просчитывать наперед. А не возмущаться отказом от плясок по граблям.
Собралось порядка 200-х человек, которые рассредоточилсь неплотными группками по площади.
Помощник Маркова, депутат облсовета, сообщил, что он как организатор митинга, подчиняется требованию суда и просит пришедших, которым он благодарен за поддержку, также выполнить решение суда.
Пришедшие заверили, что пришли подышать свежим воздухом и митинг проводить не будут.
Далее пошли вопросы народа и ответы помощника, а также подошедшего депутата горсовета от партии Родина.
Был замечен микрофон телеканала Россия.
Да, я уже понял, что партизаны ВОВ были идиотами-самоубийцами, которые к тому же подставляли под расстрелы невинное местное население, которое просто хотело жить, работать и растить детей по новым, немецким, законам.Цитата:
Сообщение от Regel
садись, два.
А депутаты от Родины молодцы. Не пустили порыв бомберов на самотек. Утихомирили : )
Не до конца, видимо. Гнать впереди себя мирное население - это метод, которому следовали НЕ партизаны.Цитата:
Сообщение от BWolF
//offtop mode start:
Отстаньте от бедного напитка... Он ни в чем не виноват...Цитата:
Сообщение от Бумграммарнаци негодуе!!!Цитата:
Сообщение от glava
Мужской род ему достался достался от устаревших форм "кофий" или "кофей" (х/з как его правильно).
До войны, кстати, и "метро" был мужского рода:
Потому как он - метрополитен...:wink:
//offtop mode stop
Напиток таки онЪ :)
Вообще -то я понял,что имелись в виду проблемы мирного населения от карателей в ответ на акции партизан.Цитата:
Сообщение от НеграНе до конца, видимо. Гнать впереди себя мирное население - это метод, которому следовали НЕ партизаны.Цитата:
Сообщение от BWolF
ой-ой-ой, можно подумать. И вовсе не потому! А потому что Дмытро, Пэтро и даже какой-нить Кырыло - мужчины! : )))Цитата:
Сообщение от Valtapan
Иначе метро был бы "метр".
Может быть. Только тут тогда логической цепочки не получается: речь-то идёт, как я поняла, о том, что зря, мол, "партизаны" (читай - "Родина") "мирное население" на убой не повели.Цитата:
Сообщение от glava
Да и вообще мне подобные аналогии ( с "оккупационными властями" и т.п.) представляются не совсем уместными. Никто никого не оккупировал. Враги - часть сограждан. Ну и аналогии тогда могут быть именно с войной гражданской, тем более, что, в общем и целом, всё происходящее именно в концепцию гражданской войны и укладывается: непримиримые противоречия, возникшие в пределах одного государства (какое б оно ни было слепленное "из того, то было"(с), но всеми формальными признаками государства оно пока что вполне себе обладает).
По ссылке фото и видео.Цитата:
Под стенами областной администрации протестовали одесситы (фото) (видео)
Сегодня, 14:09
26 октября под Одесской областной администрацией состоялся митинг. Не смотря на туманное субботнее утро, а главное запрет одесского суда на любые собрания и митинги с 26 октября по 5 ноября (что противоречит конституции страны в принципе), более сотни одесситов вышли что бы заявить свой протест относительно последних событий в Одессе.
...
http://info-center.od.ua/slider/6391...oto-video.html
Изволю-с...:greeting:Цитата:
Сообщение от Бум
Кстати, "хамитть" - это гибрид "хам" и "итить"?:flag_of_truce:
Читать далее...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Цитата:позволю себе со стороны добавить: власть готова пойти на эскалацию насилия, и ждет повода. как бы ни хотелось ответить "симметрично", противодействовать необходимо законными средствами.Цитата:
Подводя итоги, необходимо отметить, что арест Игоря Маркова – это не испуг ПР, не попытка избавиться от конкурента, а именно сигнал обществу и всем тем людям, которые намерены бороться против прозападного курса власти и фашизации Украины. Власть не может не понимать, что ни сам Игорь, ни акции в его поддержку никакой реальной опасности для нее не представляют. Но на фоне грядущего дефолта правящей партии важно именно сейчас показать, что она готова к любому применению силы, беззаконию и террору в случае попыток общественного протеста против официального курса правительства.
То есть, если бы идиоты-коммунисты не сожгли рейхстаг, то Второй мировой не было бы?Цитата:
Сообщение от ДохлякЦитата:позволю себе со стороны добавить: власть готова пойти на эскалацию насилия, и ждет повода. как бы ни хотелось ответить "симметрично", противодействовать необходимо законными средствами.Цитата:
Подводя итоги, необходимо отметить, что арест Игоря Маркова – это не испуг ПР, не попытка избавиться от конкурента, а именно сигнал обществу и всем тем людям, которые намерены бороться против прозападного курса власти и фашизации Украины. Власть не может не понимать, что ни сам Игорь, ни акции в его поддержку никакой реальной опасности для нее не представляют. Но на фоне грядущего дефолта правящей партии важно именно сейчас показать, что она готова к любому применению силы, беззаконию и террору в случае попыток общественного протеста против официального курса правительства.
Ролик сегодня увидел:
http://www.youtube.com/watch?v=vUDhy4BA-Xs
Среднестатистическая украинская семья ежемесячно выбрасывает продуктов на 500 гривен
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...05/?frommail=1Цитата:
ООН вот уже несколько лет активно бьет тревогу по поводу нерационального использования продовольственных ресурсов.
По подсчетам экспертов, более миллиарда тонн продуктов ежегодно отравляется в мусорное ведро, а оттуда – на свалку. И это притом, что во многих странах люди по-прежнему недоедают.
Как выяснили журналисты, транжирят продукты не только европейцы и американцы, но и украинцы. По данным специалистов, наши соотечественники ежегодно выбрасывают на помойку продуктов на несколько миллиардов.
Около 5,5 миллиарда гривен тратится на еду, которую никто не ест.
Впрочем, эксперты говорят, что ресурсы в стране, как и в мире, распределены очень неровно – пока одни голодают, другие недоедают.
Посоветовал бы аффтару следить за базаром, а то непонятно кто недоедает, а кто голодает.
В связи с этим вспомнился старый советский анекдот:
"Ивановские ткачихи пишут письмо президенту США:
- Уважаемый президент Америки! Мы прочитали в газете "Правда", что в вашей Америке 30 миллионов людей недоедают. Просим вас все, что не доели эти люди выслать нам, мы доедим."
А тем временем в Крыму:
Цитата:
В Одессе введено «чрезвычайное положение». На очереди вся Украина
Окружной административный суд Одесской области запретил любые митинги и акции подобного рода в центре города с 26 октября по 5 ноября.
Как стало известно, митинговать отныне запрещено на Еврейской, Преображенской, Балковской, Ланжероновской, Пушкинской, Приморской, Думской площади, проспекте Шевченко и Фонтанской дороге.
По данным «Топора», такое решение принято, в первую очередь, дабы не допустить акций протеста сторонников недавно арестованного экс-народного депутата Украины Игоря Маркова. Последняя такая акция, собранная стихийным способом, переросла в массовые столкновения с милицией с последующими арестами протестующих. 26 ноября, также отметим, партия «Родина» (её лидером является Марков) собиралась устраивать акцию протеста возле здания Одесской областной государственной администрации на проспекте Шевченко. Митинг всё же провели, однако без партийной символики, транспарантов и прочих традиционных атрибутов.
По иронии судьбы, иск подала одесская мэрия, которую возглавляет Алексей Костусев, близкий друг и в прошлом соратник Игоря Маркова.
А тем временем в фейсбуке сообщают о том, что сегодня ночью на Чонгаре и Перекопе не могли уснуть несколько сотен бойцов "Беркута", тормозившие все автобусы, выходившие из Крыма. Говорят, что светили в лица фонариками и сверялись по выданным на руки фотоснимкам "организаторов экскурсии в Одессу".
Более того, с «радушным» приемом столкнулись даже российские бизнесменов в Крыму, имевшие несчастье направляться по своим бизнес-делам в Одессу:
"Сегодня произошло то, что до сиих пор ни как не может уложиться у меня в голове! Российская делегация представителей бизнеса краснодарского края ехала через нашу керченскую переправу по заранее оговоренному маршруту для встречи с коллегами по цеху в Одессе, с культурной программой, посещением культурных памяток, театра и т.д. Переправившись направились прямиком в Одессу, но не судьба… В Армянске на посту ГаИ после того, как была обнаружена в путевом листе цель конечного маршрута – Одесса, наши доблестные сотрудники милиции устроили проверку, которая длилась 9 часов! Звонки во всевозможные горячие линии Крымского правительства, Могилева, ГАИ и т.д. остались без внимания, после звонка на горячую линию Крымской «Батькiвщини» к горе «туристам» приехали юристы помогли, чем смогли и автобус отпустили!
Но при такой задержки суть поездки была потеряна, из-за смещения графика, россияне повернули автобус опять на Керчь и успешно в 17-00 были переправлены в Свои родные края с массой впечатлений и недоумении! Многие до сих пор не понимают к чему было высказывание гаишников про «не то время» и «не то место»)) но думаю, погуглят почему вдруг Одесса стала закрытым городом для туристов и организованных групп!!!"
Так постепенно с приближением к европейским стандартам в "зону" постепенно превращается вся Украина...
http://varjag-2007.livejournal.com/5211874.html
если бы идиоты-коминтерновцы в двадцатые годы не сделали ставку на "классовые бои" и бестолковые попытки вооруженного захвата власти в Германии -- то да, очень может быть, что фашистам и не удалось бы набрать политического влияния достаточного для проталкивания Гитлера наверх. а значит, и второй мировой войны могло бы не случиться.Цитата:
Сообщение от BWolF
А могло бы - и случиться. Но уже с другим раскладом - вплоть до Коммунистического Союза (СССР+Германия ;) ) противЦитата:
Сообщение от Дохляк
СвободногоЦивилизованногоЗападного Мира. :)
Штука-то в том, что для войны - как и для революции ;) - нужна определенная ситуация. Например, желание/намерение/необходимость продолжить политику государства иными средствами для-ради пересмотра итогов прошлой войны. :)
А тем временем на российско-украинской границе:Цитата:
Сообщение от BWolF
http://www.youtube.com/watch?v=oWTth3tzXaY
http://varjag-2007.livejournal.com/5214236.htmlЦитата:
Российские пограничники начали устанавливать заборы с рядами колючей проволоки на границе с Украиной в Луганской области.
Ситуация начала обострятся сравнительно недавно. Раньше же местные жители могли преодолеть границу без особых проблем, так как у многих в приграничных селах живут близкие родственники. Теперь же им приходится ехать несколько десятков километров до ближайшего пропускного пункта, Об этом сообщили в эфире телеканала «ИРТА».
При этом Украина и Россия уже договорились о создании упрощенного пропускного пункта, однако на это не хватает финансирования. Для создания такого пункта необходимо меньше миллиона гривен.
Из комментов:
Мне же лично весь сюжет напомнил епическое независимо-ичкерийско-паспортное: "Так теперь что, и в Моздок нельзя съездить будет?!"Цитата:
Уже комментируют на мэйл.ру... В общем тезисы не меняются: 1) РФ опять во всем виновата; 2) Украина кормит РФ, а теперь РФ будет без изобилия украинских продуктов; 3) Дайте газ по писят, а если нет, то вы не братья.
Нет. Нельзя. Независимость, отдельное государство, государственная граница.
Флаг, герб, гимн © :mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Всё. Блин. Сгорело таки подчистую. : (
.Цитата:
27.10.2013 22:52
Аграрный университет остался без админздания: корпус сгорел дотла
http://gazeta.ua/img/preview/523/523155_300.jpg
27 октября в Киеве полностью сгорело здание третьего корпуса Национального университета биоресурсов и природопользования, расположенное на ул. Героев Обороны, 15 в Голосеевском районе.
Пожар начался на четвертом этаже около 17.00. Прежде чем пожарные успели приступить к тушению, огонь смог распространиться по остальным этажам, перекинулся на крышу здания и охватил весь корпус, который является административным, пишет "КоммерсантЪ".
Находившиеся в здании несколько охранников успели выскочить наружу. Предположительно очаг возгорания находился в районе актового зала, где также расположены помещения, в которых хранились архивы учебного заведения
По состоянию на 21.00 пожарные сообщили о локализации возгорания, однако можно утверждать, что корпус сгорел практически дотла. Милиция уже начала уголовное производство по ч. 2 ст. 194 Уголовного кодекса - "умышленное уничтожение имущества путем поджога", которое предусматривает лишение свободы на срок от 3 до 10 лет.
"Впрочем, поджог — это пока предварительная версия. По данному факту еще будет проводиться проверка",— сообщила начальник пресс-службы столичного ГУ МВД Ольга Билык.
В итоге здание серьезно пострадало: обрушились перекрытия, по всей видимости, сгорел и кабинет ректора. Жертв и пострадавших нет.
http://www.youtube.com/watch?v=_Y9lViTGXpM
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_agr...l-dotla/523155
комменты невероятно удивляют. Мозги, что ль, огнем продезинфицировало да прояснило...
От это супер...:good::Цитата:
Сообщение от Regel
Не перевожу, бо и ТАК!(tm) понятно...Цитата:
Сообщение от каменты
Це всэ москалски агытаторы працюють... як Вона! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
И немножко об агитации. Бандер-лохи! Вы таки добились своего! Багира... тьфу ты... Россия обратила на вас внимание! :diablo:
В общем, так, дамы, господа и товарищи камрады. С сего дня и ежедневно по будням, с понедельника по пятницу, российские "Вести 24" (они же - новостной канал "Россия 24") запускают рубрику с говорящим названием "Развод по-украински". Только что, включив за утренним кофе телевизор, услышал собственноушно. :) Не слышал бы - и не знал бы, потому как в программах ничего такого не значилось и даже на их сайте обнаружить не удалось.
Что наводит на мысль о заранее заготовленном (как и положено), однако таки экспромте по итогам встречи Владимира Владимировича с Виктором Андреевичем. Результаты которой покрыты официальным мракоми русским матом, и даже на кремлин.ру висит только такое вот сообщеньице:
http://www.kremlin.ru/news/19497Цитата:
27 октября 2013 года, 16:30 Сочи
В Сочи прошла неформальная встреча Владимира Путина с Президентом Украины Виктором Януковичем.
Президенты России и Украины продолжили обсуждение тем, которые были на повестке дня недавних саммитов ВЕЭС и СНГ в Минске.
Однако те же "Вести" - канал, как известно, насквозь государственный и официальный, по сравнению с ним "Первый" - чуть ли не независимое СМИ :) - выдали под эту встречу вот такую подборочку с очень говорящим названием, наводящим на мысли о том, что "развод по-украински" может произойти отнюдь не только во внешней политике Украины...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1147080Цитата:
Евроинтеграция разделила Украину
27.10.2013 22:15
Виктор Янукович лично интегрируется в Запад быстро. Украинские же компании — даже самые крупные — в режиме торможения. "Укртелеком" Рината Ахметова в январе-сентябре свою прибыль сократил втрое по сравнению с тем же периодом прошлого года. Чем живут люди в традиционно промышленных регионах Украины?
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Оно, конечно, на Украине российские "Вести" мало кто смотрит - но в целом показательно. И арест того же Маркова, и события у одесского УВД отмечены.
"Родина слышит, Родина знает..." (с) :wink:
+100500. А я еще говорю - увидел собственноглазно :drinks:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Извиняюсь - но наваерное все-таки Виктором ФедоровичемЦитата:
Сообщение от Волгарь
Ой, и действительно... :blush: ...но ведь как похож стал, сцуко - только рожистого поражения морды не хватает! :wink:Цитата:
Сообщение от glava
Но по смыслу все действительно точно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Виктор 2-й не сильно отличается от Виктора 1-го:diablo:
Виктор (Victor) - значит "победитель"...Цитата:
Сообщение от glava
При этом меня не покидает ощущение, что и Виктор 3-й - Владимирович который - попади он на тот же пост, будет отличаться на столько же. То ли место такое, то ли имя, то ли просто дело в том, что все трое - украинские политики...Цитата:
Сообщение от glava
А на дэржавной мове - "пэрэможець"... :wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Казалось бы, то же самое - но какова разница! :)
:boredom: уже даже скучно стало с этими Януковичами.
Опять клянчил и ныл. Как в детском саду. Не покидает очучение, что ...до сих пор не верят в твердость нынешних решений Кремля.
Ясен пень не верят! В августе, когда тормознули таможню, вроде начало доходить немного, но потом таможня дала добро, и хохлы уверовали, что, мол, погрозят-погрозят, да и попустятся россияне.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Тогда вообще многое не понимаю.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЯсен пень не верят! В августе, когда тормознули таможню, вроде начало доходить немного, но потом таможня дала добро, и хохлы уверовали, что, мол, погрозят-погрозят, да и попустятся россияне.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Заводы в Харькове понарошке встаютЬ? или Федоровичу не дОкладают:morning2:
При всех критичных замечаниях...ну не дебилы же они.:blush: Или что? завод встал , а завтра запустился и так по многим областям ведь.
Дык.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПри этом меня не покидает ощущение, что и Виктор 3-й - Владимирович который - попади он на тот же пост, будет отличаться на столько же. То ли место такое, то ли имя, то ли просто дело в том, что все трое - украинские политики...Цитата:
Сообщение от glava
Править целым очень хоЦЦа
Напротив.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Верят. Но пытаются вымутить плюшки под разговоры о "братских" чувствах.
Типо - "ну мы же братья..."
ТАк никто от братства судя по речам В.В.П. и не отказывается:wink:Цитата:
Сообщение от glavaНапротив.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Верят. Но пытаются вымутить плюшки под разговоры о "братских" чувствах.
Типо - "ну мы же братья..."
Так сказать гуманитарная составляющая стоят отдельно от торгово-экономического сотрудничества. :biggrin:
А почему не сделать допущение, что все-таки дебилы? Тогда многое встает на свои места.Цитата:
Сообщение от Kombrig
а вот это - и непривычно. Хоцца же газ пописят(тм). При этом - быть в европе. Ну галушки чтоб в садочке- это уж как водится)))Цитата:
Сообщение от Kombrig
да все проще. Олигархи просто не горят быть в ТС, Ес требует яныку самоубиться йулькой ап стену. Клинч у него. Теперь РФ делает так, что олигархам лучше подумать, где лучше. А выбор принимать надо- долгов, как блох на собаке. Причем долгов, наделанных и попэрэдниками. Вот янык и пробует пэрэмогать. Но нэ можэ.
Примечательно, что история с Марковым произошла аккурат накануне запланированного ПР большого сбора в Киеве. Запрет 26-го на сбор в Одессе, одновременно марш в Киеве, блин морской, как там они его назвали, памяти (в честь освобождения Киева от фашистов). Собрали всех своих со всех регионов, согнали всех своих матрешек, накупили студентов, вырядили всех в синие китайские жилетки ПР, свучили почти каждому в руки флажок Пр и давай по Киеву колоннами маршировать. Народ бы и рад пойти, но это самопиаровское самолюбование флажками просто противно.
В общем, такое дело обгадили : (
Ситуация чем то напоминает боротьбу с самогоноварением в небезизвестном кинофильме. Ну тот Грищенко вроде все понимает и даже действует, но потом:biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
http://www.youtube.com/watch?v=mslreU2f2G8
Грищенко,кстати,хохол)))
И Онищенко - тоже. ;) Которого отставили, но дело его живет, несмотря на радость свидомых по поводу того, как Порошенко отомстил, ога... :)Цитата:
Сообщение от glava
вот так. Русские, русские, а чуть поскреби... хохол! :biggrin:
Да не говори - все заполонили:Цитата:
Сообщение от Regel
:flag_of_truce:
Не мог не скопипастить...
(с) стырнечено :)Цитата:
Одесса. Маршрутка...
...а народу много, все толчком к плечу.
Заходят пара молодых кавказцев. Горячие, шумные парни, что-то там на своем балакают. А они так умеют базлать: кажется вот-вот и война начнется.
Следующая остановка.
Заходит девушка южнорусской красоты. Брови черные вразлет, грудь высокая, губы алые, возраст под тридцать, бедра мягонькие.
Парни кавказские к ней:
- Дэвушка, садысь, да, вот что ты такая кырасивая, что жить не можно? Малчык, уступи место дэвушк!
Одесса, чо...
Все бастуют...просто все. Как не вспомнить "Белую гвардию":morning2:Цитата:
На Украине, в городе Ужгород в Закарпатской области, школьники вышли на митинг с протестом против отмены осенних каникул, передает "РБК-Украина".
Около сотни учащихся из разных школ с утра собрались у стен мэрии. Участники акции скандировали "Каникулы! Каникулы!", а потом начали забрасывать вход в горсовет конфетами, копейками, туалетной бумагой и куриными яйцами.
Дети недовольны последним решением местных властей, которые отменили осенние каникулы, соединив их с зимними. Это сделано для того, чтобы снизить затраты на отопление в учебных заведениях. Дело в том, что в регионе еще не начался отопительный сезон.
Школьники грозят выходить на улицы до тех пор, пока решение не будет отменено.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/10/2013/885403.shtml
Цитата:
Украинские пограничники изъяли у россиянки раритетные фото фюрера и дуче
Пограничники Черновицкой области Украины изъяли у пожилой россиянки раритетные фотографии Адольфа Гитлера и итальянского диктатора Бенито Муссолини. Об этом сообщается на сайте государственной пограничной службы республики.
Восемь снимков, датированных 1938-1942 годами, и три конверта с марками 1944 года были найдены 26 октября в поезде «София-Москва» (когда тот проходил погранично-таможенный контроль на станции Вадул — Сирет). 68-летняя гражданка России, как уточняется в сообщении, везла фотографии домой и спрятала их в рундуке для ручной клади. Снимки были изъяты, так как у женщины не оказалось при себе разрешения на их перевозку.
О происхождении фотографий и о том, публиковались ли они ранее, не сообщается.
В 2011 году в Великобритании состоялся аукцион, на котором были проданы около 600 снимков фюрера, сделанных его личным фотографом Генрихом Хоффманом в годы, предшествовавшие Второй Мировой войне. Среди них были фото, на которых Гитлер был запечатлен с Муссолини За фотографии и негативы покупатели заплатили в общей сложности 48 тысяч долларов.
..
Никак нельзя с Украины святые, для государственной политики , образа вывозить.
А с РФ можно любые раритеты так просто транжирить.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Еще народяться...
Глупство.
Документы, свидетельства Истории - собственность Государства, источник его, Государства, основ.
Как решать вопросы принадлежности переписки Пушкина и Дантеса к государству или семьи Пушкиных и Дантесов... ???
Аналогично и работы исторически известного фотографа Хоффмана - торгуйте на свое усмотрение, наследники ?
Существует Конвенция ЮНЕСКО про перемещение культурных ценностей.
По законодательству РФ нельзя вывозить полиграфическую продукцию, изданную до 1950 г., иконы, награды и много чего ещё. Полагаю, что в законодательстве У тоже что-то подобное имеется.
Мы тут во всех ветках ругаем силовые ведомства ( и не только их) за то, что они не исполняют или исполняют не должным образом имеющиеся на Украине законы. Так что я бы не стала упрекать таможенников за то, что они выполнили то, что им положено.
Независимо от содержания конкретных изъятых фотографий ( и тем более - марок).
А то, что у дамочки что-то нашли и изъяли говорит только о том, что действовали, мягко говоря, не спонтанно. Видимо, знали что и у кого искать. Иначе ни за что бы не стали возиться со старушкой: в стандартной ситуации можно провезти практически что угодно.
Товарищ Чемберлен, а может, именно ввозить такие "образа" нельзя? ;)Цитата:
Сообщение от чемберлен
Читаем внимательно: поезд - "София-Москва", а не "Москва-София". Россиянка - едет домой. Т.е. в Россию, надо понимать, а не в Болгарию. Поезд проверяется на погранпереходе в Черновицкой области - то есть въезжает на Украину, надо понимать, а не выезжает в сторону России... :)
Если действительно, как написано, попыталась заныкать в рундуке для ручной клади (т.е. под койкой) - то совершенно нельзя исключить, что взяли именно что в стандартной ситуации: заглянули под койку... а там что-то торчит из уголочка. ;) Надо ж еще поправку сделать на возраст и возможные изменения: может, у бабулечки еще советские понятия срабатывают, что такое - низзззя... вкупе со своими представлениями о том, куда понадежнее спрятать. :) А попытка именно что-то спрятать в стандартной ситуации привлекает ой как... может, там наркота, вааще? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Вот нашли бы у нее между страниц какой-нибудь обычной книжки или в пачке курортных открыток и фотографий - тогда точно можно было бы сказать, что шерстили специально. Опять-таки и поезд не "безвизовый"... это на украинско-российской границе поезд, едущий из Крыма в Россию, могут вообще не досматривать, только бегло паспорта проверить. :)
вообще-то поезд "София-Москва". И россиянка везла фото домой. Значит, в РФ.Цитата:
Сообщение от Bond
Угу.
Из РФ низзя, а в РФ моно.
К чему разговор ?
Конвенция. Таможеный Закон.
Низзя. Зась.
Ну, нам не сказали, где именно были "улики". Ясное дело, что в вещах где-то, не на пол же она их положила в пакетике.
Впрочем, какая разница? Изъяли-то по закону, какие могут быть претензии к таможенникам?
Ну, если никакие детали "внезапно" не всплывут.
У меня вот другой вопрос возник. А нахрена, собственно, бабке сдались фотографии Гитлера и Муссолини?
к тому, чтоЦитата:
Сообщение от Bond
ну так не переживайте за РФ. Она не пострадала.Цитата:
Сообщение от Bond
По факту их существования.Цитата:
Сообщение от Негра
Это да... Серьёзное заявление, аргументированное:biggrin:
Ну дык, очередной спланированый срач.
Началось, что Украина собирает фото Гитлера и Дуче, выяснилося, что это в РФ ввозят, а все одно украинские таможенники в чем то виноваты...:smile:
Кем спланированный?:shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Да и, собственно, где срач-то?
Ты виноват уж тем, что хочется мне Родину собрать...Цитата:
Сообщение от Bond
...а закончится тем, что - собственно, ну ваааще какое дело Галичине до российско-украинских отношений? :blum1:Цитата:
Сообщение от Bond
Чего это она в них лезет все время?! :diablo:
это заговор, ога. :acrazy:Цитата:
Сообщение от НеграКем спланированный?:shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Да и, собственно, где срач-то?
Шо, опять?!!!:shok:
:biggrin::biggrin::biggrin:
Дык, эт-та.. снова... Йолы-палы...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Негра
http://censor.net.ua/n257814Цитата:
В среду, 30 октября, на ст.Спасов Скит в Змиевском районе Харьковской области на месте, где в 1888 году произошло крушение царского поезда, состоится торжественное открытие и освящение памятника российскому императору Александру III, изготовленного фондом "Возрождение культурного наследия" (Москва, РФ).
"Это памятник первый, который мы будем открывать на территории Украины… Когда я лично сам для себя открыл, что до 1917 года на территории Спасова Скита помимо уникального храмового комплекса существовал еще и памятник государю-императору Александру ІІІ, как-то сразу родилась идея, что, наверное, было бы правильно восстановить историческую справедливость и поставить, вновь открыть памятник этому человеку, этому государю", - сказал на пресс-конференции в понедельник председатель правления фонда Александр Панин.
По его словам, идею установки памятника поддержал президент РФ Владимир Путин. "Владимир Владимирович эту идею поддержал, дал свои президентские указания РЖД, чтобы нам была оказана поддержка и помощь в доставке памятника на территорию Украины", - сказал Панин.
Он также подчеркнул, что открытие памятника приурочено к празднованию 400-летия дома Романовых и 125-летия "чудесного спасения императорской семьи".
Установка была проведена при поддержке фондов "Спаси и Сохрани", "Честь и Достоинство", а так же православной общественности Харькова.
Торжественное освящение и открытие памятника архиепископом Изюмским и Купянским Елисеем состоится 30 октября 2013 года по адресу: Харьковская обл., Змиевской район, пос.Первомайский, ст.Спасов Скит, ЮЖД.
Россия помнит!
Есть три сущности: территория, народ и элита. Все вместе страна. К первым двум у меня никаких претензий нет. Но "элита"?! Ну надо же такое говно назвать таким словомЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот как то так. Вы кажется объединяться хотите? А вот вам хрен по всей морде.
http://www.km.ru/v-rossii/2013/10/28...olyuchuyu-provЦитата:
Российские пограничники начали возводить заграждения из колючей проволоки на границе с Украиной, сообщает телеканал «Ирта-FAX». Первые подобные сооружения появились в Луганской области.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/10/28/1193466.htmlЦитата:
КИЕВ, 28 октября. Украинские и российские пограничники начали оборудовать границу между двумя странами проволокой, чтобы предотвратить перемещение контрабанды и преступников. Об этом сообщил пресс-офицер Луганского пограничного отряда Виталий Гордийчук.
По его словам, в этом нет ничего нового и необычного. "Инженерное оборудование границы на наиболее незащищенных и опасных участках осуществляется как с российской, так и с украинской сторон", - добавил Гордийчук.
Как передает "Лига", он также сообщил, что, помимо установки проволочного заграждения, пограничники роют рвы. "Сейчас российская сторона устанавливает сетку слева от пункта пропуска, но такую же сетку справа от КП установили мы. Мы договорились с россиянами, что работы будут вестись в шахматном порядке", - рассказал представитель Луганского погранотряда.
Ранее сообщалось, что пограничники начали устанавливать ограждения с колючей проволокой на украинско-российской границе.
дай бог, что бы не на века. Но цель то похоже такая
да простая цель. Хотите быть не "своими", а самостийными- будьте. И приходите к нам не как свои, а как все- официально, через досмотр, с паспортами и процедурами.
Все западенские и прочие заробитчане сейчас на попу присели от такого привета. а пусть знают, что и гастарбайтерить им теперь можно будет только в ЕС. ласковое телятко говорит, оно выросло, оно само? Ну так пусть не лезет.
Тут еще прикол. При пересечении границы по загранпаспортам погранцы ставят штамп в паспорт. А страничек для виз в паспорте не много. А паспорта нынче дороги, ога.
Когда то и с поляками мы говорили на одном языке. Но нашлись и тогда свои путины и януковичи, а так же дураки их горячо поддерживающие.Цитата:
Сообщение от Regel
Сия неприятность произошла тогда,когда поляки стали католиками ,а мы - православными?Цитата:
Сообщение от Москвич
Я все сказал - главное, это неадекватность т.н. "элит" и их лизоблюдов, а как лохов развести всегда найдетсяЦитата:
Сообщение от glava
главное, что есть умные москвичи. Это утешает. Во дни тягостных раздумий о судьбах моей Родины.Цитата:
Сообщение от Москвич
Я правильно понял,что,по Вашему мнению,с т.н."элитами" нам не везет с 10 в ?Цитата:
Сообщение от Москвич
А шо поделать? Для меня Родина СССР, для вас уже Украина. Думайте тягостно, чего уж!Цитата:
Сообщение от Regel
не задавайте мудрецам вопросов, ответ на которые очевиден.Цитата:
Сообщение от glava
По разному. Иногда приходят Святославы, иногда власть захватывают путиныЦитата:
Сообщение от glavaЯ правильно понял,что,по Вашему мнению,с т.н."элитами" нам не везет с 10 в ?Цитата:
Сообщение от Москвич
Оооо,спасибо большое.Цитата:
Сообщение от Москвич
Давненько мы в зарубежных военных походах не участвовали.
Кстати,а кроме Святослава - кто Вам импонирует?
Фи, как примитивно. А Вы, батенька, клеветник.Цитата:
Сообщение от Москвич
Тягостно думать- удел бедных осликов ИА, страдающих по тому, что было когда-то, и не предлагающих ничего, чтобы исправить настоящее, которое им, осликам, не нравится : )))
Пожалуйста. Собиратели. Иван Васильевич, Иосиф ВиссарионовичЦитата:
Сообщение от glava
Не надо передергивать. Это вы тут радуетесь колючей проволоке, а не я.Цитата:
Сообщение от Regel
И давненько с таким треском - не получали по мозгам. В буквальном смысле - если вспомнить легенды о том, куда делся череп Святослава... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Чего покойничек умел - так это предавать союзников/партнеров во внезапно вспыхнувшем желании заграбастать побольше... и в результате просирать собственные успехи. Да и жизнь. И не только свою.
Странно было бы от вас услышать другое! Отмечу, ну так, между прочим, что чаша из черепа, это проявление высочайшего уважения к Воину. А теперь плюйтесь дальшеЦитата:
Сообщение от Волгарь
Не выбивайте табурЭт:biggrin:Цитата:
Сообщение от ВолгарьИ давненько с таким треском - не получали по мозгам. В буквальном смысле - если вспомнить легенды о том, куда делся череп Святослава... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Чего покойничек умел - так это предавать союзников/партнеров во внезапно вспыхнувшем желании заграбастать побольше... и в результате просирать собственные успехи. Да и жизнь. И не только свою.
Он ведь победил хазар, поэтому для всех жидоборющихся сия фигура практически мантра.
Да какие уж передергивания. О моей Родине Вы сказали, никто Вас к клавиатуре не гнал.Цитата:
Сообщение от МосквичНе надо передергивать. Это вы тут радуетесь колючей проволоке, а не я.Цитата:
Сообщение от Regel
ну, а Вы о ней плачете. Вернее, используете повод, чтобы в очередной раз упомянуть свое любимое и единственное- плохого путина. И что? Кому от этого польза?
Это не дает основания делать выводы о Родине. Впрочем... важна не Ваша Родина, а Ваша позиция. А она просто упадническая.
Играйте оркестры, звучите и песни, и смех.
Минутной печали, не надо, друзья предаваться. (с)
Продолжение, надеюсь, помните?
Знаете, больному с приступом аппендицита более поможет тот, кто может операцию по удалению сделать, а не тот, кто бегает да причитает, какой хирург- вредитель и какие все его помощники дураки и предатели.
Ладно.
Добавьте сюда антихристианские зачистки (источник - Гумилев Л.) - и картинГо будет ахЪЦитата:
Сообщение от Волгарь
Хазар он победил, да.Цитата:
Сообщение от Kombrig
но вот дальше ... По наблюдениям,особенный пиетет он вызывает у нео-язычников
Иван Васильевич - 3-й или 4-й ?Цитата:
Сообщение от Москвич
А про Калиту - что скажете?
Только, это... как бы не совсем единолично. И даже не собственным войском. Там еще некие огузы были нехило подперли каганат, но... это ж тоже тюрки, а их наша родимая история от голштино-карамзиновской до постсоветско-школотной в большинстве случаев аккуратно затирает куда-то в пустое и недоразвитое Дикое Поле, чтоб не мешали правильно изучать торжество славяно-арийского Воинства. ;)Цитата:
Сообщение от glava
Ну, и то, что разгромом каганата (и оставлением его места без укрепления и колонизации - пришел, разграбил и ушел... сказалось нордическое мЫшленье, чо :) ) Святослав Игоревич устроил просто-таки праздник печенегам (а также и всем, кто потом переселялся по Великой Степи, не встречая сопротивления, опирающегося на города) и геморрой на полвека вперед родному Киеву - так экие ведь мелочи...
Зато любимец свидомой публики, особенно той, которая против жЫдомоскалей клятых. И родоначальник запорожского козацьтва по совместительству - везде изображается с оселедцем... ;)
...хотя, если кто не знает, первым гетманом был Конан из Киммерии. :)
Сюда надо добавить также повышение уровня Волги,которая подзатопила немало их территорииЦитата:
Сообщение от Волгарь
Справедливости ради - Каганат тоже был не айс для славян (вспомним выдачу мечей,участие в зарубежных походах,дань и пр.).Все же,мне кажется,печенеги,куманы и другие были меньшим зломЦитата:
Сообщение от Волгарь
Опять передергиваете? Да по фигу мне кого назначили главой колониальной администрации. Путин, медведев, да хоть янукович. Ничего не измениться! Так же и у вас на Украине, ну посмотрите, ведь Янукович делает все тоже самое, что и Ющенко. Может быть в чем даже и хуже! А уж как голосовали, как голосовали!Цитата:
Сообщение от Regel
да не трогал я вас, успокойтесь! Речь о другом, о пространстве развитияЦитата:
Сообщение от Kombrig
Сильно! Аплодисменты!!!Цитата:
Сообщение от glava
спасибо, кэп.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ваши предложения?
Думал о четвертом. Про Калиту не вспомнил, когда давал примерыЦитата:
Сообщение от glava
Ну а мне то за что?! Это вам Украина говорит спасибо!Цитата:
Сообщение от Regelспасибо, кэп.Цитата:
Сообщение от Москвич
Гм... Товарищ Глава, я... это... как бы на этой самой Волге и живу, причем уже с уровнем повышенным до дальше некуда - водохранилища же ж. :) Ну, и местным краеведением балуюсь, а у нас тут таки бывшие северные, так сказать, провинции хазарские...Цитата:
Сообщение от glava
...ну некуда тут Волге было подниматься, чтобы немало территории затопить! :) И ниже - тоже... это... в общем, с учетом того, сколько ее было, той территории (они ж не только на Волге, они ж и на Дону были, и в стороны) - для существенного сокращения территорий потребовалось бы образовать новое море. :)
Да и варяжское правление было тем же самым - вспомните судьбу Искоростеня хотя бы... ;) Все-то славян обижали, кто дотягивался - судьба такая. :) Ну, а всяческие тюркские переселения уже при Рюриковичах уже начали наталкиваться на то же самое: со славян и без тюрок стало кому взять дань или мобилизовать на участие в зарубежных походах.Цитата:
Сообщение от glava
Например, для-ради черпануть шлемом из Дона, наехать на половецкие шатры, похватать половецких девок - ну, и всяческие оксамиты заодно, надо ж понимать - ответвление Шелкового Пути... :)
Вы уже от имени Украины вещаете? : )))))))Цитата:
Ну а мне то за что?! Это вам Украина говорит спасибо!
Аут.
Да, кстати. Для тех, кто не в теме, поясню. "Спасибо, кэп" означает, что "капитан Очевидность" произнес абсолютно общеизвестную банальность типа "вода мокрая".
А предложений по исправлению ситуации от кэпа, я так понимаю, как всегда не будет.
у вас и вам подобным нет развития. есть только просранСтво...сплошное и бесперспективное. :empathy3:Цитата:
Сообщение от Москвичда не трогал я вас, успокойтесь! Речь о другом, о пространстве развитияЦитата:
Сообщение от Kombrig
Вот видите, даже вы понимаете, что творите. Так в чем же смысл?!Цитата:
Сообщение от Regel
Я не знаю ни ваших устремлений, ни вашей реальной политической ситуации. Вам виднее. Судя по многим косвенным признакам, реальные устремления совсем не те, что декларируются. И, следовательно, стравливание двух половинок одного народа и может быть той целью, которая преследуется. А может быть и нет....Цитата:
Сообщение от Regel
/:off
господа историки, порекомендуйте литературу (скачать которую можно) про этот период (например, 300-1200г.г....), которой можно более-менее доверять, т.е. не "голштино-карамзиновскую" :)
а то что-то ощущение винегрета в голове наличествует. ;)
ffo:/
Цитата:
Сообщение от Москвич
ггы. Спасибо. Вопросов больше нет.Цитата:
Сообщение от Москвич
Мой списокЦитата:
Сообщение от танкист
1. От Руси к России
2. Древняя Русь и Великая Степь
3. История тюрок
4. Тысячелеие вокруг Каспия
Автор Гумилев ЛН.
В сети наверняка есть,но советую - бумажный вариант
Товарищ Волгарь,я Вам просто привожу мнение Гумилева,который участвовал в раскопках той самой Хазарии,на северные провинции которой Вы и вселились.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Москвич, ну почему практически каждый раз , когда Вы бросаете своими цитатам в народ....получается что то похожее?
http://www.youtube.com/watch?v=DWOplucQ0KM
ПожалуйстаЦитата:
Сообщение от Regel
?! И как это возможно. Цитата это выдержка из текста. Где полный текст моих выступлений. Дайте почитать!Цитата:
Сообщение от Kombrig
http://kommersant.ua/doc/2331586Цитата:
Вчера футбольный клуб "Арсенал" официально уведомил, что он снимается с чемпионата Украины и начинает процедуру банкротства. Результаты киевлян будут аннулированы, а все футболисты, игравшие за команду, получат статус свободных агентов. "Арсенал" стал первым в истории национального первенства клубом, который покинул высший дивизион по ходу соревнований. В целом же исчезновение киевской команды только подтвердило, что украинский футбол переживает серьезный финансовый кризис: прошлым летом из-за отсутствия денег прекратил существование и другой клуб премьер-лиги — "Кривбасс" из Кривого Рога.
Да, многовато команд в чемпионате Украины - целых 16.
Хватило бы и 14-ти.
Товарищ Глава, не путайте разлив Волги, хотя бы даже в ее дельте, с очередным подъемом уровня Каспийского моря, и "немало территории" - с удобным и освоенным участком - пусть и малым, но важным. :)Цитата:
Сообщение от glava
Всячески рекомендую:
http://www.razlib.ru/istorija/syuita..._yetnos/p1.php
Ну, и для сравнения - территория Хазарского каганата и вассальных земель на момент похода Святослава:
Земли в дельте Волги ниже Итиля - территория важная, но все-таки маленькая по сравнению с остальным государством... :)
Да,но там была столица.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Все остальное,в моем понимании,по большей части - вассалы.Видимо,Святослав это понимал,поэтому удар был по Итилю,потом- по Саркелу.
Да,действительно ,ошибся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://hrono.ru/statii/1900/hazar_gumi.phpЦитата:
повторный осмотр берегов Волги в 1959 г. севернее Астрахани убедил в том, что остатков хазарского города Итиля там нет, но в пойме, ныне заливаемой в полноводье, недалеко от села Селитряного, были найдены фрагменты керамики VII-Х веков, которые скрыли речные наносы слоем в 1,2 метра. В 1960 г. в дельте Волги, на высоком бугре Степана Разина, было найдено первое хазарское погребение. Это дало повод предположить, что уровень Каспийского моря в VII- IX веках был ниже, чем ныне.
Для проверки мы исследовали подводный конец Дербентской стены, находящийся ныне на глубине 5,5 метра. Опустившись на дно в аквалангах, мы установили, что стена построена не на насыпном молу, а непосредственно на скальном основании из сасанидских плит VI века, что технически возможно было сделать на глубине меньше человеческого роста. Следовательно, уровень Каспийского моря был на 4 метра ниже, чем теперь. Значит, дельта Волги простиралась на юг гораздо дальше, до спада глубин, и площадь Хазарии была на 50 тыс. квадратных километров больше. Это подтвердили находки хазарских поселений на мелководье Каспия в 15 км от берега. В VII- IX веках богатая Хазария представляла собой "прикаспийские Нидерланды".
На мой взгляд,50 000 кв.км - это большая территория. Особенно ,если учесть,что это была сердцивина страны.
Взгляд из столицы... :biggrin: :blum1:Цитата:
Сообщение от glava
Видимо, Святослав действовал так же, как и его предки (да и потомки - аж по самого Стеньку Разина ;) ) - опирался прежде всего на водные пути и возможность передвигаться по ним большим флотом/войском. :) Схема в общем-то та же самая, что и в походе, например, ушкуйников до Сарая. :) Прошел по рекам через славянские земли, пополнил войско добровольцами из "примученных" хазарами - и покатился вниз по матушке по Волге, не растрачивая сил на греблю против течения... оставаясь вне досягаемости основной ударной силы степняков - конницы. Которую вдобавок сковывали, не давая кагану возможности собрать всё войско, восставшие против каганата тюркские племена - печенеги с запада и огузы с востока. ;)Цитата:
Сообщение от glava
Ага.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Поэтому наши рвались "На Берлин", Наполеон - "На Москву", Гитлер-"на Москву" и тд и тп.
Все,видать ,были столичными....
:biggrin::biggrin:
В Вас говорит провинциал,как я погляжу:empathy3:
Это тоже новости из Украины. Только другие. Так сказать местный уровень, но насколько он перекрывает "дЭржавный" :smile:
просыпается народ, просыпается. Вопрос только в том кого сейчас больше:unknown: Чужих или наших.
http://tribunanaroda.info/content/view/3728/1/
Цитата:
По центральным улицам и площадям Киева под охраной милиции тысячные колонны с нацистской атрибутикой во главе с депутатами фракции Верховной Рады «Свобода» показали мировой общественности, что неофашизм на Украине вышел на финишную прямую.
Призывы к «революции» (фашистскому перевороту), расправе с «ворогамы нации» сопровождались глумлениями над государственным флагом России. Во главе одной из колонн бандеровцы выставили наряженных в их униформу 8 - 10–летних юнцов, которые под оскорбительные выпады в адрес россиян неистово топтали флаг России. В выступлениях лидеров шествия наряду с антироссийскими лозунгами: «Москалей на ножи!», звучали и такие слова: «Бандеровцы живут на Крещатике, Киев - наш город!». На плакатах были надписи: «Бандера - наш герой!», «Бандера придёт - порядок наведёт!».
Спрашивается - мог ли президент Украины не допустить этот фашистский шабаш в столице и других городах Украины? И вообще, пресечь проявления нацизма, в силу данных ему Конституцией полномочий?
Конечно же, мог, но, почему-то, не воспользовался своим правом…
Краматорск также не остался в стороне от подобных веяний.
В нашем многонациональном рабочем городе, отдавшем для Победы десятки тысяч человеческих жизней, растет число сторонников национализма, особенно среди молодежи.
И, наверное, это не случайно. В депрессивных странах, регионах, городах и поселках всегда были популярны радикально националистические лозунги, обвинявшие во всех бедах иноверцев, людей другой национальности, пропагандирующие приоритетное право на все блага представителей «титульной нации».
Давайте вспомним. Если на парламентских выборах 2007 года радикальная националистическая организация «Свобода» набрала в нашем городе всего 0,15% голосов, то на прошлогодних выборах эта цифра достигла 2,41%, а это 1886 человек. Примечательно, что в Краматорске за националистов проголосовали в два раза больше, чем в среднем по Донецкой области.
Да. Сегодня на Украине выросла молодежь, которая не жила в советское время и которая не приемлет советского прошлого, поскольку так её выучили в школах. У большинства представителей этой группы населения, имеющих небогатых, а в основном – бедных родителей, очень туманное будущее.
Они не получат качественного образования или не приобретут востребованную в обществе профессию. Их путь заранее определен самой жизнью – биржа труда, безработица, случайные заработки, мелкое воровство, пиво (рекламируемое телевидением, как средство, повышающее социальный статус), жизненная неустроенность и повышенное внимание к агитаторам, которые обещают разрешение всех проблем простыми и понятными методами.
А городские власти (и не только в Краматорске), в силу разных причин, не уделяют должного внимания воспитанию у подрастающего поколения уважения к истории страны, людям, освободившим мир от фашизма, к настоящим моральным и этическим ценностям. И одна из таких причин заключается в том, что городские начальники видят, как реагирует, а точнее, не реагирует на всплески агрессивного неонацизма центральная власть и стараются идти в фарватере этой позорной практики невмешательства.
Видимо поэтому, совсем недавно в краматорских газетах и смогло появиться следующее сообщение:
«Сегодня, 6 сентября, в День 70-летия освобождения Донбасса, на Октябрьской горе состоялось открытие немецкого ДОТа времен Великой Отечественной войны после реконструкции.… В ближайших планах города – разбить аллею и превратить склон в место отдыха жителей Октябрьского поселка. Работы предстоит много, но справиться с нею власти рассчитывают в короткое время. Такую уверенность вселяет взаимопонимание, найденное между руководством города, предприятиями, общественной организацией «Клуб «Краевед»…».
Так и хочется сказать – «Эти люди не ведают, что творят!».
В день Великого праздника – освобождения Краматорска от фашистских захватчиков с помпой проходит открытие восстановленной фашистской долговременной оборонительной точки (ДОТ). И это в то время, когда памятники, возведенные в честь героев, спасших ценой своей жизни мир от фашизма, вот уже столько лет требуют незамедлительного ремонта.
За примером далеко ходить не надо. В двухстах метрах от исполкома, вблизи от исторического музея установлен памятник-стела, на котором высечены фамилии наших земляков – 23-х героев Советского Союза и шести кавалеров ордена Славы, получивших такие высокие награды за подвиги, совершенные во время Великой Отечественной войны. А рядом с ним находится исторический музей города, куда учителя с целью патриотического воспитания приводят школьников, приобщая их к героической истории нашего города. Но что же видят школьники, подходя к этому святому для краматорчан месту? – разрушенное ограждение, разбросанные кирпичи, безграмотные рукописные надписи на входных арках. О какой же памяти и гордости за своих земляков – героев Советского Союза потом рассказывают сотрудники музея этим школьникам? Что остаётся в их памяти? – эмоциональный рассказ сотрудника музея или наглядная картина - как город на самом деле «гордится» своими героями?
Цитата:
Слышал легенду, будто когда-то
Нашу страну населяли гиганты,
Будто бы жили странной судьбою,
Были готовы к работе и к бою.
От недостатка хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгой, Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром.
Пламенем жарким, бездной бездонной,
Строили шахты, плотины и домны,
И заблуждались, и побеждали,
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший, в воду и в глину...
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны и трафареты,
Шли, за собой увлекая планету.
Кровью писали добрую сказку,
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру в сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея.
Знали, что правы Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно боль и печали,
Но измельчали. Увы, измельчали.
Их же потомки прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно, далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают, думают редко...
В них ничего не осталось от предков...
Конечно - а Генштаб-то где? ;) Кстати, Наполеон сделал большую ошибку - не на ту столицу пошел, стереотипность мЫшленья подвела... :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Столица - это, конечно, очень да, символ и все такое, но исторический опыт таки показывает, что с потерей столицы государство и народЪ могут отнюдь не погибнуть. И особенно - во времена феодальной раздробленности. ;) Гораздо бОльшее значение имел выигрыш генерального сражения с разгромом основных сил противника...
...а что всяческие правители этим генеральным сражением пытались в первую голову именно свои хоромы да казну защитить - так это, опять-таки, проблема мЫшленья столичных жителей. :)
Вот, например, бояре, пустившие полякови черкасовв Москву, были полностью уверены в том, что на этом основное дело закончено - ан провинция (в том числе сидевшие на херЪ знает какой периферии Строгоновы ;) ) взяла да и сказала свое веское слово. :) Создав для начала дублирующие центры (Сергиев Посад и Нижний Новгород), а потом и собрав ресурсы - источником которых в государстве обычно является все-таки отнюдь не стольный град... ;)
Бог миловал - москвич во мне говорить не может, такой шизы я бы не пережил! :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Гм... я вот был на Сапун-горе - так там не один немецкий ДОТ реконструирован, а целая оборонительная линия. С установленными на позициях (ну... очень условных ;) ) подлинными немецкими пушками. Создатели мемориала не ведали, что творили? Или знали, что для понимания Победы необходимо видеть и силу тех, кого пришлось ломать?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Точно так же, как и, например, те, кто делал музей в немецком форте №5 бывшего Кенигсберга... в советские времена. :)
Что же до Украины - так там не только из немецких ДОТов мемориалы делают, но и из советских. Даже если не вспоминать тот горький факт, что на 35-й ББ Севастополя мемориал был построен не в советское, а в недавнее незалэжное время... :( - восстанавливают и открывают для посещения, например, и ДОТы КиУРа:
http://www.unian.net/news/441575-poi...41-g-foto.html
Причем новости этой уже не один год.
Так штааа... кто просыпается, а кто и не спал. :)
Цитата:
Сообщение от Волгарь
( практически с) "Доживем до понедельника":empathy3:Цитата:
Слушая некоторых,складывается ощущение,что в Истории орудовала компание двоечников
Хазария была государством-хищником,вполне методично (привет иудейской общине) обиравшей в первую очередь свои же провинции,которые вполне себе быстро перекинулись на сторону оппонентов ц.власти.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну нет в Торе мудрости - Не плюй в колодец:mocking:
Цитата:
Сообщение от Волгарь
(с) Брат:blum2:Цитата:
Кто в Москве не бывал - жизни не видал
На самом деле передумал в процессе: первоначальный план предусматривал Питер.:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но умные люди ему подсказали, что бить надо не в голову, а в сердце...:wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Бывал. Повидал. Не понравилось: ну ее нафиг, такую жизнь... ;)Цитата:
Сообщение от glava
То ли дело у нас в провинции:
:blum1:
А Золотая Орда таковым не была? ;) И какой общине там передавать привет - кыпчакской или китайской? :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Великий Туран, чо. :wink:
Цитата:
Сообщение от ВолгарьА Золотая Орда таковым не была? ;) И какой общине там передавать привет - кыпчакской или китайской? :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Великий Туран, чо. :wink:
http://www.gumilev-center.ru/ehkonomika-zolotojj-ordy/Цитата:
Международная торговля имела центральное значение для экономического развития Орды. Так как пошлинные сборы составляли важнейшую статью ханской казны, правящая аристократия всячески поощряла ее. Сложилась целая отрасль богатого купечества, оформленного в купеческие кооперации (тюрк. ортак), направленная на внешнюю и транзитную торговлю. Столь интегральному положению торговли способствовали несколько факторов:
Во-первых, именно через Золотую Орду тянулись тысячекилометровые караванные магистрали евразийского континента, по которым происходило средневековое передвижение ресурсов между Востоком и Западом. Орда являлась последним звеном Великого Шелкового Пути (ВШП)перед отправлением товаров в Европу. Следует отметить, что массовому использованию северного ответвления ВШП в XIII веке способствовало поражение крестоносцев на Ближнем Востоке и обострение персидско-египетских отношений, сводив, таким образом, межконтинентальную торговлю через данный регион к минимуму.
Во-вторых, торговые пути монгольской империи были одними из самых обустроенных и безопасных во всей Евразии того периода.[15] В рамках «ямской системы» по всей длине караванных дорог стояли караван-сараи, где купцы могли остановиться, надежно сохранить свой товар, загнать животных, а в городах – даже воспользоваться финансовыми услугами, принять баню, поесть (перс. чайхана). Но еще важнее было, что вся монгольская политика, в том числе экономическая, была основана на Ясе Чингисхана[16], своеобразного свода законов, обеспечивающего функционирование монгольской империи. Любое незаконное посягательство на купца, как со стороны частных лиц, так и от местных властей, каралось смертью.
Важную роль в торговом посредничестве между Золотой Ордой и Западной Европой играли итальянские торговые города в Крыму и на Таманском полуострове. Связанно это с тем, что во второй половине XIII века хан Менгу-Тимур позволил коммерсантам из Генуи и Венеции основать здесь свои представительства: Феодосия, Судак, Балаклава (итал. Чембало) и Азов, соответственно. Стоит добавить, что генуезское лобби имело огромное политическое влияние на ханскую политику.
Наибольший вклад в хозяйственное становление Золотой Орды внесли доходы от транзитной торговли, основными товарами которой являлись: Хлеб, меха, мед, воск – из Руси и Литвы; ковры – из Персии и Туркестана; железные руды, золото – из Алтая, серебро – из южной Сибири и Урала, шелковые изделия, фарфор и драгоценные камни – из Китая; пряности, жемчуг, краски[17] – из Индии и Гиндукуша (северо-западный Афганистан).
Но золотоордынское общество было не только потребителем и перевалочным пунктом товарных масс. Также на мировых рынках оно предлагало свои товары: меха, кожу, зерно, соль, оливковое масло, лошадей и верблюдов. Подвластные Орде ремесленные центры Хорезма и Северного Кавказа поставляли шелковые, парчовые и хлопчатые ткани, драгоценные камни, красители, вина. Крым и Приазовье являлись важными центрами по выращиванию и экспорту пшеницы.
В походы ходили,рабами торговали,дани собирали - но и сами делали многое
В кое то веки решил почитать "Украинскую правду" ну чем дышутЬ и чем живутЬ.
Смотрю странный заголовок...
"Почему за счет Украины должен жить Донецк?". Или факты, которые скрыли депутаты
ну думаю сейчас почитаю, как так получилось , что Донецк живет за счет Украины...но как я не старался нажимать кнопку в правом углу "по-русски" текст статьи не переводился ни в какую...а это... я не понимаю до мелочей
http://www.pravda.com.ua/rus/article...10/30/7001041/
В связи с этим прошу помощи, что там в деталях то?
Как дошло до такого:morning2:
Предлагаю: Исключить Донецк из состава Украины без возможности восттановления :wink:
Гы)))Цитата:
Сообщение от Kombrig
Так это и есть "русская страница" по-украински: название газеты - на русском, заголовок статьи - тоже. А текст... Ну, так никто ничего и не обещал.((
Мовная страница выглядит так: http://www.pravda.com.ua/articles/2013/10/30/7001041/
О чём мы постоянно твердили:
Хочет Россия быть хорошей для украинцев - пусть платит и ничего не требует, а иначе будет плохой.Цитата:
Украине от России нужен только дешевый газ, – соратник Януковича
Киев, Сентябрь 28 (Новый Регион, Денис Андреев) – Украине от России нужен только дешевый газ и рынок сбыта товаров. Об этом в программе «Шустер Live» на канале «Интер» сказал Николай Левченко, народный депутат от провластной Партии регионов.
«В России нам нужен дешевый газ и рынок сбыта наших товаров, а в Европе мы можем получить европейские ценности, верховенство права, равенство всех перед законом, свободу слова и многое другое», – сказал Николай Левченко.
Все обострения в отношениях Украины и России вызваны борьбой за национальные интересы. Никакой вражды между государствами нет.
«Почему Россия так резко реагирует? Они нам не враги. Они свои национальные интересы защищают. И когда Янукович проявил свой украинский политический национальный характер, появились противоречия», – утверждает соратник президента.
Президент Украины избрал проукраинскую позицию, которую декларировал в своей предвыборной кампании. Но при этом Янукович сможет наладить отношения с Россией в будущем.
«То, что Янукович идет в Европу это проукраинская, национальная позиция. И с Россией он тоже договорится», – уверен депутат.
http://www.nr2.ru/kiev/462495.html
Но не зависимо от того, плохая Россия или хорошая - Украина идёт в ЕС за гейропейскими ценностями...
Правильно.Цитата:
Сообщение от ;694427
Нечего свой срамЪ выставлять:diablo:
Пусть идет.Цитата:
Сообщение от BWolF
На хуй.
Тю... На УНИАНе иногда тоже "непереводимые" попадаются. Правда, не регулярно.Цитата:
Сообщение от ;694427
Не туда. :) Черномырдин указал общее направление вполне конкретно и в соответствии с новыми правилами грамматики... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Собственно говоря, в Европе это раздают всем, даром и даже без подписания бумажек - достаточно просто почитать умные книжки, изучить, как оно там, у европейцев, работает, и сделать у себя точно так же. Ну, или не точно - с поправкой на местную специфику. :) Но...Цитата:
Сообщение от нардеп Левченко
...за 22 года декларирования тех же самых европейских (да и универсальных, в общем-то) ценностей Украина их, видимо, так и не получила. Точнее, не сумела ими воспользоваться. Интересно, как они себе представляют внедрение всего этого после подписания торгового (!!! :) !!!) соглашения - им не будут продавать европейские товары, пока Украина не устроит у себя верховенство права? Или не будут у них ничего покупать, пока не будет свободы слова? Или, может быть, вместо торгпреда приедет херр гауляйтер и заставит - под дулом пулемета - поменять мЫшленье на европейское? ;)
Ага. А также и с коррупцией, к примеру, будут бороться европолицаи, а не всё те же местные "органы" под управлением местных политиков... хотя полицаев, конечно же, жалко - их совратят и вообще плохому научат. :mocking:
Кто с Украины расскажите, что это за Фронт национального Сопротивления у вас там?
Или это только Одесса сопротивляется?
Цитата:
http://front-fnse.org/novosti/ukrain...oto-video.html
Украинский журналист задержан в Одессе на 60 суток за Знамя Победы
Такова реальность со свободой слова, совести и другими правами человека на Украине.
23 октября 2013 г. жена блоггера, редактора сайта «Мы славяне» и члена Одесского городского комитета ПСПУ Олега Карпова, обратилась к активистам- витренковцам с просьбой разыскать мужа. Она рассказала, что Олег, узнав об акции протеста у здания областного УВД на ул. Еврейская, 12, в связи с задержанием Игоря Маркова, взял удостоверение журналиста и выехал в 23 часа 22 октября 2013г. к месту события. Екатерина сказала, что очень переживает, что обзвонила больницы, другие учреждения, но ни где не может найти мужа.
Одесские витренковцы не принимали участие в данной акции, тем не менее они активно начали поиск товарища. До 15-00 никакую информацию о местонахождении Олега получить не удавалось. Начали объезжать райотделы. Приехали в Приморский районный отдел милиции г. Одессы. Дежурный капитан Бурый В.А. сообщил, что Олег Карпов и еще три человека (Дорошенко, Смолин, Оноприенко) задержаны, в связи с событиями у областного УВД и находится в изоляторе временного содержания.
Уже позже, в 16 часов, 24 октября в приморском районном суде г. Одессы начали рассматривать дело о способе задержания О.Карпова.
Суд вел следственный судья Капля Александр Иванович!!! Тот самый судья , который «легко» отпустил на свободу «уродов», сделавших инвалидом одесского парня (Александр ЛЕВИТ, «ФАКТЫ» (Одесса)).
Прокурор и следователь в суде даже не удосужились представить каких-либо доказательств вины Олега и остальных 3-х задержанных.
При этом судья проигнорировал такие очевидные процессуальные нарушения, более того, судом не были учтены и особые обстоятельства: в частности, то, что Карпов ранее не судим, является пенсионером, инвалидом 3 группы, у которого жена также инвалид. Олег в связи с тяжелым материальным положением семьи вынужден подрабатывать, оказывать помощь по содержанию 4-х внуков.
Суд не учел также и фактические обстоятельства дела, и явных нарушений при задержании. Прежде всего, нарушений прав и свобод журналиста. Журналистское удостоверение Олега милиция изъяла при задержании.
нашел про" учредителей" фронта
Цитата:
30 сентября в Киеве 49 политических и общественных организаций Украины приняли решение об учреждении Фронта Народного Сопротивления Евроколонизации.
Представители политических партий и общественных организаций Украины, сознавая смертельную угрозу для народа Украины, суверенитета страны и отечественной экономики, которую несет подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, и в этой связи подписавшие предупреждение президенту Украины Виктору Януковичу создали Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации (ФНСЕ) для координации своих дальнейших действий.
Учредителями (ФНСЕ) стали: Наталия Витренко, Владимир Марченко, Валерий Сергачев, Елена Мазур, Сергей Довгань, Павел Тищенко, Александр Свистунов, Владимир Цымбалюк, Геннадий Макаров, Нина Сорба, Виктор Силенко, Евгений Дубовик, Надежда Полякова, Татьяна Макаренко, Сергей Разумовский, Игорь Леоненко, Василий Кувшинов.
На первом заседании ФНСЕ приняты решения о первоочередных мероприятиях и создании сайта Фронта Народного Сопротивления Евроколонизации.
Не знаю.Цитата:
Сообщение от Kombrig
На форуме же неоднократно возникали споры на тему: так ли уж нужны публичные акции, если можно делать дела тихо и ни для кого не заметно...
Тут такой момент.Цитата:
Сообщение от BWolF
Поддержка на Форумах различных громких акций может выглядеть как провокация. Ну или борцунство.
Предположим,я "за" . И? Я - в Москвевы там - на местах. Кто в итоге может пострадать?
А так да. Чем дальше,тем меньше желание держать себя в цивилизованных рамках
Цитата:
Сообщение от BWolF
Есть ещё один нюанс, который тоже довольно часто обсуждается "на форумах". Не всеЦитата:
Сообщение от glava
йогуртыпубличные акции одинаково полезны ( а некоторые так даже и вредны бывают). Так что окромя "провокации" и "борцунства" я бы предложила рассматривать ещё такое понятие как "целесообразность".
http://korrespondent.net/ukraine/pol...hel-v-otstavkuЦитата:
Мэр Одессы Костусев ушел в отставку
Сегодня, 31 октября, стало известно, что мэр Одессы Алексей Костусев сложил полномочия.
Соответствующая информация опубликована на официальном сайте одесской мэрии.
***
Костусев родился 29 июня 1954 года в городе Невельск на острове Сахалин в семье морского офицера-пограничника. Детство и юность Костусева прошли в Одессе.
В июне 2001 года Костусев был назначен главой Антимонопольного комитета Украины, которым руководил на протяжении 7 лет.
В апреле 2010 года Верховная Рада повторно утвердила Костусева на должность председателя Антимонопольного комитета Украины.
31 октября 2010 года Костусев выиграл выборы мэра Одессы, опередив ближайшего соперника, действующего городского председателя Эдуарда Гурвица, более чем на 20% голосов.
О как!... Да что ж там творится то у вас, одесситы?!
http://korrespondent.net/business/we...-v-sotssetiakhЦитата:
Полная демобилизация. Власти популярного курорта парализовали сотовую связь, подняв шквал иронии в соцсетях
В начале октября в одном из самых популярных карпатских курортов, Яремче, городской совет решил расторгнуть договора аренды с крупнейшими операторами мобильной связи, остановив работу их базовых станций.
Решение местных властей, которое вызвало бурю ироничных комментариев в социальных сетях и интернет-СМИ, коснулось двух крупнейших украинских операторов - МТС и Киевстар. Под запрет попали их единые станции мобильной связи в центральной части города.
Такое решение власти объяснили жалобами горожан, которые посчитали, что базовые станции негативно влияют на здоровье жителей, проживающих вблизи. Как сообщает Збруч, операторы еще предлагали возмущенной общине перенести станции с территории больницы на кладбище, но получили отказ.
Между тем, санитарный фельдшер Главного управления государственной санитарной службы в Ивано-Франковской области Лукьян Богак сообщил, что в больнице не было обнаружено каких-либо нарушений работы базовых станций мобильной связи.
Watcher добавляет, что решение горсовета вступило в силу с задержкой в один месяц, и с сегодняшнего дня в Яремче почти отсутствует мобильная связь. Покрытие в сети Киевстар есть, но осуществить или принять звонок практически невозможно, из-за перегрузки базовой станции, пишет издание.
Новость активно обсуждается в социальных сетях, большинство комментариев несут ироничный характер. "Нужно также отказаться от электрики, потому что электромагнитное поле влечет всякую нечисть; также нужно отказаться от медицины, потому что это исключительно Божье дело решать сколько кому отмерено", - написал известный журналист Евгений Глибовицкий в Facebook.
Западенцы не только пидарасы, они еще и долбоебы! 55% тут, пожалуй, мало. Тут 90.
