Больше всего разводит (кидает, обманывает) государство и псевдогосударства типа Украины и многих других.
Вас разводят ещё не доходя до банкомата, потом ещё и ещё...
Вид для печати
Больше всего разводит (кидает, обманывает) государство и псевдогосударства типа Украины и многих других.
Вас разводят ещё не доходя до банкомата, потом ещё и ещё...
Не даром вовсе, а по грабительскому тарифу.Цитата:
Сообщение от Bond
Извините за офф. Кто же кого развел ?Цитата:
Сообщение от Galla
Дама гонорово даром проехала от аэропорта до автовокзала на такси и Вы купили ей билет без очереди...:mocking:
Наверное решила поинтересоваться на первом километре финальной суммой. так что заплатила, конечно же. Плохо же вы знаете рвачей-таксистов. Они бесплатно не возят.
Ох и Ах.
"Из далека дооооолгоооо
Течет река Воооолгааа...":good::good::good:
дороговато неделю назад цены были 50-60гр., ну правда от места зависит и от таксистов тожЦитата:
Сообщение от oly
ну это врядли ))))))))))))Цитата:
Сообщение от oly
после заявления такой тетке "я местный"
обычно следует заявление "не мешай торговле":biggrin:
"Для милых дам" забыли:rofl2:Цитата:
Сообщение от oly
Берёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.Цитата:
Сообщение от Береза
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспий.
Да в курсе :) Меня соплюшку тда возили, дядька волгоградский! Не знаю песню про Ахтубу. А Волгу люблю. И тверской губернии и волгоградской, саратовской тоже. Помнится на "Ракете" из Саратова в Балаково по реке путешествовали. Страшно было :)Цитата:
Сообщение от xCCCPX
Разлеглась река-раскрасавицаЦитата:
Сообщение от БерезаДа в курсе :) Меня соплюшку тда возили, дядька волгоградский! Не знаю песню про Ахтубу. А Волгу люблю. И тверской губернии и волгоградской, саратовской тоже. Помнится на "Ракете" из Саратова в Балаково по реке путешествовали. Страшно было :)Цитата:
Сообщение от xCCCPX
И течёт себе, как ей нравится -
С перекатами, с поворотами,
По судьбе моей с проворотами!
Где-то там в кустах детство прячется,
Да на отмелях всё дурачится,
Где ж те мальчики, где ж те девочки,
Рюмки первые и сигареточки?
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Были в юности ночи длинные,
Ночи тёплые, соловьиные.
И гуляли мы с семиструнною
Вдоль по бережку ночкой лунною.
А луны в реке отражение -
Неба звёздного продолжение.
И гитары звон над водой летел,
Я друзьям всю ночь свои песни пел.
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Не вернуть уже, что утратили,
Где же вы, друзья, где, приятели?
Лишь течёт вода и уносит вдаль
Грусть-тоску мою и мою печаль.
Ты река моя, раскрасавица,
От любви к тебе не избавиться.
Не считая лет, не считая дней,
Ты течёшь всю жизнь по судьбе моей!
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
" Эх, как вы вкусно рассказываете" (с)
Я про речку, про Ахтубу. :)
Да спасибо лет 37 назад плыли на байдарке,я блесну маленькую бросил за корму,какая то рыбина попалась.На бахче зрели арбузы и помидоры и всё было бесплатно.Цитата:
Сообщение от xCCCPXБерёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.Цитата:
Сообщение от Береза
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспий.
тэк-с... на Ахтубу в этом году - мульен процентов! Куда бы еще мож - предлагайте, камрады, Крым, Алтай, Карачаево-Черкесия были!
Что, ВЕСЬ?Цитата:
Сообщение от Mariner
были ПРЕДЛОЖЕНЫ)))) выбираю тут, за пивком!)))
Ну, можно еще типа автопробег:Николаев-Херсон-Одесса-Белгород Днестровский. Автомобилистам многое доступно!!! Завидую.
хм, интересно.. много где был - а вот в Одессе и Николаеве не был вообще((( а ведь можно и по пути из Крыма, пральна?
а мне предложили сегодня отдых на Арабатской стрелке в пансионате, 80 грн в сутки с человека. Дети до 5 лет бесплатно.
Думаю.......
я вот с гривнами чот теряюсь... что, кстати, лучше везти, если наличные? и как с банкоматами?
наличные необходимы, банкоматы есть, но нужно учитывать банковскую комиссию.Цитата:
Сообщение от Mariner
А терятся нечего. Грубо говоря 8 грн=1 доллар
Девушки, мне уже вовсюду хочется приехать и не уехать!))))
А мне - хоть куда-нибудь уже приехать!!!Цитата:
Сообщение от Mariner
Не отдавать, а возвращать Донбасс и Крым их Родине - России.Цитата:
Сообщение от alex
гм. только что звонил сестре, значит так(((((((((((
люксы стоят пустые (100гр. с человека) цены 50-60гр за обычные.
в Коктебеле вообщем так.
Вези рубли и не ошибешься. Евро никто толком еще не знает, а бакс пляшет, как припадочный (влететь можно конкретно)Цитата:
Сообщение от Mariner
Сам факт, что высоколобые пиндосы пытаются задумываться о войне ВГН и России уже дорогого стоит, значит не долго ВГН жить, может на нашей жизни мы Родину сможем обрестиЦитата:
("Global Politician", США)
Андреас Умланд (Andreas Umland), 13 мая 2009Война на Кавказе в августе 2008 г. оказала шоковое воздействие на отношения между Россией и Западом. Робкая реакция Запада на этот пятидневный конфликт и фактическую аннексию Москвой двух грузинских провинций не сулит ничего хорошего с точки зрения европейской безопасности. Хотя недавнее 'потепление' в отношениях между Москвой и Вашингтоном, а также сближение президента Дмитрия Медведева и российской либеральной интеллигенцией дает основания надеяться на лучшее, источник нестабильности в северной Евразии сохраняется.
Фракция московской элиты, придерживающаяся радикально антизападных и неприкрыто неоимперских позиций, сумела создать плацдармы в госаппарате, путинской партии 'Единая Россия', электронных и печатных СМИ, 'гражданском' обществе и научных кругах. Целый ряд более или менее влиятельных и зачастую сравнительно молодых ультранационалистов - от Ивана Демидова, недавно получившего должность в Администрации президента, до популярного политического обозревателя Михаила Леонтьева и недавно избранного профессором МГУ Александра Дугина - стали в постсоветский период непременными участниками текущего политического, журналистского и интеллектуального дискурса. Именно эти деятели и их идейные соратники играли роль рупора властей в ходе прошлогодней интервенции российской армии в Южной Осетии и Абхазии. В эфире контролируемых Кремлем телеканалов вооруженный конфликт, разразившийся летом 2008 г. на Южном Кавказе, преподносился как 'война через посредника', в ходе которой Грузия сражалась против России при поддержке и 'от лица' Соединенных Штатов. Медийная кампания во время августовской войны и после ее окончания по сути означала официальное 'добро' на распространение гротескных конспирологических теорий, которые Леонтьев, Дугин и Ко давно уже излагали в телепередачах, транслировавшихся в прайм-тайм, и на страницах высоколобых аналитических журналов.
Беспрепятственная ксенофобская агитация, которую московские интеллектуалы-реваншисты ведут в российских СМИ со времен прихода к власти Путина, дает свои плоды. Как показывают результаты недавних социологических опросов, среди простых россиян распространяются антизападные - в особенности антиамериканские и антинатовские - настроения. По данным ведущей социологической службы России - Левада-центра - еще до войны с Грузией доля россиян, позитивно относившихся к США, сократилась с 65% в 2000 г., когда Путин стал президентом, до 43% в июле 2008 г., когда он покинул Кремль (см. http://www.levada.ru/russia.html). После августовской войны проамериканские настроения еще больше ослабли во всех слоях российского общества. Государственная социологическая служба ВЦИОМ, прежде старавшаяся преуменьшить масштабы антизападных настроений в стране, недавно признала, что отношение россиян к НАТО 'фундаментальным образом изменилось'. Так, в 2006 г. только 26% россиян считали, что эта организация отстаивает в первую очередь интересы США. Сейчас такое мнение выражает 41% респондентов. В том же 2006 г. 21% населения страны считал НАТО организацией, чья задача состоит в 'осуществлении агрессивных военных действий в отношении других стран', а в конце марта 2009 г. с этим утверждением согласился 31% опрошенных (http://wciom.ru/arkhiv/, пресс-релиз ? 1191). Подозреваю: если в настоящее время Россию и затронул 'Обама-эффект', то скоро он, вероятно, сойдет на 'нет'.
Партнеры
Произошедшее в последние годы диаметральное изменение политических взглядов граждан самой большой по территории страны мира (и ядерной сверхдержавы к тому же) приобретает особое значение в свете ряда нерешенных проблем на пространстве бывшей московской империи - в том числе вопроса о будущем Черноморского флота, одного из элементов российского ВМФ. В настоящее время российский Черноморский флот базируется в порту Севастополь, украинском городе республиканского значения с населением в 379000 человек. Севастополь - крупнейший город на Крымском полуострове.
Всемирную известность Севастополь приобрел в 19 веке. Уже тогда он был главной базой Черноморского флота, и его осада, продолжавшаяся почти год, стала главным эпизодом Восточной или 'Крымской' войны 1853-56 гг. между Российской империей, с одной стороны, и Францией, Британией и Османской империей с другой. Многие из солдат царской армии, сражавшихся и погибших в Севастополе, на самом деле были не русскими, а украинцами. Тем не менее, в России Крымская война середины 19-го столетия ассоциируется с упорной обороной города русскими войсками от западных агрессоров, и служит подтверждением законности притязаний Москвы на Севастополь. Несмотря на то, что в этих сражениях непосредственно участвовали тысячи украинцев, военная мифология, возникшая вокруг героической обороны царской армией южной границы империи, может быть использована московскими политтехнологами и в сегодняшних конфликтах.
История Крымской войны может также способствовать пониманию основных рисков в сфере безопасности, преобладающих на постсоветском пространстве, да и в других регионах. Это противостояние России и Запада на черноморском театре боевых действий, ставшее первым 'современным' вооруженным конфликтом - наглядная иллюстрация того, по каким причинам зачастую возникают войны. Нынешние общепринятые представления о происхождении войн сформировались на примерах, связанных с военными авантюрами нацистской Германии - этой теме посвящаются сотни документальных и художественных фильмов, чуть ли не ежедневно транслируемых по телевидению в Европе и за ее пределами. Однако, Вторая мировая война - событие довольно нетипичное. Она разразилась по вине одной стороны - 'Оси Берлин-Рим-Токио', долгое время вынашивавшей планы уничтожения государств, на которые она собиралась напасть, аннексии их территории, порабощения или уничтожения их населения.
Однако, как показывает предыстория Крымской войны, вооруженные конфликты возникают и по другим причинам. Часто в их основе лежит не спланированная заранее и хорошо подготовленная агрессия. Войны становятся результатом эскалации напряженности между государствами, поначалу отнюдь не нацеленных исключительно на военные решения проблем, и даже не заинтересованных в столкновении друг с другом на поле боя. В 1850-х гг. произошла целая цепочка взаимосвязанных событий, побудивших Францию, Великобританию и Турцию (позднее к ним присоединилась Сардиния) образовать коалицию и вступить в бой с царской армией на Черном и иных морях, омывавших Российскую империю.
Конечно, агрессивные фракции в империалистических кругах постсоветской Москвы хотели бы рано или поздно аннексировать Крым - а то и весь юго-восток Украины. Многие из этих ультранационалистов готовы даже немедленно начать войну ради подобной цели. Однако не они играют первую скрипку в российской внешней политике. Впрочем, неприкрыто экспансионистскую политику Кремля не следует считать необходимой предпосылкой для эскалации напряженности в Причерноморье. Простого нагнетания страстей вокруг судьбы военно-морской базы в Севастополе, положения русскоязычного большинства населения Крыма в рамках украинского государства, или прав татарского меньшинства в Автономной Республике Крым может оказаться достаточно, чтобы пролилась кровь. После этого политическая 'цепная реакция' в Киеве и Москве, мобилизация общественности и взаимные обвинения быстро поставят две крупнейшие страны Европы на грань вооруженной конфронтации.
В случае вспышки межэтнического насилия на власти обеих стран будет оказываться давление в пользу военного вмешательства. Как продемонстрировала российско-грузинская война, Москва готова без колебаний и промедлений в широких масштабах задействовать регулярные войска за пределами собственных границ. Более того, она готова была оказать 'помощь' тем самым народам Южного Кавказа, чьи представители в населенных этническими русскими центральных регионах Российской Федерации зачастую страдают от расистских предрассудков и называются 'лицами кавказской национальности'. В случае с Абхазией Москва к тому же 'оказала помощь' народу, не подвергавшемуся непосредственной угрозе со стороны грузинских военных. Этот факт особенно примечателен с учетом того, что в августе 2008 г. Республика Абхазия в конечном итоге отделилась от грузинского государства, хотя на момент распада СССР ее титульная нация не составляла большинство населения Абхазской АССР, как это было и со многими другими советскими автономиями. В результате весьма своеобразной миграционной политики КПСС, по данным последней переписи населения СССР, проходившей в 1989 г., 45% жителей Абхазской АССР назвались 'грузинами', и лишь 17,8% - 'абхазами'. Таким образом, абхазов в республике было немногим больше, чем русских и армян.
'Признав независимость' Абхазии и Южной Осетии и разместив на их территории войска, российская политическая элита продемонстрировала заинтересованность в частичной ревизии результатов распада советской империи. Большинство жителей Крыма, в отличие от населения Южной Осетии и Абхазии - этнические русские, и они, судя по всему, активно обзаводятся российскими паспортами. Если общественность в Российской Федерации сочтет, что сотни тысяч русских в Крыму подвергаются какой-либо угрозе, Кремлю, возможно, волей-неволей придется 'встать на защиту соотечественников' - невзирая на последствия и геополитический ущерб. Возможно, кремлевское руководство даже осознает, что, в отличие от Южной Осетии шансы на полную победу в военном конфликте на этом причерноморском полуострове невелики. Тем не менее, общественное мнение, подстегиваемое апокалиптическими сценариями и подстрекательскими заявлениями Леонтьева, Дугина и иже с ними, заставит даже умеренных российских политиков 'проявить патриотизм' и 'занять принципиальную позицию'.
Два ведущих западных специалиста по Крыму - Гвендолин Сасс (Gwendolyn Sasse) из Оксфордского университета и Тарас Кузио (Taras Kuzio) из Университета Карлтона (Carleton University) - объясняют, почему существующая на полуострове межэтническая напряженность пока не обернулась масштабными вспышками насилия. В середине 2008 г. Сасс отмечала: 'В последние годы российские лидеры осознали выгоды сотрудничества с Украиной, но одновременно они используют тесные связи с Крымом как инструмент влияния на Киев'. Кузио более скептически относится к намерениям России относительно полуострова. Однако в начале 2009 г. он также подчеркнул: 'между русскими и украинцами в Крыму сильной враждебности не существует'. Среди прочего, Кузио указал, что 'украинские спецслужбы оказались в состоянии подорвать сепаратизм в Крыму'. Эти и другие факторы, на которые недавно обратили внимание Сасс и Кузио, остаются - и останутся - в силе. Неясно, однако, учитывают ли оба эксперта последние изменения в отношении россиян к внешнему миру в целом и политический настрой московской элиты в относительно образа действий на международной арене, в частности.
В ходе конфронтации между относительно прозападными и радикально антизападными политическими фракциями в Кремле московские ультранационалисты могут без труда воспользоваться нынешними умонастроениями россиян. Поощрение антиукраинских и сепаратистских сил в 'крымском вопросе' крайне правые могут расценить как эффективный тактический прием для срыва сближения России и Запада. Если результатом станет война между Россией и Украиной, это будет катастрофический исход как для отношений двух очень тесно связанных друг с другом стран, так и для безопасности в Европе. В худшем случае, подобно двум чеченским войнам, такое развитие событий приведет к гибели тысяч жителей Крыма (в том числе этнических русских) и длительной международной изоляции России. Кроме того, оно свяжет руки президенту Дмитрию Медведеву, подобно тому, как российско-грузинская война блокировала - по крайней мере, на время - осуществление внутри- и внешнеполитических инициатив нового главы государства. Еще одна ирредентистская война превратит Россию в некое подобие крепости с еще более жестким внутриполитическим режимом, чем сегодня, и меньшей готовностью к сотрудничеству с международным сообществом. Она снова затормозит, а то и положит конец, попыткам Медведева и его окружения провести 'редемократизацию' страны. Московские реваншисты могут прийти к выводу, что политические последствия эскалации напряженности вокруг Крыма укрепят их собственные позиции в России. Если у них появится возможность для манипуляции политическими процессами на полуострове, новая Крымская война может превратиться в реальность.
Доктор Андреас Умланд - бывший научной сотрудник Стэнфордского, Гарвардского и Оксфордского университетов. Его статьи публикуются в Washington Post, Wall Street Journal, Financial Times, Jerusalem Post, Moscow Times, Kyiv Post, многих других периодических изданиях и научных журналах
Уж на что они мастера - так это переворачивать всё с ног на голову. Ишь - информационная атака со стороны России, некий г-н Кузио "предполагает", что в Крыму "между русскими и украинцами в Крыму сильной враждебности не существует". Как-будто где-то на Украине существует "сильная враждебность". Свидомит-бандеровец и простой украинец - совершенно разные понятия. Вот им всем сюрприз будет, когда без всякого участия России, и не в Крыму, а в Киеве начнётся вооружённый конфликт с целью борьбы за власть. А всё именно к этому и идёт.
Об этом грят не тока пиндосы и довольно давно. Скока на эту писано -переписано. Не о Казахстане , Белоруссии или какой другой, а об Украине .Почва готовится. То что Гитлер начнет войну , начали говорить не в 39 -ом ... Не исключаю такого варианта . Хотя зачем гадать - у меня есть Волгарь:biggrin:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Во-во, вопрос к Волгарю - где начнётся драка, в Крыму, или в Киеве?
Да просто они собственными СМИ и учебниками зазомбированы. Вот только один пример: где они в 1853 году взяли украинских, а не русских солдат и матросов? И ведь сам автор, скорее всего, честно верит в написанное им.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Мы ж в этом не виноваты, правда? И г-нам Кузио и прочим аналолитикам тоже хочется кушать, зарабатывать мани - вот и клепают всякую чушь.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Не знаю....по моему это планомерная подготовка общественного мнения, где Россия как всегда плохая, тоталитарная и злобнаяЦитата:
Сообщение от Абдулла
Ну эту сторону, само собой, никогда не надо сбрасывать со счетов. Оно так еще со времен Ганзейского Союза повелось, если не раньше: Европа хорошая, а Россия плохая. Просто тогда слов "тоталитаризм" и "демократия" не знали, а так - ничего нового.Цитата:
Сообщение от чемберленНе знаю....по моему это планомерная подготовка общественного мнения, где Россия как всегда плохая, тоталитарная и злобнаяЦитата:
Сообщение от Абдулла
Трогательное соседство изданий. Куёву посту (а шо это?) должно быть очень почётно.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Остаётся добавить, что аффтор является почётным лектором укаинского национального университета имени Шеффченко (преподавал в Могилянке в 2002-2008). И удивиться, почему, проживая ныне в Баварии не пользуется спросом континентальных европейских изданий.
Патологический русофоб, каких отродясь было сонмище на толерантном Западе. Такие всегда будут срать на Россию, невзирая на реалии текущего момента. Именно такие ребята хоронят Россию в самом глухом уголке списка Failed State, одновременно не замечая фактическую государственную кому Латвии или Украины.
А это когда вечером приползаешь домой, голодный, как зверь, заглядываешь в холодильник , а там - НИХРЕНА... :rofl2:Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот чем больше ща будет появляться подобных "анализов" - тем яснее становится начало активной фазы информационной войны в преддверии выборов на Украине ну и возможных последствий.
Да к тому же еще почему-то не любит оплот мира и демократии СШП и белую и пушистую НАТУ.:unknown:Цитата:
Сообщение от чемберлен
1Цитата:
«ОРАНЖЕВАЯ» КОЛОНИЗАЦИЯ ЮГО - ВОСТОКА
Факт тотальной колонизации русскоязычного Юго – Востока украинскими радикальными националистами уже ни для кого не секрет начиная с 2004 г. Пришедшие к власти «оранжевые» культуртрегеры откровенно провоцируют в сопротивляющихся им регионах межнациональную рознь, надругаются над традиционными гуманитарными ценностями населения, внедряют пещерный национализм и русофобию. При этом весьма заметен геополитический контекст всех этих провокаций – стремление привести на территорию Украины войска США – НАТО, окончательно превратить страну в американский буфер на границе с Россией. Об этом, в частности, много говорится в докладе бывшего американского посла на Украине, а ныне влиятельного американского «ястреба» Стивена Пайфера. Настоящий доклад в апреле с.г. популяризовал известный политолог, директор Украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов, однако официальные «оранжевые» политики и подконтрольные им СМИ постарались замолчать доклад Пайфера. Между тем этот документ весьма актуален, ведь в нём недвусмысленно говорится … о возможной российско-украинской войне в Крыму, причем уже в текущем 2009 году!
Не хочется поднимать неприятные темы, но в связи с этим возникает ряд неудобных, беспокоящих душу вопросов.
Прежде всего, почему в последние годы «оранжевые» правители осуществили фактическую передислокацию военных учебных кадров с Востока Украины на Запад? Достаточно вспомнить историю с переводом во Львов Одесского института сухопутных войск – одного из элитных военных училищ бывшего СССР, созданного на базе кадетского корпуса, основанного ещё в 1899 г. По представлению Минобороны в лице Анатолия Гриценко Кабинет министров Украины 26 мая 2005 г. принял решение о ликвидации Одесского института сухопутных войск и переводе его на базу военного Львовского военного института Национального университета «Львовская политехника». К слову сказать, это старый западно-украинский вуз, где в своё время побывал студентом даже главарь ОУН, известный нацистский пособник Степан Бандера, ныне воспеваемый «оранжевыми» кругами. Вполне понятно, что эти действия, а также перевод курсантов из Одессы во Львов (август 2006 г.) вызвали резкие возражения политических сил Юго – Востока, в результате чего 30 августа 2006 г. Кабмин Виктора Януковича принял решение о создании Военного института Одесского национального политехнического университета, а 5 сентября 2007 г. Кабмин решил вообще возобновить обучение в Одесском институте сухопутных войск. Однако новое «оранжевое» правительство продолжило, согласно программе Минобороны, создавать Львовский институт сухопутных войск. На данный момент на территории нового училища уже построен униатский (греко-католический) храм, что совершенно отчетливо дает понять, в каком идеологическом духе будет воспитываться военная элита «оранжевой» Украины. Заметим также, что судьбу военного института в Одессе повторил и Сумской военный институт ракетных войск и артиллерии, кадры и материальная база которого «оранжевые» правители также перевели во Львов. Таким образом, за годы правления Ющенко крупнейшие центры военной подготовке на Востоке Украины фактически ликвидированы, тогда как на Западе Украины, в оплоте украинского национализма – Львове создается мощный общегосударственный военный институт для подготовки кадров, что впоследствии будут дислоцированы в том числе на Востоке. Для чего такая диспропорция? С какими целями подготовка военных кадров происходит по региональному (если не сказать этнокультурному) принципу?
Для сомневающихся укажем на один, но весьма примечательный факт – создание «Галицкой роты морской пехоты», о чем заявил «оранжевый» министр обороны Юрий Ехануров в ноябре 2008 г. Официальное издание Минобороны «Войско Украины» (2009 г., № 3) даже поместило статью «Гуцульский полк морской пехоты», где разъясняется, что принесшее присягу 23 ноября 2008 г. Галицкое формирование создано в честь аналогичного Галицкого соединения, созданного в 1919 г. «морским министерством» УНР из уроженцев Прикарпатья. В указанной статье говорится об участии галицких морских пехотинцев в гражданской войне на стороне УНР и гетмана Скоропадского (в борьбе против большевиков, разумеется), однако о морских деяниях нет ни слова. То есть, повоевав с советскими войсками в 1919-1921 годах, собственно морскую деятельность волонтеры из Галиции так и не развернули. Зачем тогда, спрашивается, возрождать столь сомнительную «традицию»? В указанной статье на этот счет есть намек: дескать, некоторые политические силы в Крыму хотели бы набирать на Прикарпатье или Полтавщине Якутские, Алтайские или Уральские полки, «хотели бы и далее держать жителей полуострова в сетях колониализма и исторического нигилизма». И как не трудно догадаться, именно с целью противодействия «колониализму» (понятно, что идущему от Москвы), в Крым перевели «Галицкую роту морской пехоты». Все просто и понятно, а главное «патриотично». Остается лишь поблагодарить «оранжевых», что привели в Крым всего лишь роту морской пехоты, а не возрожденную дивизию СС «Галичина». Там ведь тоже украинцы служили, причем противники имперской Москвы…
В целом же, анализируя деятельность «оранжевых» архистратигов в Крыму, можно вполне прийти к выводу, что прогноз Пайфера вполне может сбыться. Иначе для чего в Крымской республике искусственно разжигаются страсти, с какими целями происходит экспансия радикального украинского национализма в многонациональный край с явным преобладанием русскоязычной культуры и этнического русского населения? Кстати говоря, националистической пропаганде в Крыму немало способствуют официальные издания Минобороны Украины. Так, газета «Флот Украины» (№ 32 за 2009 г.) разместила статью с претенциозным названием «Черноморский флот России: фактор политический или военный?», где много рассказывается об угрозах Крыму и Севастополю со стороны ЧФ РФ, о неприятии крымскими аналитиками «прогрессивных взглядов на проблему». В том же номере газеты «Флот Украины» помещена ещё одна статья под названием «Зачем партия вмешивается в образовательный процесс?», где содержится критика депутатов Севастопольского городского совета, выступающих за русскоязычное обучение. При этом автор данного опуса цинично призывает соблюдать Закон Украины «Об образовании», ст. 7 которого, кстати говоря, содержит ссылку на закон 1989 г. «О языках в Украинской ССР». А в указанном законе четко указано (ст. 4), что русский является языком межнационального общения и используется в высших учебных заведениях (ст. 28). При этом, согласно Конституции Крыма, русский имеет статус государственного языка на полуострове. И тем не менее, печатное издание «оранжевых» морпехов всё равно поднимает столь провокационный вопрос, затрагивая чувства этнических русских и русскоязычных крымчан!
В данном случае особо отличается национализмом и русофобией газета «Кримська свiтлиця». Для примера открываем № 16 от 17.04.2009 г. Одни названия статей могут многое сказать вдумчивому читателю: «Пасхальное послание патриарха Киевского и всея Руси – Украины Филарета» (известного в каноническом православии как политикан и раскольник); «Специалисты НАТО проверяют состояние готовности ВМС Украины» (это «оранжевые» патриоты за колониализм не считают?); «НАТО объявило о проведении многонациональных учений в Грузии» (в колониях должны знать решения метрополии?); «Бандеровцам низкий поклон!» (хорошим бандеровцам и злым коммунистам, а также НКВД и «коммунистической брехне» посвящается). Одной из самых «резонансных» статей указанного номера «Крымской светлицы» является воззвание некоего Мыколы Билого из Феодосии «До каких пор будем «праздновать» по-московскому?», где означенный пан Билый призывает не праздновать «по-московскому» очередные юбилеи Полтавской битвы, дня рождения А.П.Чехова, Дня Победы… При этом пан Мыкола истово требует соблюдать законодательство Украины – вот взял бы и почитал Закон Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне», где всё четко и понятно написано…
Стоит ли после выше изложенного сомневаться, какую роль «оранжевые» политические детонаторы отводят Крымскому региону, исполняя планы своих заокеанских покровителей, в том числе мистера Пайфера? И как в таком случае понимать решение НАТО о проведении в мае с.г. военных учений в Грузии, о чем уже с пафосом написала необандеровская «Кримська свiтлиця»? Президент России Дмитрий Медведев уже ясно дал понять, что эти намерения НАТО негативно отразятся на отношениях с Россией, а сами учения могут вызвать всевозможные осложнения на Кавказе; таким образом, глава РФ однозначно квалифицировал указанное решение НАТО как «неправильное» и «опасное» (Первый канал, программа «Время», эфир 17 апреля 2009 г.). Однако засевшие в Киеве националисты и русофобы ничтоже сумняшеся приветствуют все экспансионистские действия НАТО и с фанатичным упорством тянут Украины в Альянс, не считаясь с мнением народного большинства.
«Оранжевые» власти Украины, подобно грузинскому диктатору Михо, также пытаются организовать пришествие натовских войск на территорию Украины под предлогом военных учений. События 2006 г. в Феодосии и Севастополе показали, что Крым и другие регионы Юго – Востока не желают присутствия на своей земле боевых подразделений НАТО, однако «оранжевые» продолжают административными мерами навязывать стране курс вступления в НАТО. В этой связи следует напомнить, что президент Ющенко издал указ № 34-2009 от 23 января 2009 г., утвердив специальный план «многонациональных» военных учений на территории Украины, согласно которому в 2009 г. планируется провести одиннадцать (!) таких учений, в которых должны участвовать военные группировки стран НАТО – США, Великобритании, Румынии, Канады, Польши, Литвы, Словакии, Чехии и др. Примечательно, что запланированные на 2009 г. украинские учения НАТО должны были проходить 176 дней, с участием 6390 военнослужащих, в том числе 3775 иностранных. Кроме того, «оранжевые» вместе с натовцами собрались проводить военно-воздушные и военно-морские учения, допустив в воздушное и морское пространство Украины авиацию и военный флот НАТО. Очевидно, что Ющенко, предвидя неизбежное поражение на грядущих выборах президента, пытается «играть мускулами». Зачем в 2009 году проводить столь масштабные военные учения НАТО? Может быть, для реализации сценария Стивена Пайфера? Во всяком случае, Верховная Рада поступила довольно мудро, отклонив этот проект и не проголосовав за очередной допуск натовских войск на Украину. Однако «оранжевые» не отказались от подобных намерений. Недавно представитель МИД Украины пан Кирилич, выполняя указания своего шефа Ющенко, снова заявил о необходимости принятия годового плана об интеграции Украины в НАТО. Ему вторит бывший глава МИД, печально известный русофоб пан Огрызко, ныне занимающий высокий пост в структуре Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) - полностью зависимой от «оранжевого» президента структуры. Огрызко однозначно заявил, что масштабные учения НАТО на Украины необходимы уже в этом году и обвинил депутатов ВР, отказавшихся дать соответствующее разрешение на учения, предателями Украины…
Обобщая указанные факты и сопоставляя действия «оранжевых» авантюристов с прогнозами Стивена Пайфера, можно смело согласиться с тем, что утверждает Владимир Корнилов: «Пайфер циничен до невозможности. Он, по сути, в открытую призывает Вашингтон повлиять на Киев с тем, чтобы тот обманывал собственное население». Именно на этот обман, надо полагать, разные американские фонды выделяют доллары, на которые доморощенная «пятая колонна» украинских националистов – евроатлантистов, которых финансируют различные американские фонды, наподобие пресловутого USAID.
Кстати говоря, указанной организации USAID отводится особая роль – в рубрике «Мониторинг российской деятельности в Украине» доклада Стивена Пайфера говорится буквально следующее: «Другим аспектом мониторинга российской деятельности должно быть поощрение европейских неправительственных организаций к усилению их присутствия в Крыму и восточной Украины. Эти группы могут помочь обратиться к местным проблемам, увеличить международное наблюдение на месте и существеннее повлиять на восприятие Запада. Агентство США по международному развитию (The U.S. Agency for International Development – USAID) должно составить предложения о направлениях финансирования, чтобы расширить присутствие западных неправительственных организаций в этих областях, а Вашингтону следует поощрять программы помощи ЕС аналогичным образом» (Steven Pifer. Averting Crisis in Ukraine//Council on Foreign Relations, Center for Preventive Action. - Council Special Report No.41, January 2009. – P.42). Таким образом, американские стратеги открыто призывают американские же и европейские НГО исполнять роль «пятой колонны» Запада в областях Юго – Восточной Украины, чтобы колонизировать эти политически оппозиционные территории. В то же время Пайфер в своём докладе настойчиво требует ограничивать российское влияние на Украине, даже несмотря на то, что, как он и сам признает, в стране проживает весомый процент этнических русских, с которыми солидарны и русскоязычные украинцы. Однако американский «ястреб» всё равно призывает администрацию Обамы к давлению на Россию: «В случае пика напряженности между Киевом и Москвой администрация должна оценить, можно ли дипломатическим вмешательством – американским или европейским – помочь в избежании или разрешении кризиса. Правительство США должно быть готово предостеречь Москву о серьёзных последствиях, если Россия будет пытаться начать расколы внутри Украины или поощрять сепаратизм в Крыму. Русские должны понять, что такие последствия могут быть намного большие, чем те, что последовали за российско-грузинским конфликтом» (Steven Pifer. Averting Crisis in Ukraine. – P.43). Как видим, Пайфер вполне справедливо опасается, что в случае событий на Украине, подобных конфликту в Южной Осетии, влияние и роль России в регионе объективно возрастут, что заставляет американского стратега советовать Вашингтону уже сейчас, заранее угрожать России пресловутыми «санкциями».
Что будет дальше, покажет обозримое будущее. Пока что в отношении Украины трудно делать утешительные геополитические прогнозы.
Алексей Мартынов, историк
Центр политологического анализа и технологий, Донецк
_
А сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....Цитата:
Сообщение от zlinза соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....Цитата:
Сообщение от Зверобой
Это вопрос не ко мне, а к бандеровцам. ;) Где они начнут, там и будет. Россия драку не готовит - но, впрочем, и не будет от драки бегать, если ее вынудят повоевать.Цитата:
Сообщение от Абдулла
А вот "давление" на нынешнюю оранжевую власть - будет. И в Крыму, и в Киеве, и, возможно, по Юго-Востоку. Обратно пропорциональное давлению в газовой трубе. :) Прежде всего - экономическое давление (понятно, чем и как), далее - информационное (в том числе и подкрепленное "демонстрацией силы" в регионе - масштабные "внеплановые учения" и т.п.), плюс "неформальная" поддержка Крыма, прежде всего - Севастополя. Вот там, кстати, весьма возможны и провокации "оранжевых".
В ближайшие дни вряд ли что-то сильно "обострится". С понедельника начинаются учения "Кавказ-2009" с участием СКВО и ЧФ - все будут сидеть и гадать, не качнется ли в какую-нибудь сторону эта отмобилизованная и полностью готовая к бою масса войск... ;) ИМХО не качнется - 6-7 июля Обама приезжает, будет с Медведом мировые проблемы решать. Кого порешат - посмотрим, но раньше 8-9 числа Большие Игроки свои ходы не сделают, торговаться будут - а сунувшаяся в это время без разрешения мелочь будет нахлобучена по самое некуда. :)
А дальше - будет видно по результатам встречи и торга. Возможно, на этот раз мир поделят без драки, "мирным сосуществованием систем".
Всем надо чего-то ждать...
Америке - дефолта
Европе - холодной зимы
Украине - дефолта +холодной зимы
+Руина
Ждать ли им Крымской войны не знаю. Как по мне она уже идет и переход в горячую стадию в ближайшее время просто неизбежен.
Это единственный способ для США остановить рост влияния России и поссорить ее с Европой. И он будет использован.
Получат ответ в Афганистане, на Бл.Востоке, на Корейском полуострове, в Южн.Америке. И обосрутся. Франция, Германия и Италия это хорошо понимают. А пузатая мелочь типа Польши и Латвии пусть возбухахут, неебетЦитата:
Сообщение от Егорий
если человек дурак-это надлогоЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
если при этом он еще и пиндос-это навсегда
Добавлено через 2 минуты 38 секунд
а вот нефиг было Шамана без присмотра около холодильника оставлять :biggrin:Цитата:
Сообщение от Misantrop
А смысл?Цитата:
Сообщение от Не СвятойА сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....Цитата:
Сообщение от zlinза соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....Цитата:
Сообщение от Зверобой
Все равно решение этих судов никто не выполняет:dance2:
http://www.nr2.ru/crimea/238016.htmlЦитата:
Симферополь, Июнь 25 – Сегодня в Интернет был распространен пресс-релиз от лица организации «Крымские освободительные силы» о проведенной вечером в среду в Симферополе акции, в ходе которой была сожжена символика украинских партий.
Как следует из пресс-релиза, акция состоялась в 22:00 в Гагаринском парке возле вечного огня и была приурочена к 64-летию Парада Победы на Красной Площади в Москве в 1945-ом году.
Аналогичный флеш-моб вчера прошел и в Севастополе на площади Нахимова. Однако отличием акции в крымской столице стало то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов.
По информации «Нового Региона», сегодня сотрудники СБУ обзванивали активистов пророссийских организаций с целью выяснить, кто провел вчерашнюю акцию в Симферополе.
Крымские освободительные силы - о таких я лично не слышал....... Интересно.
Хлопцы ну признайтесь, кто на Нахимова костры жег?:rofl2:
Анекдот, да менты наверно спецом не вмешались, а может еще и бензину одолжили.:blum2:
представляю звонки СБУ
-алё, драсьте, это СБУ, вы вчера флаги ПР и НУНСа не жгли ?
-нет...
-ладно, будем искать....
Это интерессно........ Вы кстати в курсе, что ВР (да вместе с Партией Регионов, пророссийской.....)своим внесением изменений в КК Ккраины нехило повысила ответственность заЦитата:
Сообщение от Не Святой
"надругательство над государственными символами Украины"? До трёшки?
Отличием акции в крымской столице стало то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов:bye2:
Упс.............Цитата:
Президент Украины Виктор Ющенко подписал Закон о внесении изменений в Уголовный кодекс Украины, усиливающий ответственность за надругательство над государственными символами. Соответствующий Закон N1441-VІ опубликован на сайте главы государства.
Согласно документу, публичное осквернение флага, герба и гимна наказывается лишением свободы до трех лет. Подобные действия в отношении флага, герба и гимна других стран караются лишением свободы до двух лет.
Ранее за такие действия наказывали штрафом или арестом на срок до шести месяцев.
Закон вступает в силу со дня его опубликования.
Закон № 1441-VI дополняет существующие санкции за публичное надругательство над Государственным Флагом Украины, Государственным Гербом Украины или Государственным Гимном Украины лишением свободы на срок до трех лет. Исходя из этого, данное преступление теперь будет относиться к преступлениям средней тяжести. Далее читайте на сайте www.ligazakon.ua.
Вот только поди докажи, что это была госсимволика...Цитата:
Сообщение от alex
В курсе. Но как юрист юристу могу сообщить, что партийные флаги пока (?????) к госсимволам не относятся. (Наверно скоро опять будут вносить изменения в законы....:mocking:)Цитата:
Сообщение от alexЭто интерессно........ Вы кстати в курсе, что ВР (да вместе с Партией Регионов, пророссийской.....)своим внесением изменений в КК Ккраины нехило повысила ответственность заЦитата:
Сообщение от Не Святой
"надругательство над государственными символами Украины"? До трёшки?
А мне то оно надо? К тому же я поправился, почитав первоисточники: трёха, не более.... Как, кстати в России с этим делом обстоит?Цитата:
Сообщение от SherXan
Электорат их уже давно не считает пророссийскими, даже если это им очень хочется, прохолуйские они, очередная олигархическая свора:unknown:Цитата:
Сообщение от alex
Да всё правильно, символика партий - куйня. Вот то что в Симферополе сожгли флаг ПР........
Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Йоли-пали..... Аведь весь "элехторат" Юга-Востока, да и Крыма проголосует как миленький 17 января.............Цитата:
Сообщение от Зверобой
Угу. Пережить бы эту осень спокойно.Цитата:
Сообщение от alex
Я не понял?А как же за Яныка в январе не проголоссовать? Там, пацны убеждать умеют.... Правда меня как то в ноябре 2004 ну как то не убедили..... А Вы как??????Цитата:
Сообщение от SherXan
Чтобы не тратить время, заранее спрошу - ты опять пьяный?Цитата:
Сообщение от alex
Главное было бы решение. А вот исполнять его крымчане будут с БААЛЬШИМ удовольствим......Цитата:
Сообщение от ЗверобойА смысл?Цитата:
Сообщение от Не СвятойА сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....Цитата:
Сообщение от zlinза соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....Цитата:
Сообщение от Зверобой
Все равно решение этих судов никто не выполняет:dance2:
За полгода еще все сто раз поменяется, а Янык ни одной проблемы не решит, в лучшем случае при нем не станет хуже, но после помаранчевого шабаша- этого явно не достаточно. Градус недовольства на местах повышен, народ уже ждет начала и только смотрит по сторонам, кто начнет первым.
Это что? Развлекаловка для Вас? Алекс пьяный!!!???? Авот если скажу что абсолютно нет?Цитата:
Сообщение от SherXan
И до побачення......
Да. Поскольку с человеком в таком состоянии беседу вести - контрпродуктивно, остается заранее ситуацию прояснить и в дальнейшем получать культурно-развлекательный отдых.Цитата:
Сообщение от alex
"Какая экспрессия.." (цэ)Цитата:
Сообщение от alex
Так я Вас поздравляю, верной, как говорится, дорогой!Цитата:
Сообщение от alex
Предполагается, что в этом месте я должен воскорбеть душою и начать переживать?Цитата:
Сообщение от alex
Ну на этом, спасибо, товарищь........
О чём переживать, уважаемый?Цитата:
Сообщение от SherXan
Это мне надо как то переживать, за кое что...... а Вам уж поверьте, не стоит переживать.... В том числе за себя, наверное, судя об Вашей озабоченности......
Спокойной ночи. Или Доброе утро (смотря на каком часовом поясе).
А вообще: спасибо за переживание.
Жаль,что с флагами не сожги заодно и штаб-квартиры эти укропартий.
Вместе с их всепросравшими лидерами:diablo:Цитата:
Сообщение от glava
Внимательно перечитал ещё раз все посты - ни слова о сдачах в тюрьму. :shok:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Всё заканчивается одинаково - "в расход". Закон упоминали только один раз - что им можно бить по голове. Как сказал guvarch - вполне благочестивая беседа инквизит... соратников за чашечкой кофе о вреде национализма. Так что всё чинненько-благородненько. :morning1:
Итак.Весь флудвся ся благочестивая беседа соратников за кружкой кофе...о вреде национализма перенесена в раздел . http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5140
Спасибо,Regel......
Мы старались ,писали....
Мои сослуживцы обычно проводили допрос результативно. Задавался вопрос, на любой ответ отстреливался палец, потом задовался тот же самый вопрос. Обычно допрос занимал не больше пяти минут. Считаю, что пытки не наш метод
Чеберлен ,Регель почему-то не понравиось наше обсуждение.
Предлагаю продлжить в Хламе...
Цитата:
Сообщение от glava
Пожалуйста. Следующий, кто решит продолжать флудить в этой теме, будет забанен.
Победила девочка рисующая на песке.:dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2:
Ксения получила миллион.
Браво...
Ура!!!! мы дома так за нее болели!!!!
Непокоренный КрымЦитата:
Украинская охранка СБУ чрезвычайно обеспокоена появлением на полуострове новой организации «Крымские освободительные силы». Вчера крымское отделение СБУ потребовало от пророссийских организаций предоставить ей сведения об освободительных силах. 24 апреля по случаю 64-ой годовщины Парада Победы на Красной площади, активисты «Крымских освободительных сил» сожгли в Гагаринском парке Симферополя, у Вечного огня флаги УНА-УНСО, Блок Юлии Тимошенко, группировки «ПОРА», партии «Свобода», Партии Регионов. Акция состоялась в 22 часа.
В ней приняли участие 12 молодых людей, лица которых были закрыты косынками. Охранке не удалось установить личность молодых участников крымского сопротивления, предавших огню вражеские знамена под крики: «Молодежь Крыма не допустит возвращения фашизма на Украину!», «Фашизм не пройдёт!»
«Крымские освободительные силы» - вторая новая организация, учрежденная на Крымском полуострове в последние дни. Несколько дней назад группа пророссийских активистов создала «Штаб противодействия репрессиям власти» с целью защиты прав крымчан, подвергающихся преследованиям со стороны украинского оккупационного режима за политические убеждения.
СБУ начала проводить регистрацию освободительных сил Крыма.....
надо на дверях квартир СБУшников написать - "предатель"!
Угу... создать отряды юных тимуровцев, пусть на собственности СБУшников, укроадмиралов и прочей сволоты выражают краской свое к ним отношение.
Кошмар..... И это места где всегда было многолюдно. По крайней мере вся киношная тусовка там откисала. Очень люблю Коктебель, Судак, Новый Свет... Сердце кровью обливается при мысли что всё это может умереть... Я реально расстроен.. :unknown:Цитата:
Сообщение от allo
В июне цены всегда ниже, к августу еще понимутся. Хотя по уровню цен немногим отличается от Турции или Краснодарского края. А учитывая гемор на пограничных переходах многие отказываются от отдыха на Украине, проще съездить в Сочи или слетать к туркам.
В прошлом году прокатал 4000 км по черноморскому побережъю. Ценовой уровень крыма и сочи не сопоставим. Того что в крыму хватило на две недели в лазоревском ( район сочи) было потрачено за 4 дня. Крым - любовь моя. Да конечно в туряндии дешевле и ал инклюзив, но если сердце тянет в родные метста... Сердцу, ему не прикажешь... Ну до сих пор в моём сознании не укладывается то что крым не пренадлежит мне...Цитата:
Сообщение от Зверобой
Я тоже предпочитаю Крым из тех же соображений, но 100гр за сутки для меня много, особенно учитывая мои далеко не московские доходы и то что я еду не один а семьей.Цитата:
Сообщение от xCCCPX
В том году в Феодосии, удалось снять жилье за 25гр с чел в р-не старой крепости, это все таки не 100.
Я на данный момент плохо ориентируюсь в гривне, но в прошлом году 100 гр это было примерно 500 р. Для меня тоже с далеко не московскими доходами это всё равно не великие деньги. 20 к по льбому на отпуск вылетает( я и жена) как не крути. Спасает что неделю тусим у родителей в керчи практически без затрат.Цитата:
Сообщение от ЗверобойЯ тоже предпочитаю Крым из тех же соображений, но 100гр за сутки для меня много, особенно учитывая мои далеко не московские доходы и то что я еду не один а семьей.Цитата:
Сообщение от xCCCPX
В том году в Феодосии, удалось снять жилье за 25гр с чел в р-не старой крепости, это все таки не 100.
Точно заеду в Крым!
http://www.nr2.ru/crimea/239199.htmlЦитата:
Киев – Симферополь, Июль 03 (Новый Регион, Анастасия Горбенко) – Условия отдыха на заграничных курортах ежегодно улучшаются, в Крыму же все происходит наоборот, считает киевский корреспондент «Нового Региона» Анастасия Горбенко, которой довелось провести отпуск на полуострове.
Все началось еще в Симферополе. На вокзале к нам подошел таксист и предложил отвезти туда, куда собирались – в Рыбачье. За 4-х человек водитель запросил 200 гривен. Цена, в принципе, приемлемая. Мы согласились и, забросив вещи в багажник, отправились в путь.
Однако где-то на полпути до пункта назначения, водитель неожиданно заглушил мотор и заявил: «или вы мне доплачиваете еще 100 гривен, или я вас высаживаю прямо сейчас».
Топать по пыльным крымским дорогам в жару нам не хотелось, поэтому нам, скрепя сердце, ругая про себя нечестного таксиста, пришлось согласиться.
В Рыбачьем нас ожидал очередной неприятный «сюрприз». Владелец небольшого отеля, в котором мы собирались остановиться, сообщил, что из-за проблем с канализацией гостиница, к сожалению, работать не будет несколько дней. Пришлось поехать к знакомому в Судак.
Кстати, не стоит доверять красивым картинкам на крымских сайтах, предлагающих «отдых класса «люкс». Мы, насмотревшись на красивую лужайку и уютные беседочки, в результате получили пожухлую траву, пыль и полное отсутствие какой-либо тени.
В Судаке оказалось, что для того, чтобы снять более-менее нормальный номер или домик с удобствами в виде душа и кондиционера, вам придется заплатить среднесуточную цену хорошего турецкого отеля. Только в Турции будет режим «все включено», а в Крыму в качестве «бонуса» мы получили строителей, чуть ли не круглосуточно долбящих стену дрелью.
Вернувшись в Рыбачье, стало ясно, что еда в местных барах – отдельная тема для заметки: «Как я «люблю» наш Крым». Готовится безумно долго, в условиях полной антисанитарии, с запредельными ценами.
Например, обычный салат граммов на 100 вам обойдется гривен в 40-50. Мясное блюдо – 120 – 150 гривен. В результате, полноценный обед, для одного человека обойдется в 250 – 300 гривен.
Самое главное: море и пляж. Последний, по-видимому, убирается раз в сезон. Сигаретные бычки, осколки стекла и пустые бутылки – «приятная» картина для отдыха. «А море – зачем его убирать?», – удивляются местные жители. «Ну, зашли чуть поглубже, разогнали ногами водоросли и медуз – и купайтесь на здоровье. А то, что на берегу – ночью во время прилива смоет в воду», – заявляют они.
Еще одно «приятное» впечатление: на местных дискотеках, кроме татар и москвичей, казалось, ни одного нашего соотечественника не было.
«Ой, хохлушки потанцевать пришли!», – услышали мы от подвыпившей компании малолеток из Москвы. Естественно, они тут же были посланы далеко и точно по известному маршруту.
«Ехали бы лучше в свои горы, Крым – наш!», – обиделись «московские тусовщики».
После этого гости из России приставали ко всем отдыхающим клуба с вопросом: где можно купить травку? Приятно, не правда ли? Добавьте сюда еще хамство, грязь, отсутствие элементарных удобств и заоблачные цены: в общем, хорошего вам отдыха в родном Крыму!
и чо ? Вы думали за время нэзалэжности укровласти что-нибудь сделают для Крыма ? Может вы не знаете, что цены так высоки оттого , что кроме 3-х летних месяцев , в остальное время в Крыму они заработать просто не в состоянии, работы нету...
и где вы цены такие нашли ?
резюмирая все , скажу поговоркой - СЛЫШЕН ДЕНЕГ ГРОМКИЙ ШЕЛЕСТ - ЭТО ЛОХ ИДЕТ НА НЕРЕСТ ...
Деньги то в Крыму берут исправно. И не малые. В инфраструктуру вкладывать не хотят. Укровласти окупационные не дают тётке, накосившей денюх в сезон подобие ремонтика сделать в бунгало. А нафига: и так сожрут... И я её понимаю в принцепе....: ведь жрут же, и москвичи и киевляне.
Крым планомерно, но последовательно сползает в сегмент неприхотливого отдыха для селян. И это - планомерная политика укровласти. Да-да.Цитата:
СЛЫШЕН ДЕНЕГ ГРОМКИЙ ШЕЛЕСТ - ЭТО ЛОХ ИДЕТ НА НЕРЕСТ ...
А вообще:темма боянище ещё тот: открыли америку....
согласен полностью!Цитата:
Крым планомерно, но последовательно сползает в сегмент неприхотливого отдыха для селян. И это - планомерная политика укровласти.
Интересно, а для чего вкладывать деньги, если придёт чиновник и отберёт вместе с понравившимся куском земли? В суд подавать на чиновника конечно можно, но будет ли результат, кроме проблем у истца?Цитата:
Сообщение от alex
И не говорите.....
:smile:Цитата:
Митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь попросил жителей Алупки с пониманием отнестись к тому, что на местный пляж, предназначенный для священнослужителей, не пускают других лиц.
«Я думаю, что зря народ так беспокоится. Если кому-то надо там отдохнуть, то пусть обращаются ко мне и, пожалуйста, там отдыхают. Я руководствовался именно тем, чтобы был пляж для священнослужителей. Мы же все бородатые, волосатые. Удобно ли будет народу, если мы будем вместе с ними валяться?», — пояснил Лазарь.
Он отметил, что в настоящее время пляжем пользуются крымские священнослужители, которым нужен «свой кусочек пляжа», и священники из других стран.
Свинья везде грязь найдет. Что искала - то и нашла. Был заказ от турок, где посещаемость курортов упала всвязи с кризисом - вот и поехала...Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Хотя, справедливости ради, грязи с каждым годом все больше. Да и как может быть иначе, если все заработанное уходит прямиком в Киев? Причем большинство - даже не в бюджет, а прямо по карманам... ;)
Благодарю за поддержку и понимание, продолжайте поддерживать делами окупационные власти в том же духе: ничего врагу - ремонты в своих квартирах и домах на сьём делать не будем, в инфраструктуру(свою-же) - ни копейки, со всех приезжих драть-драть-драть!!!! Разводить-разводить-разводить!!! Видел сюжет: к водопаду какому-то (вроде не Учу-Сан) чтоб пройти-денюх требуют (наверное бандеровец какой-то насмотрелся "12 стульев". Кстати, а за вьезд и пребывание в Крыму уже Крымские автономные власти мзду не берут? И правильно. Чтоб неповадно приезжать было.... А то ходють тут.....Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Сразу скажу, судя по давнему моему опыту, и недавнему моих знакомых, положение в Крыму с отдыхом плохое, ИМХО. Но ради справедливости надо сказать, что вина крымчан тут наименьшая. Самое главное, что Крым не нужен Украинской власти. Это она должна вкладывать деньги в развитие Крыма, но видно не надеясь на долговременность принадлежности Крыма Украине, не собирается этого делать. Сами крымчане не смогут создать приличную инфраструктуру, как уже писали тут, полученных за 3 месяца денег, хватает только на то, чтоб прожить остальные 9 месяцев. В таких условиях требовать от них ремонта и благоустройства не реально. В Краснодарском крае именно власти взялись за превращение курортов в приличное место отдыха и результат не замедлили сказаться, все побережье превратилось в достаточно приличный и востребованный курортный комплекс.
А по поводу ищущих травки некультурных маскалей даже и писать не хочется.
:biggrin: вощето я с вами согласен, а не с укровластями... бывает...:biggrin:Цитата:
Сообщение от alexБлагодарю за поддержку и понимание, продолжайте поддерживать делами окупационные власти в том же духе: ничего врагу - ремонты в своих квартирах и домах на сьём делать не будем, в инфраструктуру(свою-же) - ни копейки, со всех приезжих драть-драть-драть!!!! Разводить-разводить-разводить!!! Видел сюжет: к водопаду какому-то (вроде не Учу-Сан) чтоб пройти-денюх требуют (наверное бандеровец какой-то насмотрелся "12 стульев". Кстати, а за вьезд и пребывание в Крыму уже Крымские автономные власти мзду не берут? И правильно. Чтоб неповадно приезжать было.... А то ходють тут.....Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Чё то или я запутался, или мы друг друга не поняли: кафе в Краснодарском крае-государственные с "государственными" ценами? Таксистам доплачивает государство, чтоб не драли? Ремонты в квартирах и домах Администрация Сочи или Анапы проплачивает? Всех официантов и горничных на государственные курсы "вежливости" отправляют? Или в Краснодарском крае другие погодные условия, и курортный сезон там круглогодичный. Всех жителей Крыма, учавствующих в курортном бизнессе обложили непомерными налогами, которые их пунтуально платят? Да, даже если кто-то что то платит (я про юрлица) - деньги идут в бюджет АР Крым....у которого есть целое министерство курортов. конечно, министерство курортов и туризма АР Крым - это окупационные власти, только вот незадачка: Крымское правительство назначаеться и подотчётно ВС АР Крым, который избирают ну ни как не в Киеве....Цитата:
Сообщение от Таллерова
Леша, а по официальной статистике разве Крым - не дотационный регион? Если все полностью выгребается, то что вкладывать? А в своих домах как раз ремонты делаются (и именно на свои - иначе туристу предложить нечего). И это при том, что цены на стройматериалы - почти втрое от средних по стране (из-за новостроек вновь прибывших). Но вот с подачей воды (тем более, горячей) частнику не потянуть, хоть всрись... :102: И то пытаются автономные системы делать, а власти сверху - тут же налог на использование природных ресурсов (в качестве шефской помощи)... ;)Цитата:
Сообщение от alex
А уж кого и как избирают во власти в Крыму и на сколько тут "не при чем" Киев... ;)
Тема - боян.
КАЖДЫЙ год читаю донесения от некой мистической киевлянки:
1.Цены высоки
2.Местные - хамы
3.Турция - лучше.
В этом репортаже ,правда, ноу - хау - московские малолетки обидели острым словом.
Вывод - пусть купается в Днепре.
PS Представил сцену- крымский таксист обул на деньги 4-х !!!! пассажиров.
Есть,есть еще у нас в Крыму Мужики.Хорошо,что не написала,что ее изнасиловали.
Видимо,в следующем репортаже
Возможно, она внешне на Новодворскую похожа? Типа все равно бы никто не поверил... :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
А по поводу таксиста, ИМХО его (скорее всего) они настолько достали своими комментами по дороге, что просто нервы не выдержали... Вот и пришлось им дополнительным баблом собственное хамство "замазывать"... ;)
Видимо,ЭТО случится по дороге домой...:dance2:Цитата:
Сообщение от MisantropВозможно, она внешне на Новодворскую похожа? Типа все равно бы никто не поверил... :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Поймем мы друг друга, если захотим. Кафе и гостиницы, разумеется частные, но ситуация немного другая. Например, хозяйка, у которой мы жили, имеет гостиницу номеров на 30 или около того. Занимается всем хозяйством сама с дочерью и нанимает женщину-повара. Муж, еще одна дочь и два зятя работают в совершенно других местах.т.е. имеют другой источник дохода, причем круглогодично. Надеюсь, Вы поняли, что это совсем другое положение и задирать цену до неприличия ей нет необходимости. Также, скорее всего обстоит дела и в частных кафе, т.к. их стало а таком количестве, что драть цены просто невыгодно. Да еще лет 7 назад Ткачев распорядился соответствующим органам контролировать, чтобы уличные кафе не применяли ресторанные наценки и для многих это возымело воздействие. Таксистов тоже много, но такой обдираловки и наглости не существует, очевидно по тем же причинам, о которых я сказала.Цитата:
Сообщение от alex
Уверенность в завтрашнем дне, наличие у большинства постоянных источников дохода, контроль и помощь со стороны властей - все вместе и дали тот результат, который отличает отдых в Краснодарском крае.Думаю. что при желании все это можно было бы сделать и в Крыму, но увы, нынешней власти это не нужно.
И еще одно. А много ли крымских здравниц принадлежат Крыму, поинтересуйтесь на досуге... И догадайтесь с трех раз, где они платят налоги... ;)
Крымской власти, которая абсолютна автономна? В отличии от Севастополя. Председатель ВС Крыма, Премьер Крыма, мэры всех городов в чей непосредственной парафии находяться все эти вопросы (в отличии от вопросов геополитики, на которой они не против попиариться) - это кто? Избранные населением крыма крымчане (которые все представляют Партию Регионов, всевозможные Русские блоки...) - или присланные из Киева чиновники? Если в Киеве херня - ругают Черновецкого (сами выбрали - сами жрём), если в Крыму - центральные органы исполнительной власти.Цитата:
Сообщение от Таллерова
А с каких пор ПР стала местной крымской партией?:shok:
Так же как и сколько Крымских здравниц принадлежат неризедентам. Дофига. Мы про частный, "демократичный" сектор. Когда я в прошлом году отдыхал в "Пограничнике",в Ливадии - вопрсов не было НИКАКИХ (всё отлично, всё работает, все улыбаються), но только куда нибудь за забор выберешься....куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести. Такой ненавязчивый сервис.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А почему только Турция?Цитата:
glava
3.Турция - лучше.
А вообще тема: гавно. Крым был, есть и будет. И ездить будут всегда. Благодаря красоте природы и климату....Цитата:
Таллерова
В Краснодарском крае именно власти взялись за превращение курортов в приличное место отдыха и результат не замедлили сказаться, все побережье превратилось в достаточно приличный и востребованный курортный комплекс.
А нафига вы за ПР голосуете из года в год? Вы же за Юща не голосуете, за Юлю не голосуете. За ПР голосуете. За местные крымские партии тоже голосуете, но неактивно, почему то. И зимой, стопудово за Януковича опять проголосуете. Я не про Вас, а про "избирателей".Цитата:
Сообщение от Misantrop
Не так давно узнал, что в Крыму аж 310000 пользователей инета. сколько из этих тысяч сидят на Севинфо, на Крымских политических форумах?
А это мы выбираем, на какой ветке вешаться... ;)Цитата:
Сообщение от alex
Так из Ялты давно уже большое казино сделали, там другой работы просто НЕТ... :102:Цитата:
Сообщение от alex
Грязь, несуразно задранные цены на все, обнаглевшие таксисты-шантажисты, толпы быдловатой молодежи - все это правда. Множество факторов этому способствует, среди которых главные - коррупция и "неподеленность" земли и недвижимости между кланами.
Украине вовсе не наплевать на Крым, она его осваивает в последние годы быстрыми темпами и делает это так, как умеет - т.е. тупо и жадно, не думая о завтрашнем дне и своем населении, выхватывая и огораживая "жирные куски" для "элиты", не представляющей, что громоздить "готические замки" и "версали" и сажать их на "проклятые советские" канализационные сети, например, самоубийственно.
Другое дело, что статейка - та да, написана не просто так.
Ой, ну давайте не будем про абсолютную автономию!Цитата:
Крымской власти, которая абсолютна автономна?
Еще раз повторю, трудно требовать с людей, поставленных в соответствующие экономические условия, у них 3 месяца кормят год.Цитата:
...но только куда нибудь за забор выберешься....куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести. Такой ненавязчивый сервис.
Мне, конечно из России трудно судить, да и вопрос не мне, но я не вижу между ними никакой разницы, в сущности все они временщики, не заботящиеся о своей стране и своем народе. Пришли урвать, придет время, убегут без сожаления.Цитата:
А нафига вы за ПР голосуете из года в год? Вы же за Юща не голосуете, за Юлю не голосуете. За ПР голосуете.
С этим полностью согласна, но, ведь можно было бы сделать намного лучше и комфортней и Крым бы стал бы заслуженно популярней и, кстати, принес бы больше дохода.Цитата:
Крым был, есть и будет. И ездить будут всегда. Благодаря красоте природы и климату..
Есть "Русский блок", есть КПУ, есть ПСПУ, "За Союз", да было за кого голосовать, но....Цитата:
Сообщение от Misantrop
на последних выборах в Верховну Раду крымчане решили так:
И сегодняшний состав ВС Крыма, проголосован был вот так, причём проголосован в 2006, уже когда все знали "ху их ху"Цитата:
ТВО № 1 Партія регіонів 58.95 100.00
ТВО № 2 Партія регіонів 56.13 100.00
ТВО № 3 Партія регіонів 62.75 100.00
ТВО № 4 Партія регіонів 63.50 100.00
ТВО № 5 Партія регіонів 70.15 100.00
ТВО № 6 Партія регіонів 61.12 100.00
ТВО № 7 Партія регіонів 59.66 100.00
ТВО № 8 Партія регіонів 56.70 100.00
Цитата:
Соратники Виктора Януковича собрали в Крыму третий по значимости — после Донецка и Луганска — урожай голосов. В итоге в парламенте автономии почти половину мест займут депутаты от блока Януковича, получив 32,1% поддержки, а их политический сателлит блок Витренко — 3,69% голосов. «Сине-белые» и витренковцы существенно подточили электоральную базу коммунистов: сторонники когда-то весьма популярного в Крыму Леонида Грача получили всего 5,83% голосов, из-за чего весьма озлобились на своих идейных единомышленников.
Неплохой результат и у малых крымских партий. Второе место по числу мандатов, опровергая прогнозы скептиков, получил блок экс-премьера Сергея Куницына, которого поспешили записать в аутсайдеры (8,37% голосов избирателей). Правда, Сергей Владимирович остался недоволен таким результатом. Судя по всему, в таком же эмоциональном настроении сегодня и Лев Миримский, идейный лидер блока «За Союз», занявший четвертое место на выборах с результатом 6,8%.
Весьма неоднозначные результаты у «оранжевых». Меджлис, реанимировав на выборах политический брэнд Народного руха Украины, заработал 6,9% голосов. Несколько более скромные показатели у тимошенковцев, выступивших на выборах под объединенным политическим брэндом с «Прозрачной властью» Андрея Сенченко и набравших 6,3%. Но самый большой удар настиг местных «нашеукраинцев», которые только теперь окончательно поняли, что без крымскотатарских голосов им на полуострове вообще ничего не светит. Блок «Наша Украина», возглавляемый премьером Анатолием Бурдюговым, получил всего 1,36% поддержки и «пролетел» мимо ВС Крыма.
Вот только это - не все крымчане (точнее - не совсем крымчане). Уже писал как-то впечатления участников счетных комиссий. Когда их почти двое суток держали на участке, считая и пересчитывая по новой бюллетени. Пока у них тупо не начало сносить крышу. А потом остался один председатель комиссии... Надо ли удивляться, что официальный результат "несколько отличался" от реально посчитанного? ;) Причем это - далеко не одна комиссия. Председатели от нехрен делать это делали? Или кто-то скомандовал?Цитата:
Сообщение от alex
Полмесяца не прошло, как то же самое обсасывали:
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5065
Очень похоже на заказуху от турфирм, гонящих народ в Турцию.
Если проплаченная скрытая реклама - это джинса на слэнге, то это, наверное - антиджинса или чёрная джинса.
Ну Вы же понимаете что всё это ерунда. Плюс-минус пару процентов картинку ну ни как не попортят. Фальсификации? Ктож это фальсификациями в Крыму то занимался? Короче, темма вообще гавно, имеет то что имеем. Зимой ведь опять же: Я-НУ-КО-ВИЧ!!!! по всему Крыму. И поверьте, будет там, в списке кандидатов и более пророссийский Симоненка, и Витренчиха, но..... Может и шансов то у них и не будет выйграть выборы, но в первом то туре: можно показать: так мол и так - крымчанам надоел этот многолетний "региональный" развод. но - нифига, к сожалениюне будет. Потому что и Янукович такого же мнения что и крымчане о себе: а куда вы собственно от меня (Януковича), от нас (нашего ненавязчивого сервиса) денетесь, то? Всё равно - проголосуете (приедите)....Цитата:
Сообщение от Misantrop
Разместите письмо этой киевлянки на сайтах З.Украины.
Может, селюков на отдых меньше приедет...
Я вообще не понимаю, с какой стати журналистка надеялась найти "сервис" в Крыму, причем задешево... Его там сроду не было (кроме элитных отелей), с чего бы он вдруг появился? Если в Турции лучше, так и слава Богу - дуй в Турцию, никто же не препятствует! Хамство - ну, это да... это типа только в Крыму случается, а в других местах (в Киеве том же) - ни в коем случае!!!:fall loughing:
Цены на еду высокие? Да, видать, не такие для неё высокие, ежели она там поела (это по 300 гривен на рыло!!!). Ну и т.д.... Увидела то, что хотела увидеть.
Может быть, действительно статья проплачена... Но, скорее всего, просто журналистка - баба вздорная. Это ж надо, съездить в Крым и кроме дерьма там ничего не увидеть!!!
Не ругайте за оффтоп, притчу расскажу.
У городских стен пастух пас отару. К воротам подъехала кибитка: большая семья приехала жить в этот город. Остановившись, женщина спросила:
- Пастух, скажи, какие люди живут в этом городе?
- А какие люди жили в городе, из которого вы приехали?
- Ой! Ужасные. Соседи завистливые, стражи жестокие, продавцы жадные!!!
- Ну и здесь такие же люди живут.
Пасет пастух свою отару, глядь, - еще одна кибитка подъезжает к его городу. Останавливается, и женщина спрашивает:
- Пастух, скажи, какие люди живут в этом городе?
- А какие люди жили в городе, из которого вы приехали?
- Ой, замечательные!!! Соседи были нам как родные, стражи ответственно за порядком следили, продавцы были веселые да любезные!!!
- Ну и здесь такие же люди живут.
КОНЕЦ
Ну извините-ни за что не поверю-что в Киеве меньше"быдловой молодежи":rofl2:+с оранжевым уклоном...А цены?Сравните зарплаты киевские и крымские-по поводу крымских-могу проконсультировать-три года назад я работала за 600грн в месяц!!! и ничего-жили,на овощи-фрукты-тоже хватала-а местным скидок "заоблачные цены" тоже не делают-и доп дохода нет-не все жилье сдают "отдыхающим-вопреки распр мнению...И свой сад-огород ни у всех есть.А те-которые приезжают-и думают-что они извините гадят-а откуда грязь-то?-интеллектом видать природа обидела-спросите у них-как они себя тут ведут-юг же-можно все...:diablo:Цитата:
Сообщение от Lucy
alex, можно вопрос?Цитата:
Сообщение от alex
Как Вы считаете, кто способствовал созданию с нуля на пустынном берегу Красного моря курорта Хургада: губернатор провинции Эль-Бахр-эль-Ахмар или правителство правительство Арабской республики Египет? Кто привлекал инвестиции, кто давал государственные гарантии в не очень спокойном регионе планеты? Кто построил международный аэропорт рядом с бывшим посёлком нефтянников? То же самое можно сказать о Шарм-Эль-Шейхе, в котором в 1982 году было всего три пляжа. То же самое - Анталья. Думаете, курорт, принимающий ежегодно 5 млн туристов, приносящий доход в бюджет всей Турции в размере 5 млрд долларов - это дело рук местных частников, сдающих дома, и хозяев мелких кафешек? Инвестиции в туристический сектор Турции составляют 30 млрд долларов, между прочим. Такие деньги не поднять ни мелким частникам, ни местным властям.
Недогосударство Украина ведёт себя в Крыму, как классический временщик. Чувствуя, что она здесь ненадолго, укровлада действует по известному принципу: шо могу - съем, остальное понадкусываю и выброшу.
Впрочем, это касается не только Крыма. За почти двадцатилетнюю нэзалежность не создано практически ничего своего, кроме голодоморных свечек и потешной истории, возведённой в ранг государственной. Зато проедено и раздерибанено советского наследия - на сотни миллиардов единиц родной валюты Кати-Чумы.
И невдомёк селюковой элите ВГН, что электричесво берётся не из выключателя, а вода - не из крана, что мало прожирать, доставшееся на халяву, надо ещё обслуживать и строить новое. Если конечно, планируешь, что и твои внуки и правнуки будут жить здесь.
Да вопрос то всегда пожалуйста, только из всего сказанного, правильно сказанного, толково сказанного, как Вы думаете, сколько процентов можно адрессовать и российским властям, белорусским властям? Вы считаете что в Крыму не кубометра с 1991 года не построено? И в Украине не построено? Не промышленных предприятий, ни-че-го? А про господдержку курорта - правильно, конечно, но всё равно недогоняю: правительство должно кучу отелей построить? Так и без правительства их построили. Только вот почему, а главное за что денег дерут не по уровню сервиса, и с той же Турцией конкурировать слабо получаеться? Что должно правительство сделать было в Крыму? На ведомственный курортный сервис у меня нареканий конечно нет. Меня там всё устраивает. Дикарём в Крым - боже упаси. И государство тут не при чём.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну-ка, нука, про промышленные предприятия, построенные на Украине, поподробней.Цитата:
Сообщение от alex
Про то, что угробили практически все, что от СССР досталось - в курсе. Про то, что что-то сами построили - таки нет.
Тебе же все разжевали постом выше. Правительство должно инфраструктуру подготовить.Цитата:
Сообщение от alex
А ты съезди в Сочи, сравни. Своими глазами все увидишь.Цитата:
Сообщение от alex
БредЪ
а виноваты в этом именно такие патриоты хохловласти.Цитата:
Сообщение от alex
именно тупорылость хохляцких властей приводит к тому, что людям попросту есть нечего, потому как все деньги, которые хотя бы теоретически можно заработать, зарабатываются только в курортный сезон, потому как твои Алекс, любимые, правители разломали все, что в Крыму могло давать людям средства к нормальной жизни и поставили людей на грань выживания.
Именно твои любимые и так рьяно защищаемые тобой хохляцкие власти спровоцировали и постоянно поддерживают межнациональные разборки. Налоги драть хохловласть не забывает, а как насчет под эти налоги обеспечивать нормальное водо-газо-энергоснабжение?
думаешь от жадности в Крыму такие цены лупят на жилье, на элементарный сервис, причем в основном частники? Да хрена лысого, все от того, что зимой они живут с тех копеек, что летом удалось заработать, да от мрази околовласной спрятать, что бы налогами не задушили окончательно.
Кстати, я ВСЕГДА дикарем езжу в Крым и вполне доволен, видать все таки недолюбливают крымчане самостийников всяких и хохлопатриотов. Мне доводилось видеть, когда люди демонстративно отказывались разговаривать с мовнюками, пока последние на человеческом (на русском) говорить не начинали. А в ведомственном пансионате тебе и будут вылизывать все интимные и не очень места, за то зарплату и платят, что бы лыбились и всячески угождали.
Без вопросов. Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте. Белорусам так особенно. Ведь к вам потянуться люди.Цитата:
Сообщение от zlin
Гы-гы...Цитата:
Сообщение от alex
Белорус, розмовляющий на тарашкевице в городе, такая же редкость, как говорящий пингвин.
Найдите хоть одну речь Лукашенки или его предшественников живьём на белорусском - буду очень признателен за раритет.
упаси Боже,что бы ко мне мовнюки тянулись!!!!Цитата:
Сообщение от alex
разве что заранее медстраховку себе оплатят, да посерьезнее.
а ЛЮДЯМ этого говорить не требуется, они итак не очень то размовляют, благо не хохлы, мозги вполне на месте
А подумать, почему у людей, граждан Украины, такой рефлекс выработался - фуражка мешает?Цитата:
Сообщение от alex
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
вам молотком в голову вбивать кто он?или все же сами поймете?Цитата:
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
Да нет,К раз фуражка лежит в шкафу...... и даже не до очередного Дня Незалежности.... просто длежит. А не кажеться ли Вам, что Вы, Меогоуважаемый Волгарь где то,да и задели чувства украинцев, будучи руским украинцем? А ведь "украинцы!" они ведь не все потомки Бандеры.... Не находите? Мне противны Лосевы и компания, мне, лично противны Драчи, Павлюченки, Хмары (впрочем, некоторые из них сосостоят в Блоке Юлечки, которая так забавно смеялась с Путиным....).Цитата:
Сообщение от Zed
Вы вот призываете Украину к порядку. И правильно говорите. А Грыгорыч ли не построил порядок? И чем Вам, ссукка ответи? Вы хоть поняли, мою мысль? Если ив Уукраине прийдёт к власти (что прогнозируемо) тотже нахал Яныу, чтовы запоёие?
Блин, да как ты вкурить-то не можешь, что пофигу уже, кто там у вас будет главным - Юш, Янык, Тулька, Зайка-яйценюк... Да хоть Тягнывбок.
Разницы между ними нет абсолютно никакой.
Алекс,Вы давно в Белоруссии были?Цитата:
Сообщение от alexБез вопросов. Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте. Белорусам так особенно. Ведь к вам потянуться люди.Цитата:
Сообщение от zlin
Абсолютно рускоязычная страна..
С правильной языковой политикой.
Добавлено через 4 минуты 41 секунду
Какая то невнятная фраза:blush:Цитата:
Сообщение от alex
Alex-Дикарём в Крым - боже упаси?
Кстати,те-кто привык к настоящему сервису-часто приезжают в Крым не за этим-а поближе к природе чтоб побыть... :dance2:
Украине процветающий Крым не выгоден, потому что когда Крым почувствует экономическую самостоятельность, то начнет расправлять крылья и отделяться
выгоден Крым слабый, придавленный меджлисом и Киевом с разных сторон
Крым, который грызется внутри самого себя и спорит по ерунде-
вот такой Крым выгоден Киеву.
До тех пор пока будут отдавать в аренду прибрежную и парковую зону, перспективы развития курортов не будет. Выгодно не брать в коммунальную собственность( собственность городов и посёлков) пляжи и парки - это зарабатывание денег местных властей на достояние народа Украины .
Алексу больше не наливать..
это уже на наркотическое опьянение похоже, а не на алкогольное.........Цитата:
Сообщение от Береза
Alex в отпуске...
Вот и отдыхает.
Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Ну вот я вполне привыкла к настоящему сервису. И что, в Крым надо ехать, чтобы проникнуться романтикой курятника и папиросных бычков? Сомневаюсь. За такой романтикой впору на Майдан. С палаточкой, ога.
К счастью, я привыкла и к полному отсутствию сервиса. Потому крымский сервис для меня- дело сотое. Хоть я и киевлянка. Бывало и хуже, бывало и лучше. Девушка, написавшая свой отзыв о поездке либо никогда не отдыхала в пределах СНГ (да и не только. Есть места во сто крат хуже), либо вообще никогда не отдыхала. А работа без отдыха, оно же тоже мировоззрение корежит, ога.
Украине процветающий Крым выгоден. Как место сбора курортного бабла. Но выгоден Крым украинский. Говорящий на чужом украинском, выкрашенный в чужие желто-блакитные цвета, увешанный чужими желто-блакитными прапорцями и отстегивающий доход в личный огромный, ненасытный и бездонный карман чужих укрочинуш. А оно надо, укрочинуш кормить? Которые чужие? Вооот. А чинуши это понимают. Потому и интересно им сделать Крым "своим". Приучают. Как Киев пиучают и и загаживают селянским (не сельским, а селянским) менталитетом с семечками, корзинами, матюками и отхожими местами под каждым деревом, таки Крым. Приучают и загаживают.
Кстати, процветающий Крым и экономически самостоятельный Крым- это не синонимы. Иначе.... Понимаете, Анна, абсолютно экономически самостоятельным в наше время может быть только одичавший дед Митрофан, живущий в глухом таежном лесу и ведущий натуральное хозяйство. А Крым или любое другое образование, входящее в состав какого-либо государства, всегда будет зависим от этого государства как минимум. Просто если он будет в составе России, то люди, там живущие, будут дома. А если в составе Украины... Ну вот все Украина делает, чтобы крымские люди себя дома не чувствовали. Сколько лет при Союзе Крым в составе Украины был, никто об этои не вспоминал- ибо не "муляло". Не мешало. Не терло. В горло не врезалось, на шею не давило.
По поводу сдачи в аренду прибрежной зоны.... Что-то я не понимаю, в аренду кто сдает? Кому сдает? Налоги куда идут? Ну крутят чиновники всех мастей и рангов деньги, снимают пенку с лохов приезжих. Так это не к Киеву (ох-ох-оюшки, город-то тут при чем) претензии, к местным, родным крымским чинушам. Спрос рождает предложение. Есть спрос, а они и рады все продать-перепродать да нажиться. Это все от бедлама, вокруг царящего. От отсутствия ъхоть какой-либо вменяемой слаженной работы государственной системы. Все работает на карман отдельных чинуш разного ранга. Начиная от юща и заканчивая паспортисткой жека. Хочешь жить-умей вертеться, бери сколько можешь, рви, хватай, сколько унесешь- вот девизы сегодняшнего дня. Анархия для одних, бесправие для других.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Но при чем здесь в Вашем посте достояние народа Украины, я таки не поняла. о каком достоянии речь?
Крым с точки зрения развития туристического бизнеса - идеальное место. Но!!! Как уже замечено, укровласть предпочитает воровать, а частники мегапроекты не тянут. Однако, жильё в Севастополе для отдыхающих стало существенно доступней, как и цены на питание. Законы конкуренции ни кто не отменял. Из этого что следует? Следует то, что вопреки внутренней политике Украины туристический бизнес расширяется в Крыму и в Севастополе. Да только за счёт Дня флота РФ в конце июля туристы отставляют в городе СТОЛЬКО денег.... Например, Севастополь туристу и ценен как база ЧФ и своей историей, связанной исключительно с российским флотом. Убрать флот - пиздец и туризму в Севастополе.
Сам лично знаю много хозяев частных гостиниц, которые прибыль с сезона вкладывают в дальнейшее развитие своего бизнеса. Предлагаются номера ЛЮБОЙ степени комфортности. Так что, не всё так плохо, как кажется. Ну а легализовывать доходы частником и слишком расширяться тоже не выгодно, так как проблем с налогами будет море.
Совершенно верно. Да и вообще потрясающее место.Цитата:
Сообщение от Юрист
А сервис... Так он разный. Кто что ищет.
Ну а совершенству предела нет. Просто трудно достигать порядка в какой-то отдельной сфере (напр. в туристическом бизнесе), если вокруг все валится и разворовывается. Трудно. Даже если этот бизнес частный. Бардак-с вокруг, увы.
ИМХО
А как развивать туристический бизнес реально в стране с нищающим населением?
Ну зачем же в крайности? При чем здесь курятники? Я имею ввиду, люди, у которых дома суперсервис, либо едут в такие же фешенебельные отели, где все супер, либо айда на природу дикарем ту самую романтику ловить, так сказать, сменить обстановку...:music: Дело в том, что на южном берегу у нас этот самый сервис еще переживает, так сказать, "совдеповские времена". Может, нельзя сказать это обо всем и вся, но я много раз слышала от людей, которые заплатили немалые деньги, а получили уж явно не то, что им обещали, ярко разрисовывая обстановку, турфирмы. В этом отчасти вина турфирм, а отчасти персонала, который привык "не прогибаться" за деньги - может, это отличительная черта русских как нации, смотря с какой стороны поглядеть.:) Хотя владельцы судорожно пытаются этот самый персонал "дрессировать", иногда это доходит до абсурда. Ну, это смотря еще кто что вкладывает в понятие "сервис"...Цитата:
Сообщение от Regel
Добавлено через 9 минут 44 секунды
При чем здесь в моем посте достояние народа Украины? Да вcе при том же, что прибрежная и парковая зона - не собственность какого-нибудь дяди, а принадлежит народу Украины согласно Конституции, и ограждать ее, продавать или требовать деньги за вход вообще не законно. Но в наше время соблюдать Конституцию, естественно, не модно.
Да так и развивать....:dance2:Цитата:
Сообщение от Юрист
Ну какие же крайности. Не крайности. А шкала от минимума до максимума. Мы ведь об отдыхе говорим. А он разный :) Что касается курятников, то собираясь в курятник, по всей видимости, не ждешь от него "сервиса". Этот вид отдыха рассчитан в болшей степени на студенчество. Молодое, подвижное, неприхотливое и нетребовательное. Да и не богатое.
А уж если за отдых платишь, как за all incl., то, пожалуй, возникает желание увидеть не только кафель и ванну в ванной комнате, пару стульев на лоджии и современную двуспальную кровать под картиной. Но и вот то самое all incl., о котором не только наслышан. Тут да. Вызывает удивление. Если не знать, что и этот сервис за одни и те же деньги за бугром бывает очччень разного качества. Так что капризному все не так. Потому и говорю, что статья ненатуральная. Нет смысла ее брать в качестве оценочного критерия. Или это не статья? Или заказные стоны в каком-нибудь гламурном журнальчике для Барби?
ИМХО
Аня, я Вас прошу, уберите или поправьте теги в топик-стартере и дайте ссылку на первоисточник. В противном случае все, приведенное Вами там, будет восприниматься, как Ваше личное мнение. Но это же не Ваше мнение. В любом случае, разберитесь там с тегами. У нас с этим строго.
Да. Немодно. Но прихватизация прибрежной и парковой зоны говорит лишь о том, что в Крыму хозяина нет. И народ Украины в Крыму- не хозяин. Впрочем, не только там.Цитата:
При чем здесь в моем посте достояние народа Украины,-да вcе при том же-что прибрежная и парковая зона-не собственность какого-нибудь дяди-а принадлежит народу Украины-согласн Конституции-и ограждать ее ,продавать или требовать деньги за вход -вообще не законно.Но в наше время соблюдать Конституцию,естественно-не модно...
Да нет-просто статья в интернете.Может и заказная. Попробую разобраться-новичек я-непривычно.Цитата:
Сообщение от Regel
Посмотрите здесьЦитата:
Сообщение от Анна Русская
http://bogdanclub.ru/forumdisplay.ph...ysprune=-1&f=8.
: )
Фигня...кто то же должен отбрехиватьс я, хотя бы время от времени....Цитата:
Сообщение от Zed
Я как то слышал, в 90-х байку, как отличить истинного интеллигента (ну там гуманиста и всё такое) от ненастоящего. Говорят надо в него влить пол литра водки и спросить как он относиться к вопросу независимости Украины....:smile:
Я тебе и трезвый скажу. К независимости Украины отношусь херово. Потому что считаю таковую прямой угрозой РФ. Это если вкратце, не вдаваясь в долгие рассуждения по поводу того, что такое Украина, что такое независимость и т.д.
Алекс - это про укроинтеллигента?
Да про всех, наверное, интеллигент он и в африке интеллигент.Цитата:
Сообщение от glava
alex, ну чтоуж отбрехиваться, когда уже безъотносительно отдыха и политики, факты вопиют:Цитата:
Сообщение от alex
- Генуэзская башня-упала
-Воронцовский и Ливадийский дворцы, скоро в море уйдут "купаться"
-"На "Ласточкином гнезде" кафуху с рекламой Кока-колы водрузили.
Можно до бесконечности продолжать. Скажу одно-преступники твои хозяева. Во всех отношениях.
Они - временщики.И ведут себя соответственно:unknown:Цитата:
Сообщение от Igrunalex, ну чтоуж отбрехиваться, когда уже безъотносительно отдыха и политики, факты вопиют:Цитата:
Сообщение от alex
- Генуэзкая башня-упала
-Воронцовский и Ливадийский дворцы, скоро в море уйдут "купаться"
-"На "Ласточкином гнезде" кафуху с рекламой Кока-колы водрузили.
Можно до бесконечности продолжать. Скажу одно-преступники твои хозяева. Во всех отношениях.
Значит, если мне подадут шашлык из несвежей собаки, то в этом следует винить исключительно киевские власти? :good:
Люди, по-моему вам пора в отпуск :biggrin:
Флексо,рыба гниет с головы.
Киевские власти не развивают курорты (инфраструктуру)
Симферопольские власти не могут вводить режим льготного налогооблажения (ведь денег нет)
Рынок тур услуг (не имея альтернативы и денежного спроса), идет дешево и нагло.
Отсюда и Ваш шашлык.
Мой Вам совет - заказывайте то,что было понятно,как оно выглядело при жизни.
Временщики и подадут....:blush: А вообще скоро прийдёт Россия, построит кучу... ну этой, инфраструктуры, в квартирах всех крымчан сделает ремонты, таксистам и барменам будет отдельно доплачивать, чтоб людей не обирали, все жители полуострова будут получать ежемесячноую солидную компенсацию, за то что терпят всё это, под названием курортный сезон. Понял?Цитата:
Сообщение от Флексо
И это тоже.Цитата:
Сообщение от Юрист
Фигово.
Когда придет Россия,то Крым станет по ценам недоступным для среднестатистического укра.
В Днепре купаться будете.
Откуда инфо? Будем ждать ...:biggrin:Цитата:
Сообщение от alexА вообще скоро прийдёт Россия, построит кучу... ну этой, инфраструктуры, в квартирах всех крымчан сделает ремонты, таксистам и барменам будет отдельно доплачивать, чтоб людей не обирали, все жители полуострова будут получать ежемесячноую солидную компенсацию, за то что терпят всё это, под названием курортный сезон. Понял?Цитата:
Сообщение от Флексо
Леша,Цитата:
Сообщение от alex
ты, конечно, прав. Налогообложение и подчинение центру есть в любой стране,а проблемы Урала решать уральцама местные проблемы решать самим. Но согласись, если в стране пусть не совершенный, но порядок, если работают законы, пусть не совершенно, но работают, если действия властей предсказуемы, а ты сам и твой бизнес защищен, то и бизнес этот развивать будешь как-то прогнозированно, с учетом наличия некой более менее твердой почвы под ногами. У нас же, на Украине, сейчас законы не работают, а служат на благо тому, у кого больше денег и связей. У нас завтра может оказаться противозаконным то, за что принуждают к исполнению законом сегодня. У нас... у нас один закон: прав тот, у кого больше прав. И на каждого правого всегда надо искать еще более правого. А это не всякому по карману.
Так что... какой уж там гостиничный бизнес и курортный сервис...
Мы- рыба со сгнившей головой от дохлой крысы.
ИМХО
Это не инфа, это сарказм.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Пипец, и так все тыкают, что в даже в Турции в итоге дешевле выходит, а вы ещё дороже....Цитата:
Сообщение от glava
Дык,так в Сочи получается...
Сын на сборы ездил Турцию в итоге...
В общем,в Днепре купаемся,в Днепре
Нет)Цитата:
Сообщение от Флексо
Вините собаку))
Так проще)
Бедный Флексо.
Разговор возле лотка с пирожками:
- Ваша начинка при жизни гавкала или мяукала?
- Умничала стояла, вопросы дурацкие задавала... ;)
Как ездили в Крым так и будем!:blum1:
Правда мы в основном дикарями в палатках в паре метров от воды.
пока западенская селючня в Крым "со своим салом" ездит-так и будет.Цитата:
Сообщение от Флексо
я немного машин, "ночующих" на побережье с российскими номерами видел, зато с хохляцкими-в огромных количествах, а рядом палатка и все причитающиеся для "автономного отдыха"........
ну и откуда деньгам взяться? не забываем, что при этом с крымчан хохловласти шкурки драть не забывают в виде налогов, постоянно и лихо растущих цен на все, на что не глянь........
а чего бы с селючни плату не взимать за палатку на побережье? Хоть какой то доход в казну, так нет же, недерьмократично
Так сам сколько видел, как они с живыми курями из поезда в Симферополе вылезают. реально, плетёная клетка с живыми курами, корзинка яиц и мешок картошки. На вопрос оторопевающих от этого авангардизма аборигенов дают ответ, что у вас в Крыму всё дорого...
В общем,если селюки ездить перестанут - никто не вспотеет.
Пусть дома сидят,у плетня.
скорее вздохнут с облегчением ибо пляжи станут куда как свободнее, а главное-чище!!!!!Цитата:
Сообщение от glava
угу.
Село - от него ни холодно ни жарко,тока грязно.
В музеи не ходят,на экскурсии не едут.
Тока гадят.
ну отчего же?Цитата:
Сообщение от glava
еще размовляют, клянут москалей и славят неньку :blush:
http://www.russkie.org/index.php?mod...litem&id=15991Цитата:
В очередной раз в план мероприятий своего визита в АР Крым президент Украины В. Ющенко включил встречи с представителями только одной этнической группы (крымских татар), на которых обсуждались социальные и земельные вопросы исключительно данного этноса. При этом, как и прежде, проигнорировали интересы около 90% крымских граждан, у которых также имеются социальные и земельные проблемы, иногда стоящие более остро, чем у граждан крымско-татарской национальности.
Основными адресатами "президентской заботы" обозначаются вожди нелегальной крымско-татарской организации "меджлис", под протекторатом которой осуществляются земельные захваты в Крыму. Тем самым открыто попирается действующее украинское законодательство, нарушаются права граждан.
Фактически президент Украины В. Ющенко и его окружение проводят политику сегрегации в Крыму, выделяя в качестве партнеров украинской политической власти немногочисленную этническую группировку "меджлисовцев" и их вассалов. Такая провокационная политика, в конечном итоге, наносит вред не только большинству русскокультурного населения Крыма, но и самим крымским татарам.
Считаем необходимым предложить руководству Украины в лице президента В. Ющенко, премьера Кабинета министров Ю. Тимошенко и председателя Верховного Совета Украины В. Литвина провести встречу с организациями, представляющими интересы абсолютного большинства крымчан – с Русской общиной Крыма и "Таврическим Союзом".
Целью такой встречи должно быть обсуждение проблем, касающихся всех крымчан:
- о соблюдении прав граждан вне зависимости от их этнической принадлежности;
- о соблюдении законности в распределении земельных участков в собственность гражданам;
- о сохранении и развитии русскокультурных традиций в Крыму, в т.ч. в образовании, здравоохранении, судопроизводстве, деятельности административных органов и т.п.
Председатель Русской общины Крыма С.П. Цеков
Председатель ОО "Таврический Союз" А.С. Филатов
Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Та тю. Ну не президент этот полупрез в Крыму. Нафиг он сдался остальным 90% населения неукраинского Крыма. Хм. Ющер и сам своим поведением дал понять, что понимает, что Крым его своим презом не признаёт. Ибо. :)
все знают , что Пауль Йозеф - плохой человек.Цитата:
Сообщение от Regel
Кстати, а еще своим поведением ющер показывает, что он не признает 90% населения Крыма гражданами Украины. Гы. Ну, то есть, сам признает, что Крым не украинский :)
А чё? Соображает :)
Лена, а зачем тогда вот это?Цитата:
Сообщение от Regel
Игнор полный....Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Чего требовать от полупреза и полувласти?
Ведь итог известен...
А пусть Аня скажет. Ей, как автору топикстартера, может быть, понятней. Сие мне не ведомо. Я вообще не совсем понимаю людей, старающихся во что бы то ни стало под личиной прорусской идеи убедить прорусски настроенных людей в необходимости идти на поклон к свидомой власти. По любому вопросу.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Ну, то есть, у меня, конечно, есть соображения, но я пока молчу. Вдруг ошибаюсь. Хотелось бы, чтоб я ошиблась.
Вот...Цитата:
Сообщение от Regel
Надеюсь, что это только по глупости...по недомыслию (пардон)....
Ведь "... злой дурак - и в знак. Того ношу колпак, А глупость добряка. Видна без колпака..."(с)
Насколько я знаком с ситуацией в Верховном совете Крыма, местных советах, результатами общеукраинских выборов интересы абсолютного большинства крымчан в данный момент представляет.....:blush:..... Партия регионов...Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Ну если ничего не требовать-то скоро всю землю раздадут татарам(что уже достигло больших масштабов-бедным депортированным дают землю в степном крыму-да ток лучше ж ее продать и айда на южный берег-к родственникам или "порядочная семья из 10чел снимет однокомнатную квартиру"..В степном работать надо-а на ЮБК как медом намазано...)а русские станут тут нацменьшинством...Итог известен-а справедливости-то хочется..:scratch_one-s_head:.Пусть знает-что мы еще тут не все померли...:good:Цитата:
Сообщение от Найтли...Чего требовать от полупреза и полувласти?Цитата:
Сообщение от Regel
Ведь итог известен...
Ну-по-моему сама Партия Регионов из себя ничего не представляет...:nea:Цитата:
Насколько я знаком с ситуацией в Верховном совете Крыма, местных советах, результатами общеукраинских выборов интересы абсолютного большинства крымчан в данный момент представляет.....:blush:..... Партия регионов...
Аня, если модератор поправил Ваше сообщение и внизу указал причину правки, то править его Вам больше нет необходимости. Все уже исправлено
Regel
кажется мне, бесполезно искать справедливости у источника несправедливости.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Ошибся, Леша. Просто у ПР в Крыму наилучший административный ресурс... ;)Цитата:
Сообщение от alex
Та это он просто хотел в очередной раз макнуть в дермо для поддержания дискуссииЦитата:
Сообщение от Misantrop
Ну тогда только остается узнать у Лехи, за что он (вместе с остальными киевлянами) ТАК обожает Леню-Космоса...:biggrin:Цитата:
Сообщение от Самогон
Он поет хорошо и это... молится в негретянской "церкви" :mocking:Цитата:
Сообщение от Misantrop
Бабушек любит...... И ещё он с Богом общаеться, тёрки там разные трёт....вообще уматовый парень, этот Черновецкий, я вам скажу....
Ну почему нельзя сказать, что то вроде: для поддержания остроты дискуссии напомнил существующие реалии, сознательно внёс на обсуждение провокативный момент, с целью всестороннего..... и тд....Цитата:
Та это он просто хотел в очередной раз макнуть в дермо для поддержания дискуссии
А вы: макнуть в дерьмо... - нэполиткоррэктно, товарищ...
Вот весь Киев с тех пор и в умате... :102:Цитата:
Сообщение от alex
Ну ежели только исходя из этих соображений...Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Приношу свои искренние извинения за высказанную мной мысль не облоченную в дипломатические фонемы. Каюсь в том,что вышеуказанное высказывание, затронуло столь ранимые чувства присутствуюших.Цитата:
Сообщение от alex
Впредь буду с большим вниманием артикулировать свои мысли даже в пылу напряженной дискуссии.
А я к тому же не понимаю зачем здесь производить какой то анализ или систематизацию украинских политических партий..., хоть они даже 100 раз "пророссийские".Цитата:
Сообщение от Regel
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5310
Вроде, выяснили уже, что никакая украинская политическая сила не поможет русским воссоединиться с Россией.
И Наталья Михайловна, в частности, на этом самом форуме об этом определённо заявила.
А уж, прэзыдэнт...
Свои претензии по другой теме вносите в той теме, которой они касаются. Или в личку автору топика. Здесь это флуд.
Regel
Добавлено через 4 минуты 58 секунд
Абсолютно справедливо!Цитата:
Сообщение от alex
Только полный бойкот политической жизни украины даст русским моральное право бороться за воссоединение.
А что не так?Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Например - мне, живущей в России, бывает трудно оценить-систематизировать украинский политбомонд...
А анализ где?
Уж анализировать каждый здесь умеет самостоятельно...так что не понятен вопрос-претензия.
Видите ли, мне кажется, что топикстартер уважаемый graff задумал составлять эту коллекцию не просто так, а с какой-то целью, ну, например, с целью изучить возможность опереться на какие-нибудь силы...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Так вот, мне кажется, что надежды на это не только безосновательны, но и вредны, т. к. отвлекают нас и уводят в сторону.
Свои претензии по другой теме вносите в той теме, которой они касаются. Или в личку автору топика. Здесь это флуд.
Regel
Скорее, чтобы в случае РЕЗКОЙ раскрутки какой-либо партии или движения не тратить время на поиск инфы по ним (перед раскруткой вполне могут и "почистить хвосты")Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Украинский политбомонд - это один сплошной анализ.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Кто бы спорил)Цитата:
Сообщение от d1990m
Вы выборы будете игнорировать?Цитата:
Сообщение от Инкерманец
А это - для протокола. :)Цитата:
Сообщение от Найтли...Лена, а зачем тогда вот это?
Игнор полный....Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Чего требовать от полупреза и полувласти?
Ведь итог известен...
Вот будет в дальнейшем какая-нибудь комиссия возмущенной мировой общественности возмущаться - почему это Крым так нехорошо себя повел?! Почему не захотел оставаться в своей законной Украине?! А имела ли право Россия его поддерживать в такой ситуации?! - а ей документик на стол бац: смотрите, граждане либералы и демократы, вона чо у нас имеется. Исходящий нумер такой-то - законное обращение законно зарегистрированной общественной организации к президенту Украины - мол, пан гарант, хотим с вами повстречаться с глазу в глаз! ;) В демократической стране президент должОн общаться с народом, решать его проблемы и протчая, протчая. А он - игнорирует. И приехал - проигнорировал большинство населения, и от общественных организаций законное послание - игнорирует...
Если на это дело даже отписки из секретариата не последует - совсем хорошо. Население в лице общественных организаций (что там давеча Обама вещал насчет того, что такие организации развивают "гражданское общество" ;) - вот теперь пущай и поддерживает стремление крымского народа к демократии и его законное право получать ответ от избранного им правителя...) обращается - власть не замечает. Повод устроить какое-нибудь "Севастопольское чаепитие"... :)
После этого письма в общем-то "по уму" надо от тех же организаций послать официальный запрос в секретариат президента: мол, такого-то числа направлено письмо Ющенко В.А. - где ответ?! И к этому присовокупить побольше статей конституции и прочих законов Украины, по которым общественность на этот ответ имеет право.
Для все того же протокола: мол, власть игнорирует и отказывается выполнять законные (по законам Украины же!) требования своего народа. Соответственно - по тем же западным демократическим нормам, такая власть незаконна, и народ имеет право или ее сменить, или от нее съеба... в общем, отделиться! ;)
А персонально для американцев к этому - сослаться на поправку нумер два к ихней самой демократической в мире конституции. :) Щоб поняли простую весч - крымский народ ну просто-таки полностью следует заветам ихних отцов-основателей, которые все как один были сепаратистами Британской Империи! ;)
а вы с какой целью интересуетесь?Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Выборы?Цитата:
Сообщение от Найтли...
В органы власти оккупационного режима?
Разумеется!Я вообще не интересуюсь с некоторых пор политической жизнью украины. Я понял, что никакая политическая сила украины не сможет пойти навстречу моим требованиям.Цитата:
Сообщение от Береза
:good2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
"На всякую бумажку есть у нас другая бумажка"...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А Гарант - бац! и справочку от "доктора Ноны" - болен был - обкушался гарбузОв турецких....
"Птичку перепел" словил - в Семеизе вино пил ( почти це от Рича)...приболел)))
"А вот це дило"(с)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот это бы надо сделать - раз уж все равно обращались....обращаются...и скорее всего - будут обращаться...
А ежели сУрьезно - то никто не будет никаких справок-бумажек требовать и читать-узучать...
Не надо эт никому -
"по сравнению с вселенной - мы всего лишь песчинки - так стоит ли расстраиваться"...
История сейчас делается в масс-медиа...а не в тиши судебных залов...
Такие времена - такие нравы...
Ну если только историки лет через двадцать...заинтересуются...
Да и то...
А графа "Против всех" на Украине жива еще?Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Представьте, ах какая комедь абсурда может случиться - на Президентских выборах победил кандидат "Против всех"))
Знаете, сударыня, иногда полученными в тихих судебных залах бумажками так полезно помахать перед телекамерами. Что полученными из украинских залов - перед маяками ЧФ, что справкой о принятии дела к рассмотрению в стокгольмском арбитраже - перед опустившейся газовой задвижкой. ;)Цитата:
Сообщение от Найтли...
Впрочем, история делается в еще более тихих залах. Или в шумных - но закрытых. Или вообще на верандах с самоваром и хором балалаечников... :)
Там делается предыстория)Цитата:
Сообщение от Волгарь
И изучить ее не представляется возможным...как правило...
Смотрела недавно доку-фильм "Туман войны: одиннадцать уроков из жизни Роберта С. Макнамары" - занятный фильм...
Удивило именно то, что те кто "вершил судьбы мира" в веке 20 - отнюдь не были всезнайками...и некоторые вещи-секреты узнавали как раз через энное количество лет...
А решение требовалось принять "здесь и сейчас"...и по возможности, верное решение..."брели на ощупь"...
Знаю)Цитата:
Сообщение от Волгарь
И телекамеры хоть и вторичны в сей цепи последовательности...но, думается мне, что именно они и несут основную смысловую нагрузку-работу...
Возможно, и ошибаюсь, и все бумажки будут читать-изучать в Стокгольме...
Последний "хан" Крыма, царский генерал, татарин.
С уходом немцев правительство Сулькевича было низложено. И создано новое Правительство Крыма.Цитата:
Матвей Александрович (Сулькевич) казался немцам исключительно удобной фигурой: царский генерал, литовский татарин по происхождению (это придавало правительству национальный характер), мусульманин, убежденный противник всякого рода революций, человек, не имеющий, как выразился осведомленный кадет В. Д. Набоков, "никакого политического прошлого и никакой политической программы". Немцы были убеждены, что Сулькевич сохранит в Крыму спокойствие и порядок, и обеспечит для них режим наибольшего благоприятствования. Кандидатура Сулькевича показалась германскому командованию наиболее удобной: как следствие - именно он и получил "ярлык" из рук оккупационных властей.
Примечательно, что Крым ... в ту пору считал себя независимым государством...
Сам же Скоропадский личных контактов с Сулькевичем не имел, они оборвались, не начавшись. Два генерала понять друг друга не смогли. Скоропадский рассуждал так: "планы немцев мне неизвестны, во всяком случае, при известной комбинации не прочь там [в Крыму] закрепиться. Турция с татарами тоже протягивает к Крыму руки, ... Крым должен принадлежать Украине, на каких условиях, это безразлично, ... Я решительно настаивал перед немцами о передаче Крыма на каких угодно условиях, ... я настаивал самым решительным образом".
В свою очередь генерал Сулькевич заявлял в интервью одной из ялтинских газет: "Мое правительство не было ни за Украину, ни против нее, а стремилось лишь к установлению добрососедских отношений, одинаково полезных и нужных как для Украины, так и для Крыма. После того, как я сообщил в Киев о моем новом назначении, я неожиданно получил от украинского правительства телеграмму, адресованную мне как "губерниальному старосте" на украинском языке. Я ответил, что я не "староста", а глава правительства самостоятельного края, и что я прошу установить сношения между нами на общественном языке - на русском. Этот мой поступок объявили в Киеве "разрывом дипломатических отношений".
http://www.regnum.ru/news/1189906.htmlЦитата:
"Крымское правительство имело задачею упрочить связь оторванной немцами и сепаратистским правительством ген. Сулькевича части территории России [т. е. Крыма] со всею остальною Россиею, основываясь на началах русской государственности во внутренней политике и верности союзникам во внешней политике".
Вот таким был последний "хан" Крыма, русский татарин, с умом государственника, а не глупого "надкусывателя яблок", за заслугу, которую его нужно уважать - в очень непростых условиях, не отдавшего Крым Украине, тем самым предотвратив страшное время Галицайщины 1942-43.
Жаль, что сегодня в Крыму правят "губерниальные старосты".
Они не правят, они только оброк выбивают... ;)Цитата:
Сообщение от Майко Группо
Вчера звонил родне в Ялту. Зашел разговор о консульстве. Передаю дословный ответ о помощи гражданам России в консульстве: "Там относятся к нам как к свиньям."
Это действительно так? Может кто озвучит фамилии этих "хоспод засланцев" ? Мне стало стыдно за этих ублюдков, представляющих Россию. Есть кто знающий?
По местоположению консульства, пардон, не уточнил. Перевёл разговор на другое...:sorry:
консульство в Симфе лично у меня (гражданство ВГН) оставило только положительные впечатления, вот только очереди там бешенные по некоторым вопросам(это была весна, сейчас наверно ваще звиздец). в Севасе представительство консульства работает вроде только для служащих ЧФ РФ, хотя лучше у севастопольцев уточнить. симферопольскому консульскому распорядителю(администратору?) - респект и уважуха, любую "блондинку" с тупыми вопросами выслушает и укажет либо на стенд либо даст совет как и что(это личные наблюдения за два "бюрократических" дна консультаций и заполнения анкет). один пример - минут двадцать сей господин в паре с ментом разъясняли редкой сообразительности барышне разницу между внутренним и внешним паспортом РФ, один из которых она посеяла. у меня лично терпения не хватило-бы этот тупизм слушать с усталой улыбкой.
//впечатления только личные. в очереди я не стоял т.к. шел по "приоритетному" вопросу для граждан ВГН.
Harryer
за симферополь ничего не скажу-не знаю,скажу за харьков...100%правда...
Симферопольское консульство - клоака бездельников. А новый консул прославился откровенной глупостью ляпнумши в первом же интервью в новой должности : типа я приехал и удивился как здесь всё связано с Россией, какие тут пророссийские настороения...
Дятел, даже не знал куда ехал, что тут творится. МИД РФ странная организация. :(
Хоть как-то работает несколько человек по паспортам.
ТО, что туда зайти (даже записаться на прием)проблематично - это да. Но это не значит, это свинство. Это (хотел сказать обычное, но не совсем) госучреждение. Чинуши как чинуши. Но "режимность" объекта необходима, дабы не превратился он в проходной двор "а-ля базар". Отношение внутри консульства вполне себе нормальное. Обычная сухая бюрократия. Шаман, а ты думал там будут хлеб-соль каждому давать или чаи с бубликами усаживать пить?? :mocking:Цитата:
Сообщение от shaman
я там кстати и пил чай с бубликами...а вот другие там мягко говоря получали не хлеб и даже не соль...Цитата:
Шаман, а ты думал там будут хлеб-соль каждому давать или чаи с бубликами усаживать пить??
Я там чаёв не гонял, но уже два раза (по сроку истечения) получал там свой положенный загранпаспорт РФ.Цитата:
Сообщение от shaman
Кто бы мне положил такой паспорт, я б на паспорт ВГН положилЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Отрадно слышать, что в консульстве в Симферополе хоть кому-то реально помогли... Честно говоря, это первый положительный отзыв, который я о нем услышал за все время проживания... :102:
Валер, я говорил о Харьковском Консульстве.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Увы, но посольство и консульства РФ на Украине реально хуи пинали при Черномырдине. Есть у меня подозрение, что принципиально ни чего не изменится.
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
:)Цитата:
Сообщение от zhivaz
Спасибо, туплю...Цитата:
Сообщение от MisantropЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
:)Цитата:
Сообщение от zhivaz
Известный российский военный историк об одном из аспектов вопроса передачи Крыма.
Почему Хрущев отдал Крым Украине.
http://delostalina.ru/?p=783#more-783;
Цитата:
Уважаемые друзья, к нам поступил вопрос следующего содержания:
В питерском издании “Секретные материалы” была статья о Крыме.
Якобы в 1954 у нас кончался срок выплаты по ленд-лизу. Если бы мы не выплатили, то по договору с США мы должны в Крыму создать Еврейскую Автономную Республику (Хазария). Хрущёв, чтобы это не делать передал Крым Украине, т.к. юридически Россия уже не имела права на него.
Правда ли это или наш журнал из серии жёлтой прессы?
А может это заказная статья семьи Хрущёвых из США!?
С уважением В.Мельников.
Уважаемый В.Мельников!
Меня поражает Ваша способность не видеть главного в подобных публикациях. То, что вы прочитали в питерском издании «Секретные материалы» есть грубая и в то же время очень тонкая провокация, одной из главнейших стратегических целей которой является стремление спровоцировать бурный всплеск антиеврейских настроений в России. Мол, опять во всем виноваты евреи. А проблемы Крыма, как известно, весьма болезненно воспринимается в России. Я не собираюсь быть адвокатом евреев - они в этом не нуждаются, сами кого хочешь, могут защитить или обвинить. Но не видеть, что подобные публикации всего лишь гнусные перепевы идиотской прибаутки на тему «если в кране нет воды, значит, выпили жиды» - невозможно. Это же ясно бросается в глаза. И использование таких приемов не делает чести уважаемому питерскому изданию. Впрочем, это дело его совести и журналистской порядочности… Не мне за это издательство решать как нужно объективно и честно излагать исторические события.
Что же касается фактов, реальных фактов истории, то вопрос о погашении советской задолженности по ленд-лизу никогда и ни при каких обстоятельствах не увязывался с созданием Еврейской автономии в Крыму. Не говоря уже о том, что к началу 1945 года даже само предварительное муссирование идеи об этой автономии и то было прекращено. В то же время нельзя не указать, что с идеей о еврейской автономии в одно время увязывалась призрачная возможность получения американских кредитов на послевоенное восстановление разрушенного войной народного хозяйства СССР. Однако ввиду того, что янки даже на этапе зондирующего обсуждения этого вопроса попытались увязать его с финансированием именно еврейской автономии, и сам этот вопрос, и вопрос об автономии были раз и навсегда сняты с повестки дня. Потому что в противном случае это кончилось бы антиеврейскими погромами в СССР - разрушена была практически вся Европейская часть СССР, сильнейшим образом пострадали Украина, Белоруссия, большая часть России, а помощь в восстановлении, видите ли, будет оказываться только евреям. Такой подход не мог удовлетворить советское руководство.
Ситуация с ленд-лизом была такова. В ходе Великой Отечественной войны подавляющая часть полученного советской стороной от союзников вооружения, военной техники и материалов военного и гражданского назначения была использована и истрачена. По условиям ленд-лиза она не подлежала оплате. За невоенные же материалы, пригодные для гражданского использования и оставшиеся неистраченными в войну, Советский Союз был обязан платить с учетом амортизации. Военные материалы, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и которые «президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущие иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки» правительство Советского Союза обязывалось, согласно одному из пунктов договора о ленд-лизе, возвратить американцам. И этот пункт договора выполнялся советской стороной неукоснительно. Вооружения и боевая техника, не уничтоженные в ходе Великой Отечественной войны, в первые же послевоенные годы стали возвращаться из СССР в США. Так, по соглашению от 27 сентября 1949 г. были возвращены многие военные корабли (фрегаты и др.), торговые суда (танкеры, три ледокола типа «Северный Ветер» и др.). В июне 1954 г. американцам были возвращены 127 небольших кораблей Черноморского флота, а 90 кораблей были уничтожены под контролем представителей США. Процесс передачи и уничтожения проходил в Стамбуле. В 1955 году в Киле (Германия) США были возвращены еще 62 корабля из состава Балтийского флота (торпедные катера, десантные суда и т.д.). Одновременно, но после предварительного капитального ремонта США возвращалась значительная часть полученных по ленд-лизу автомобилей, самолетов и т.д.
Что же до того, что якобы в 1954 г. у нас кончался срок погашения задолженности по ленд-лизу, то это полная ересь и абсолютная чушь. Хотя бы потому, что впервые начавшиеся лишь в 1948 году переговоры и обмен письмами о расчетах по ленд-лизу были прерваны еще в 1951 г. в связи с началом Корейской войны. На тот период никакого, как говаривал незабвенный Горби, «консенсуса» по вопросу о сумме оставшейся задолженности по ленд-лизу не было достигнуто. Янки считали, что мы должны 800 млн. долларов, мы - 300 млн. долларов. Причем в начале американцы считали, что мы им должны 1,3 млрд долларов, с начислением 2% годовых начиная с июля 1946 г. При Сталине советская дипломатия сумела дожать американцев до 800 млн. долларов., хотя, подчеркиваю, мы настаивали на 300 млн долларов.
Как вы и сами должны понимать, при отсутствии какого-либо единого мнения по такому вопросу, как погашение задолженности по ленд-лизу, самым естественным образом отсутствовали и конкретные сроки погашения. Так что с чего это «Секретные материалы» вздумали назвать 1954 г. годом окончания выплаты - так и бес их знает.
Впоследствии вопрос о погашении задолженности по ленд-лизу был поднят лишь в 1959 г. во время пресловутой поездки Хрущева в США. И опять ни до чего не договорились. Вновь возобновились эти переговоры лишь в 1972 г. И в том же году 18 октября было подписано соглашение, в котором четко была зафиксирована окончательная сумма советской задолженности - 722 млн. долларов (включая проценты), которые СССР обязался выплатить до 2001 г. (примерно по 24 млн. долларов в год). В этом же соглашении было прямо указано, что США обязуются предоставить СССР режим наибольшего благоприятствования в торговле, обеспечить экспортные кредитования и ряд других гарантий. СССР первые два года честно выполнял свои обязательства, выплатив в общей сумме 48 млн. долларов. Затем прекратил, мотивируя тем, что США не выполнили своих обязательств, прежде всего, непредоставлением режима наибольшего благоприятствования в торговле. Чего, кстати говоря, янки не сделали до сих пор. В свою очередь янки выдвинули СССР известные претензии об отсутствии в СССР «свободы выезда из страны», вследствие чего за океаном была принята пресловутая поправка Джексона-Веника, не отмененная до сих пор. Американская претензия, если вы помните, была увязана не просто со свободой выезда из страны», а со свободой выезда из СССР, прежде всего, евреев, что достаточно серьезно осложнило их же положение в Советском Союзе. И сейчас, судя по публикации «Секретных материалов», опять делается упор на еврейский аспект. Но это просто подло, ибо евреи тут абсолютно ни причем.
Короче говоря, оставшаяся часть советского долга по ленд-лизу в сумме 674 млн. долларов была подтверждена все тем же незабвенным Горби в ходе переговоров президентов США и СССР в 1990 г. При этом проблема процентов за истекшие 17 лет была снята - они не начислялись. Была достигнута договоренность, что эта сумма будет выплачена СССР до 2030 г., ежегодными долями в размере 17 млн. долларов. Впоследствии, после развала СССР, это обязательство автоматически перешло на Россию. В бюджете РФ средства на погашение этой задолженности предусматривались отдельно. Насколько мне известно, к настоящему времени задолженность погашена. В то же время янки как-то пытались решить проблему погашения задолженности по ленд-лизу, предлагая руководству РФ решить вопрос о приобретении американцами ряда объектов недвижимости в Москве. На эту тему имели место какие-то переговоры, которые, судя по всему, ни к чему не привели.
Вот таково вкратце истинное положение дел по интересующему Вас вопросу. Надеюсь, Вы удовлетворены ответом.
А что касается того, почему Хрущев столь незаконно передал Крым Украине, так ответ на этот вопрос вполне ясен. Чтобы удержаться у власти, это проклятому недобитку-троцкисту необходима была поддержка, в том числе, а, возможно, и, прежде всего, Украины. Но там-то его хорошо помнили по кровавым злодеяниям. Ведь за ним числится столько пролитой на Украине крови, что ему и вовек-то было не отмыться. Увы, но это исторический факт, что кровь людская хотя и не водица, но весьма прочно связывающий различных мерзавцев цементирующий раствор. На том эти негодяи и порешили. Лысому подонку-троцкисту не напоминают о его злодеяниях в 1937-1938 гг. и послевоенное время, а он взамен отдает Крым Украине. Так закладывалась «бомба замедленного действия» против России и Украины, которая взорвалась уже после развала СССР. Потому что уже в то время существовал план развала СССР и соответствующие подготовительные меры Запад очень интенсивно проводил, в том числе и через оставшуюся в живых свою агентуру влияния в СССР, в том числе и в окружении самого Хрущева. Ко всему прочему следует иметь в виду, что Хрущев нуждался и в признании со стороны Запада легитимности своей власти. Единственный шанс для этого - антироссийское преступление, преступление против высших интересов России. Что он и сделал путем передачи Крыма. А затем недобитый во время подонок-троцкист официально поддержал идею создания мирового правительства, что имело место уже в 1955 году. И уже после этого, получив признание Запада, этот негодяй пошел на глобальное преступление против СССР и России, сиречь на поганый ХХ съезд КПСС, спровоцировав на нем до сих пор не прекращающаяся вакханалию грязных оскорблений в адрес Сталина и разоблачение якобы культа Иосифа Виссарионовича. Вот примерно так в принципе и обстояло дело.
Не убедительно и одно и второе.Но самое главное:С момента "воссоединения" Малороссия,а позже УССР прибавила в весе в пять раз.То есть с шести областей до 26.Построили интернациональную страну на свою голову.А вот еврейский вопрос...Да по моему он и главенствует в отношениях двух стран.Абрамович-Фирташ и определяют формат отношений.А остальное шелуха.
Хрущёв, конечно, и вправду троцкист недорезанный. и троцкизм его достаточно явно проявился в ходе его правления, но... в вещах с Крымом никак не связанных. Думается, что всей описанной в статье "высокой политики" в вопросе с Крымом не было. "Наш дорогой Никита Сергеевич" хоть и поносил Сталина, как только мог, но по жизни пытался его копировать во всём. Вот только выходило у него это в виде комичного фарса, подобно небезизвестному герою книжки господина Мольера о мещанине, пожелавшем заделаться дворянином и посчитавшем, что для этого вполне достаточно купить себе дворянский костюмчик и прицепить к нему шпагу. Во-первых потому, что мозгов и талантов в области государственного управления у него было, как говориться кот наплакал. Во-вторых потому, что он был дядька слишком импульсивный для государственного деятеля. А потому, то что Сталин совершал после достаточно серьёзного обдумывания и просчитывания ситуации на ближнюю и дальнюю перспективу, Хрущ делал то что называется с кондачка, руководствуясь какими-то сиюминутными побуждениями. Сдаётся мне, что с Крымом было что-нибудь в этом духе. То что сейчас и пиндосы и их подчинённые-бандерлоги этим пользуются (грех не пользоваться дуростью противника) - это следствия дурости Хруща, а не реализация заранее обдуманного злодейсткого замысла.
Партийная элита находящаяся у власти в УССР и так пользовалась всеми благами Крыма по своей партийной линии. От передачи Крыма выгоды никакой, скорее, один головняк.
А что же он ведет себя, подобно истеричной базарной бабке?:nea:Цитата:
известный российский военный историк об одном из аспектов вопроса передачи Крыма....
проклятому недобитку-троцкисту ...Лысому подонку-троцкисту ...
Хрущёву, конечно, нужна была поддержка уркаинских партейных органов в борьбе за поддержание своей власти. И подарив Крым Украине он её получил.
Только вот аргументация:липовая!Цитата:
...там-то его хорошо помнили по кровавым злодеяниям. Ведь за ним числится столько пролитой на Украине крови, что ему и вовек-то было не отмыться. Увы, но это исторический факт, что кровь людская хотя и не водица, но весьма прочно связывающий различных мерзавцев цементирующий раствор. На том эти негодяи и порешили. Лысому подонку-троцкисту не напоминают о его злодеяниях в 1937-1938 гг. и послевоенное время, а он взамен отдает Крым Украине.
Те, кто помнили или могли припомнить Хрущёву его подвиги на Украине - сами их же и совершали вместе с ним же. Не прокуроры они в этом деле, а соучастники. Чай, Хрущ искал поддержки не у простого народа, а у тогдашнего руководства УССР и ЦК КПУ.
Ну и про троцкиста-недобитка, конечно, аццкий отжиг.
Нашапесняхорошаначинайсначала. Ответьте развёрнуто, Dimson, на простой вопрос. Что получила партийная элита с передачи Крыма? Каки таки преференции для себя любимых?Цитата:
Сообщение от Dimson
Фигня голимая...
2 Флексо:
Ну хотя бы то, что при отдыхе первых лиц государства СССР в Крыму укровские начальники по должности теперь оказывались с ними рядом, получая дополнительные возможности лизнуть царственные попки и пробиться повыше по иерархической лесенке советской номенклатуры.
А такая фигня, как пансионаты, санатории и дома отдыха на ЮБК (к которым они ранее доступа не имели - не тот уровень) уже не считается? А контроль за портами, принимающими корабли "из-за бугра" (до этого у них была одна Одесса, где своих "кураторов" валом) - тоже ерунда (особенно во времена тогдашнего тотального дефицита)?.. А возможность жилье в Крыму получить, причем, не в самом поганом месте? Пальцев не хватит перечислять, ЧТО они тогда заполучили (кстати, растаскиваться музеи и картинные галлереи начали как раз тогда). Отлично помню, как в галлерее Айвазовского постепенно со стен пропадали с детства знакомые полотна... ;)Цитата:
Сообщение от Флексо
Есть мнение, что первый и последний президент Крыма Мешков был засланный казачёк. Вместо референдума о статусе Крыма он пустился в переговоры с Киевом и похоронил надежду. Прав был А. Круглов.
Неправильное это мнение, он был всего лишь идеалистом. И верил в торжество законных методов. Знал я его и жил он в соседнем доме... ;)Цитата:
Сообщение от акулист
Вы что, всерьез считаете, что председатель днепровского (например) обкома не имел доступа к крымским санаториям? не говоря уже о киевских партийцах.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ну да, ответственные коммунисты ходили выменивать бубльгум и прочей контрабандой занимались в 1954 годуЦитата:
А контроль за портами, принимающими корабли "из-за бугра" (до этого у них была одна Одесса, где своих "кураторов" валом) - тоже ерунда (особенно во времена тогдашнего тотального дефицита)?
:good: :empathy2:
Я впервые его увидел в программе Коробовой на Крымском ТВ , потом был его РДК, но не могу понять - ПОЧЕМУ ОН НЕ НАЗНАЧИЛ РЕФЕРЕНДУМ О СТАТУСЕ КРЫМА? Это было бы абсолютно легитимное действие. Я не понимаю его.Цитата:
Сообщение от MisantropНеправильное это мнение, он был всего лишь идеалистом. И верил в торжество законных методов. Знал я его и жил он в соседнем доме... ;)Цитата:
Сообщение от акулист
Ваша правда, Флексо - имел... как рядовой постоялец, пусть даже и обкомовского, или республиканского уровня, но всё равно постоялец. Потому как в санатории, о которых идёт речь только эта публика и ездила и были там днепровские и киевские парни "одними из многих" и не более того. А с присоединением Крыма к УССР стал иметь к ним доступ как управляющий. Почувствуйте разницу. Вспомните, кстати, историю где и каким образом Миша Меченый засветился перед членами ПБ, с чего собственно и началось его восхождение на политический Олимп СССР. А керуй он каким-нибудь Костромским обкомом, засветится перед членами ПБ в неофициальной обстановке было бы гораздо сложнее - повода б не было.Цитата:
Сообщение от Флексо
Опять же Вам сказали, что дело не токмо в санаториях, но и в земельке под дачки и прочие частные застройки - многого можно было в Москве решить вопросов имея такой еозырь, так что резон приобрести власть (пусть даже только административную) был и весьма не малый.
Под дурачка косим? ;)Цитата:
Сообщение от Флексо
А он просто не успел, подготовка к референдуму уже велась (потому и убрали ТАК резко)... :102:Цитата:
Сообщение от акулист
И все же от темы ушли.Может поставить вопрос не так? А что имели,в качестве выгоды,цари и царицы России,передавая в состав Малороссии все,что сейчас принято считать "исконно украинским"? Скорее всего ничего.Просто происходило становление округов и областей.И никто над этим особо не заморачивался.Так было удобнее и оперативнее осуществлялась связь.С Крымом-вероятнее всего,импульс:Юбилей-Полтавская битва и красивый жест.Подарок,как знак "единого народа".Ну в самом деле,не думал же Хрущев отделяться.А вот местничество присутствовало.Слишком обильно потянулись выходцы из УССР во власть.Так что и позиции в УССР не мешало бы усилить.Думаю,что просто личные сиеминутные выгоды преследовал Хрущев.
Лажа.Была мыслишка создать там ЕАО, но задолго до Хрущева.
