Страница 71 из 71 ПерваяПервая ... 2161697071
Показано с 2,311 по 2,327 из 2327

Тема: Все о Крыме.

  1. #2311
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    43
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    71

    По умолчанию Почему Хрущев отдал Крым Украине

    Известный российский военный историк об одном из аспектов вопроса передачи Крыма.

    Почему Хрущев отдал Крым Украине.
    http://delostalina.ru/?p=783#more-783;

    Уважаемые друзья, к нам поступил вопрос следующего содержания:
    В питерском издании “Секретные материалы” была статья о Крыме.
    Якобы в 1954 у нас кончался срок выплаты по ленд-лизу. Если бы мы не выплатили, то по договору с США мы должны в Крыму создать Еврейскую Автономную Республику (Хазария). Хрущёв, чтобы это не делать передал Крым Украине, т.к. юридически Россия уже не имела права на него.
    Правда ли это или наш журнал из серии жёлтой прессы?
    А может это заказная статья семьи Хрущёвых из США!?
    С уважением В.Мельников.


    Уважаемый В.Мельников!

    Меня поражает Ваша способность не видеть главного в подобных публикациях. То, что вы прочитали в питерском издании «Секретные материалы» есть грубая и в то же время очень тонкая провокация, одной из главнейших стратегических целей которой является стремление спровоцировать бурный всплеск антиеврейских настроений в России. Мол, опять во всем виноваты евреи. А проблемы Крыма, как известно, весьма болезненно воспринимается в России. Я не собираюсь быть адвокатом евреев - они в этом не нуждаются, сами кого хочешь, могут защитить или обвинить. Но не видеть, что подобные публикации всего лишь гнусные перепевы идиотской прибаутки на тему «если в кране нет воды, значит, выпили жиды» - невозможно. Это же ясно бросается в глаза. И использование таких приемов не делает чести уважаемому питерскому изданию. Впрочем, это дело его совести и журналистской порядочности… Не мне за это издательство решать как нужно объективно и честно излагать исторические события.
    Что же касается фактов, реальных фактов истории, то вопрос о погашении советской задолженности по ленд-лизу никогда и ни при каких обстоятельствах не увязывался с созданием Еврейской автономии в Крыму. Не говоря уже о том, что к началу 1945 года даже само предварительное муссирование идеи об этой автономии и то было прекращено. В то же время нельзя не указать, что с идеей о еврейской автономии в одно время увязывалась призрачная возможность получения американских кредитов на послевоенное восстановление разрушенного войной народного хозяйства СССР. Однако ввиду того, что янки даже на этапе зондирующего обсуждения этого вопроса попытались увязать его с финансированием именно еврейской автономии, и сам этот вопрос, и вопрос об автономии были раз и навсегда сняты с повестки дня. Потому что в противном случае это кончилось бы антиеврейскими погромами в СССР - разрушена была практически вся Европейская часть СССР, сильнейшим образом пострадали Украина, Белоруссия, большая часть России, а помощь в восстановлении, видите ли, будет оказываться только евреям. Такой подход не мог удовлетворить советское руководство.
    Ситуация с ленд-лизом была такова. В ходе Великой Отечественной войны подавляющая часть полученного советской стороной от союзников вооружения, военной техники и материалов военного и гражданского назначения была использована и истрачена. По условиям ленд-лиза она не подлежала оплате. За невоенные же материалы, пригодные для гражданского использования и оставшиеся неистраченными в войну, Советский Союз был обязан платить с учетом амортизации. Военные материалы, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и которые «президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущие иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки» правительство Советского Союза обязывалось, согласно одному из пунктов договора о ленд-лизе, возвратить американцам. И этот пункт договора выполнялся советской стороной неукоснительно. Вооружения и боевая техника, не уничтоженные в ходе Великой Отечественной войны, в первые же послевоенные годы стали возвращаться из СССР в США. Так, по соглашению от 27 сентября 1949 г. были возвращены многие военные корабли (фрегаты и др.), торговые суда (танкеры, три ледокола типа «Северный Ветер» и др.). В июне 1954 г. американцам были возвращены 127 небольших кораблей Черноморского флота, а 90 кораблей были уничтожены под контролем представителей США. Процесс передачи и уничтожения проходил в Стамбуле. В 1955 году в Киле (Германия) США были возвращены еще 62 корабля из состава Балтийского флота (торпедные катера, десантные суда и т.д.). Одновременно, но после предварительного капитального ремонта США возвращалась значительная часть полученных по ленд-лизу автомобилей, самолетов и т.д.
    Что же до того, что якобы в 1954 г. у нас кончался срок погашения задолженности по ленд-лизу, то это полная ересь и абсолютная чушь. Хотя бы потому, что впервые начавшиеся лишь в 1948 году переговоры и обмен письмами о расчетах по ленд-лизу были прерваны еще в 1951 г. в связи с началом Корейской войны. На тот период никакого, как говаривал незабвенный Горби, «консенсуса» по вопросу о сумме оставшейся задолженности по ленд-лизу не было достигнуто. Янки считали, что мы должны 800 млн. долларов, мы - 300 млн. долларов. Причем в начале американцы считали, что мы им должны 1,3 млрд долларов, с начислением 2% годовых начиная с июля 1946 г. При Сталине советская дипломатия сумела дожать американцев до 800 млн. долларов., хотя, подчеркиваю, мы настаивали на 300 млн долларов.
    Как вы и сами должны понимать, при отсутствии какого-либо единого мнения по такому вопросу, как погашение задолженности по ленд-лизу, самым естественным образом отсутствовали и конкретные сроки погашения. Так что с чего это «Секретные материалы» вздумали назвать 1954 г. годом окончания выплаты - так и бес их знает.
    Впоследствии вопрос о погашении задолженности по ленд-лизу был поднят лишь в 1959 г. во время пресловутой поездки Хрущева в США. И опять ни до чего не договорились. Вновь возобновились эти переговоры лишь в 1972 г. И в том же году 18 октября было подписано соглашение, в котором четко была зафиксирована окончательная сумма советской задолженности - 722 млн. долларов (включая проценты), которые СССР обязался выплатить до 2001 г. (примерно по 24 млн. долларов в год). В этом же соглашении было прямо указано, что США обязуются предоставить СССР режим наибольшего благоприятствования в торговле, обеспечить экспортные кредитования и ряд других гарантий. СССР первые два года честно выполнял свои обязательства, выплатив в общей сумме 48 млн. долларов. Затем прекратил, мотивируя тем, что США не выполнили своих обязательств, прежде всего, непредоставлением режима наибольшего благоприятствования в торговле. Чего, кстати говоря, янки не сделали до сих пор. В свою очередь янки выдвинули СССР известные претензии об отсутствии в СССР «свободы выезда из страны», вследствие чего за океаном была принята пресловутая поправка Джексона-Веника, не отмененная до сих пор. Американская претензия, если вы помните, была увязана не просто со свободой выезда из страны», а со свободой выезда из СССР, прежде всего, евреев, что достаточно серьезно осложнило их же положение в Советском Союзе. И сейчас, судя по публикации «Секретных материалов», опять делается упор на еврейский аспект. Но это просто подло, ибо евреи тут абсолютно ни причем.
    Короче говоря, оставшаяся часть советского долга по ленд-лизу в сумме 674 млн. долларов была подтверждена все тем же незабвенным Горби в ходе переговоров президентов США и СССР в 1990 г. При этом проблема процентов за истекшие 17 лет была снята - они не начислялись. Была достигнута договоренность, что эта сумма будет выплачена СССР до 2030 г., ежегодными долями в размере 17 млн. долларов. Впоследствии, после развала СССР, это обязательство автоматически перешло на Россию. В бюджете РФ средства на погашение этой задолженности предусматривались отдельно. Насколько мне известно, к настоящему времени задолженность погашена. В то же время янки как-то пытались решить проблему погашения задолженности по ленд-лизу, предлагая руководству РФ решить вопрос о приобретении американцами ряда объектов недвижимости в Москве. На эту тему имели место какие-то переговоры, которые, судя по всему, ни к чему не привели.
    Вот таково вкратце истинное положение дел по интересующему Вас вопросу. Надеюсь, Вы удовлетворены ответом.
    А что касается того, почему Хрущев столь незаконно передал Крым Украине, так ответ на этот вопрос вполне ясен. Чтобы удержаться у власти, это проклятому недобитку-троцкисту необходима была поддержка, в том числе, а, возможно, и, прежде всего, Украины. Но там-то его хорошо помнили по кровавым злодеяниям. Ведь за ним числится столько пролитой на Украине крови, что ему и вовек-то было не отмыться. Увы, но это исторический факт, что кровь людская хотя и не водица, но весьма прочно связывающий различных мерзавцев цементирующий раствор. На том эти негодяи и порешили. Лысому подонку-троцкисту не напоминают о его злодеяниях в 1937-1938 гг. и послевоенное время, а он взамен отдает Крым Украине. Так закладывалась «бомба замедленного действия» против России и Украины, которая взорвалась уже после развала СССР. Потому что уже в то время существовал план развала СССР и соответствующие подготовительные меры Запад очень интенсивно проводил, в том числе и через оставшуюся в живых свою агентуру влияния в СССР, в том числе и в окружении самого Хрущева. Ко всему прочему следует иметь в виду, что Хрущев нуждался и в признании со стороны Запада легитимности своей власти. Единственный шанс для этого - антироссийское преступление, преступление против высших интересов России. Что он и сделал путем передачи Крыма. А затем недобитый во время подонок-троцкист официально поддержал идею создания мирового правительства, что имело место уже в 1955 году. И уже после этого, получив признание Запада, этот негодяй пошел на глобальное преступление против СССР и России, сиречь на поганый ХХ съезд КПСС, спровоцировав на нем до сих пор не прекращающаяся вакханалию грязных оскорблений в адрес Сталина и разоблачение якобы культа Иосифа Виссарионовича. Вот примерно так в принципе и обстояло дело.
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  2. #2312

    По умолчанию

    Не убедительно и одно и второе.Но самое главное:С момента "воссоединения" Малороссия,а позже УССР прибавила в весе в пять раз.То есть с шести областей до 26.Построили интернациональную страну на свою голову.А вот еврейский вопрос...Да по моему он и главенствует в отношениях двух стран.Абрамович-Фирташ и определяют формат отношений.А остальное шелуха.

  3. #2313

    По умолчанию

    Хрущёв, конечно, и вправду троцкист недорезанный. и троцкизм его достаточно явно проявился в ходе его правления, но... в вещах с Крымом никак не связанных. Думается, что всей описанной в статье "высокой политики" в вопросе с Крымом не было. "Наш дорогой Никита Сергеевич" хоть и поносил Сталина, как только мог, но по жизни пытался его копировать во всём. Вот только выходило у него это в виде комичного фарса, подобно небезизвестному герою книжки господина Мольера о мещанине, пожелавшем заделаться дворянином и посчитавшем, что для этого вполне достаточно купить себе дворянский костюмчик и прицепить к нему шпагу. Во-первых потому, что мозгов и талантов в области государственного управления у него было, как говориться кот наплакал. Во-вторых потому, что он был дядька слишком импульсивный для государственного деятеля. А потому, то что Сталин совершал после достаточно серьёзного обдумывания и просчитывания ситуации на ближнюю и дальнюю перспективу, Хрущ делал то что называется с кондачка, руководствуясь какими-то сиюминутными побуждениями. Сдаётся мне, что с Крымом было что-нибудь в этом духе. То что сейчас и пиндосы и их подчинённые-бандерлоги этим пользуются (грех не пользоваться дуростью противника) - это следствия дурости Хруща, а не реализация заранее обдуманного злодейсткого замысла.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. #2314
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Партийная элита находящаяся у власти в УССР и так пользовалась всеми благами Крыма по своей партийной линии. От передачи Крыма выгоды никакой, скорее, один головняк.

    известный российский военный историк об одном из аспектов вопроса передачи Крыма....
    проклятому недобитку-троцкисту ...Лысому подонку-троцкисту ...
    А что же он ведет себя, подобно истеричной базарной бабке?

  5. Сказали спасибо Флексо :

    alex (08.08.2009)

  6. #2315
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,509
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Хрущёву, конечно, нужна была поддержка уркаинских партейных органов в борьбе за поддержание своей власти. И подарив Крым Украине он её получил.
    Только вот аргументация:
    ...там-то его хорошо помнили по кровавым злодеяниям. Ведь за ним числится столько пролитой на Украине крови, что ему и вовек-то было не отмыться. Увы, но это исторический факт, что кровь людская хотя и не водица, но весьма прочно связывающий различных мерзавцев цементирующий раствор. На том эти негодяи и порешили. Лысому подонку-троцкисту не напоминают о его злодеяниях в 1937-1938 гг. и послевоенное время, а он взамен отдает Крым Украине.
    липовая!
    Те, кто помнили или могли припомнить Хрущёву его подвиги на Украине - сами их же и совершали вместе с ним же. Не прокуроры они в этом деле, а соучастники. Чай, Хрущ искал поддержки не у простого народа, а у тогдашнего руководства УССР и ЦК КПУ.

    Ну и про троцкиста-недобитка, конечно, аццкий отжиг.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #2316
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Хрущёву, конечно, нужна была поддержка уркаинских партейных органов в борьбе за поддержание своей власти. И подарив Крым Украине он её получил.
    .
    Нашапесняхорошаначинайсначала. Ответьте развёрнуто, Dimson, на простой вопрос. Что получила партийная элита с передачи Крыма? Каки таки преференции для себя любимых?

  8. 2 Сказали спасибо Флексо:

    alex (08.08.2009), shaman (08.08.2009)

  9. #2317
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Фигня голимая...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  10. #2318
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,509
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    2 Флексо:

    Ну хотя бы то, что при отдыхе первых лиц государства СССР в Крыму укровские начальники по должности теперь оказывались с ними рядом, получая дополнительные возможности лизнуть царственные попки и пробиться повыше по иерархической лесенке советской номенклатуры.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  11. #2319
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Что получила партийная элита с передачи Крыма? Каки таки преференции для себя любимых?
    А такая фигня, как пансионаты, санатории и дома отдыха на ЮБК (к которым они ранее доступа не имели - не тот уровень) уже не считается? А контроль за портами, принимающими корабли "из-за бугра" (до этого у них была одна Одесса, где своих "кураторов" валом) - тоже ерунда (особенно во времена тогдашнего тотального дефицита)?.. А возможность жилье в Крыму получить, причем, не в самом поганом месте? Пальцев не хватит перечислять, ЧТО они тогда заполучили (кстати, растаскиваться музеи и картинные галлереи начали как раз тогда). Отлично помню, как в галлерее Айвазовского постепенно со стен пропадали с детства знакомые полотна...

  12. #2320
    Живущий на форуме Енотов
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    95
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Есть мнение, что первый и последний президент Крыма Мешков был засланный казачёк. Вместо референдума о статусе Крыма он пустился в переговоры с Киевом и похоронил надежду. Прав был А. Круглов.
    Приму в дар положительные качества.

  13. #2321
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от акулист Посмотреть сообщение
    Есть мнение
    Неправильное это мнение, он был всего лишь идеалистом. И верил в торжество законных методов. Знал я его и жил он в соседнем доме...

  14. #2322
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А такая фигня, как пансионаты, санатории и дома отдыха на ЮБК (к которым они ранее доступа не имели - не тот уровень) уже не считается?
    Вы что, всерьез считаете, что председатель днепровского (например) обкома не имел доступа к крымским санаториям? не говоря уже о киевских партийцах.

    А контроль за портами, принимающими корабли "из-за бугра" (до этого у них была одна Одесса, где своих "кураторов" валом) - тоже ерунда (особенно во времена тогдашнего тотального дефицита)?
    Ну да, ответственные коммунисты ходили выменивать бубльгум и прочей контрабандой занимались в 1954 году
    :empathy2:

  15. #2323
    Живущий на форуме Енотов
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    95
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от акулист Посмотреть сообщение
    Есть мнение
    Неправильное это мнение, он был всего лишь идеалистом. И верил в торжество законных методов. Знал я его и жил он в соседнем доме...
    Я впервые его увидел в программе Коробовой на Крымском ТВ , потом был его РДК, но не могу понять - ПОЧЕМУ ОН НЕ НАЗНАЧИЛ РЕФЕРЕНДУМ О СТАТУСЕ КРЫМА? Это было бы абсолютно легитимное действие. Я не понимаю его.
    Приму в дар положительные качества.

  16. #2324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Вы что, всерьез считаете, что председатель днепровского (например) обкома не имел доступа к крымским санаториям? не говоря уже о киевских партийцах.
    Ваша правда, Флексо - имел... как рядовой постоялец, пусть даже и обкомовского, или республиканского уровня, но всё равно постоялец. Потому как в санатории, о которых идёт речь только эта публика и ездила и были там днепровские и киевские парни "одними из многих" и не более того. А с присоединением Крыма к УССР стал иметь к ним доступ как управляющий. Почувствуйте разницу. Вспомните, кстати, историю где и каким образом Миша Меченый засветился перед членами ПБ, с чего собственно и началось его восхождение на политический Олимп СССР. А керуй он каким-нибудь Костромским обкомом, засветится перед членами ПБ в неофициальной обстановке было бы гораздо сложнее - повода б не было.
    Опять же Вам сказали, что дело не токмо в санаториях, но и в земельке под дачки и прочие частные застройки - многого можно было в Москве решить вопросов имея такой еозырь, так что резон приобрести власть (пусть даже только административную) был и весьма не малый.
    Лучше быть, чем казаться.

  17. #2325
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    ответственные коммунисты ходили выменивать бубльгум
    Под дурачка косим?
    Цитата Сообщение от акулист Посмотреть сообщение
    ПОЧЕМУ ОН НЕ НАЗНАЧИЛ РЕФЕРЕНДУМ
    А он просто не успел, подготовка к референдуму уже велась (потому и убрали ТАК резко)...

  18. #2326

    По умолчанию

    И все же от темы ушли.Может поставить вопрос не так? А что имели,в качестве выгоды,цари и царицы России,передавая в состав Малороссии все,что сейчас принято считать "исконно украинским"? Скорее всего ничего.Просто происходило становление округов и областей.И никто над этим особо не заморачивался.Так было удобнее и оперативнее осуществлялась связь.С Крымом-вероятнее всего,импульс:Юбилей-Полтавская битва и красивый жест.Подарок,как знак "единого народа".Ну в самом деле,не думал же Хрущев отделяться.А вот местничество присутствовало.Слишком обильно потянулись выходцы из УССР во власть.Так что и позиции в УССР не мешало бы усилить.Думаю,что просто личные сиеминутные выгоды преследовал Хрущев.

  19. #2327
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Лажа.Была мыслишка создать там ЕАО, но задолго до Хрущева.

Страница 71 из 71 ПерваяПервая ... 2161697071

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •