Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

Цитата:

---

Сообщение от Albor

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС приглашают на "Фукусиму" за 5 тысяч долларов в час.

---

В 5 штук баксов жизнь оценили. Станок печатный малой мощности американцы привезли. Шли бы они фукусимским лесом на склон Фудзиямы.

---

Я думал на ветке собрались патриоты Японии. Это я по постам так понял.

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Я думал на ветке собрались патриоты Японии. Это я по постам так понял.

---

У Вас с пониманием что то не так.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

У Вас с пониманием что то не так.

---

А может прежде, чем вступать, ветку прочесть нужно? Ну, не знаю...:unknown:

Цитата:

---

Сообщение от Igrun

А может прежде, чем вступать, ветку прочесть нужно? Ну, не знаю...

---

Дак он не читатель, он писатель. Времени ветку прочитать было навалом, когда в баньке парился. А тут вышел и сразу писать.

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Это я по постам так понял.

---

Разве многие присутствующие соблюдают пост? :lamb:

Цитата:

---

Сообщение от hokay

За день работы на "Фукусиме" якобы обещают $5 тысяч. Причем, поскольку на АЭС есть зоны, где уровень радиации превышает даже годовую норму, некоторые ликвидаторы будут работать там 1—2 часа, а потом поедут домой. То есть сумму в $5 тысяч они могут получить даже за 60 минут работы.

---

за час отхватить годовой дозняк (рискуя при этом хлебнуть и больше) это охуенный бизнес-план. для того кто свою голову на помойке нашел.
:shok:

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

за час отхватить годовой дозняк (рискуя при этом хлебнуть и больше) это охуенный бизнес-план. для того кто свою голову на помойке нашел.

---

Не обращайте внимания на жёлтую прессу.

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Я думал на ветке собрались патриоты Японии. Это я по постам так понял.

---

А с каких пор патриотизм - это наблюдение за происходящим в Японии? Может где параллельно ветка о признаниях Японии в любви. В Клубничных зарослях? Вы ничего не попутали?

------

Цитата:

---

Как передает ИТАР-ТАСС, больше других пострадал 1-й реактор - его стержни разрушились на 70%. В нем опять накапливается водород, что может привести к новому взрыву (первый, напомним, там случился на следующий день после землетрясения). Чтобы снизить такую вероятность, в реактор будет закачан газообразный азот. Топливные стержни 2-го реактора разрушены на 30%, 3-го - на 25%.

По сообщению оператора, на станции "сохраняется весьма высокий уровень радиации, что не позволяет проводить ряд работ". На сегодняшний день уровень радиации внутри реакторов, согласно сообщению TEPCO, составил 31,1 зиверта/час на первом, 31,3 зиверта/час на втором и 19,8 зиверта/час на третьем энергоблоках. Непосредственно после аварии этот показатель доходил до 167 зивертов/час, то есть был в 5-8 раз выше, чем сейчас.

http://newsru.com/world/06apr2011/fukusecret.html

---

Цитата:

---

Сообщение от Albor

на станции "сохраняется весьма высокий уровень радиации, что не позволяет проводить ряд работ".

---

Они что, собираются подождать с работами, пока активность спадет сама? Оптимисты, однако... ;)

Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме" и о том, что же именно привело к развитию ситуации по крайне негативному сценарию

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394

Цитата:

---

Москва. 6 апреля. INTERFAX.RU – Мы публикуем продолжение интервью корреспондента "Интерфакса" Вячеслава Терехова с бывшим заместителем директора Чернобыльской АЭС, начальником отдела информации и международных связей при Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александром Коваленко. В тот момент, когда интервью было в процессе финальной подготовки, западные СМИ сообщили, что японские власти готовы пригласить "чернобыльцов" для помощи в ликвидации последствий аварии на "Фукусиме".

- Прошел уже почти месяц. Срок, достаточный для того, чтобы можно было сравнивать действия специалистов после Чернобыльской аварии и тех, кто работает по ликвидации аварии на "Фукусиме-1". Вы можете выделить главные отличия?

- Главное отличие "Фукусимы" от Чернобыля в том, что власти и атомщики Японии проигнорировали не только информационные, но и организационно - технические уроки Чернобыля. Они оказались, по моему мнению, неоправданно медлительными и, судя по всему, были не способны принимать решения в режиме реального времени. Я уверен, что вся территория в радиусе, как минимум 30 км от АЭС "Фукусима-1" долгое время, а, может, и навсегда будет не пригодна для проживания и хозяйственной деятельности. Кроме того, ситуация может усугубиться из-за проблем с охлаждением 4-го, 5-го, 6-го реакторов. Станцию придется закрыть, территорию долго и нудно дезактивировать, неся огромные материальные и человеческие затраты. Плюс ущерб здоровью многим поколениям ликвидаторов и жителей этого региона - как от заражения, так и от стресса, последствия которого при атомных авариях наносят вред зачастую больший, чем сама радиация.

- И все-таки, хотя мы и сравниваем действия специалистов в Чернобыле и Фукусиме, то в Чернобыле был взрыв реактора, а события в японской провинции произошли в результате землетрясения…

- Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов. Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. В связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора. Для предотвращения аварии Совет Министров и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской станции. Прибывшие за несколько часов специалисты, восстановили подачу воды для охлаждения активной зоны, в том числе и при помощи пожарных машин. В течение короткого времени ситуация была стабилизирована, и аварию, в некотором роде подобную японской "Фукусиме", удалось предотвратить. В Японии же, если судить по опубликованным официальным сообщениям, после природной катастрофы сотрудники станции не сами, а по приказу руководства были эвакуированы от аварийных энергоблоков. Такое решение было "принято из-за нарастания давления внутри атомной силовой установки и повышения уровня радиации". То есть персонал станции следил за надвигающейся катастрофой с безопасного расстояния!!! В результате существенно упал уровень воды, что привело к нарастанию давления внутри реакторов и последующим взрывам и выбросам, а уровень радиации катастрофически поднялся. Работы по восстановлению электроснабжения с помощью мобильных силовых установок начались на первом и втором блоках только 14 марта, когда авария уже переросла в катастрофу!

- Означает ли это, что на японской АЭС не было плана действий в чрезвычайных ситуациях?

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

- Инструкции по действиям персонала АЭС "Фукусима-1" в чрезвычайных ситуациях, которые удалось раздобыть The Wall Street Journal, объясняют причины медленного реагирования властей и руководства TEPCO (управляющей АЭС компании – ИФ) на начальных этапах аварии. У компании-оператора фактически не было плана предотвращения разрушения инфраструктуры АЭС в случае развития ситуации по худшему сценарию. План оповещения об аварии не включал общенациональные аварийные службы и силы самообороны. Главным средством оповещения властей, в том числе министра ядерной энергетики и губернатора префектуры, при чрезвычайных ситуациях был факс. Сообщение предписывалось отправить "в течение 15 минут", и лишь в отдельных случаях персоналу станции разрешалось звонить по телефону - чтобы подтвердить получение факса. Не было плана предотвращения разрушения АЭС в случае масштабной природной катастрофы.

Отмечу, что правительство до сих пор не объявило мобилизацию нескольких тысяч человек на ликвидацию аварии. Сегодня работает только несколько сотен человек - по 50 в четырех часовую смену. Этого явно недостаточно, особенно с учетом замены получивших предельную дозу, а также необходимости передачи накопленного опыта и информации. Даже по поводу использования военных вертолетов, экипажи которых по определению призваны победить или погибнуть в случае национальной беды, шли долгие дискуссии.

В первые сутки после землетрясения и цунами, как теперь ясно, не было немедленных и решительных действий по подаче воды для охлаждения, пусть даже с помощью автономных переносных помп и пожарных автомобилей. И это при том, что мобильные военные генераторы или судовые энергетические установки могли быть расположены рядом с морем. Все это привело к тому, что Председатель совета директоров компании-оператора станции TEPCO Цунэхиса Кацумата аж через три недели признал неизбежное и очевидное: "Первые четыре реактора аварийной АЭС не подлежат восстановлению, а ситуация на них будет оставаться "нестабильной" в течение ближайшего времени. Он добавил, что эти четыре реактора еще не взяты под контроль, но специалисты "прикладывают максимальные усилия для того, чтобы окончательно остудить их".

"Колпаки" для "Фукусимы"

- В Чернобыле сразу после взрыва началось строительство так называемого "саркофага", который укрыл поврежденный реактор.

- И в Японии поврежденные реакторы планируется накрыть колпаками из специальной ткани. На мой взгляд, это бесполезно, так как ткань будет быстро разрушаться под воздействием высокой температуры. Уверен, что это просто попытка покрыть разрушенные энергоблоки для успокоения общественности. Эти "колпаки" должны предотвратить разлетание радиоактивных частиц. Речь идет о 1-м, 3-м и 4-м энергоблоках, здания которых были сильно повреждены в первые дни катастрофы, когда внутри периодически взрывался водород. Но главную угрозу представляет не только радиоактивная пыль, а главным образом зараженная вода, проникающая в океан и почву. Для сбора высокорадиоактивной воды, откачиваемой из турбинных залов и других помещений энергоблоков, планируется задействовать танкеры, которые причалят к пристани вблизи АЭС. А куда и к кому пойдут эти танкеры, и что будут делать с закачанной в них водой?

"Ландыш" поможет?

- В Японию из России отправился плавучий комплекс для переработки жидких радиоактивных отходов "Ландыш". Он поможет?

- С политической точки зрения, это эффектный жест с российской стороны, но практического смыла я в использовании этой установки в Японии не вижу.

- Почему?

- Данная система и ей подобные перерабатывают только низко- и среднеактивные жидкие радиоактивные отходы и не имеют законченного технологического цикла по отвердению остатка. В Японии же речь идет о высокоактивной воде. Кроме того, относительно среднеактивную воду уже начали откачивать прямо в океан. Всего, как сообщили японские СМИ, планируется спустить в океан 11,5 тыс. тонн воды, количество радиоактивных элементов в которой в 100 раз превышает установленную законом норму. Эта мера, как подчеркивают эксперты, нужна для последующей перекачки в освобожденный резервуар скопившейся в других помещениях и технических тоннелях АЭС воды с уровнем радиации свыше 1 тыс миллизивертов/час. Об этом заявил на пресс-конференции в Токио министр экономики, промышленности и торговли Японии Банри Каиэда.

В тоже время в реальной ситуации на 5 апреля содержание радиоактивного йода-131 в воде, которая бесконтрольно выливается в Тихий океан со второго энергоблока аварийной АЭС "Фукусима-1", превышает предельную норму в 7,5 млн раз. Это показал анализ проб, о которых сообщили представители компании-оператора станции. Только 3 апреля, впервые со дня начала атомной катастрофы на АЭС "Фукусима-1", правительственные органы и компания TEPCO начали проводить с помощью вертолетов измерения радиоактивности воздуха в 20-километровой зоне отчуждения вокруг АЭС.

- Но уровень радиоактивности в воздухе и на земле может отличаться в сотни, и даже тысячи раз.

- Как сообщает телеканал NHK, уровень излучения в воздухе составляет 50 микрозивертов в час. Это означает, что на земле этот уровень действительно может быть в тысячи раз выше.

Нужно не рекомендовать, а принуждать

- В Чернобыле эвакуация населения из тридцатикилометровой зоны проводилась жестко, даже с помощью военных.

- Другого пути в данных случаях нет. В заявлении генерального секретаря японского правительства Юкио Эдано говорится, что даже сегодня эвакуация населения из 30 километровой зоны носит все еще не обязательный, а рекомендательный характер! Но тянуть с принудительной эвакуацией нельзя. По расчетам наших специалистов - "чернобыльцев", сделанных на основании информации TEPCO, накопленная эффективная доза облучения непосредственно на местности, за прошедшее время после аварии может составлять в радиусе 5 - 10 км от станции до 400 мЗв, в радиусе 10 - 20 км до 300 мЗв, в радиусе 20 - 30 км до 150 мЗв".

Представитель МАГАТЭ Денис Флори заявил, что "агентство озабочено высоким уровнем радиационного фона в одной из деревень на расстоянии 40 километров от станции", а по мнению многих экспертов, масштаб аварии достиг 7-го уровня, то есть чернобыльских масштабов.

Для понимания опасности грозящей оставшимся в своих домах, а таких по сообщениям японских СМИ все еще 140 тысяч человек, скажу, что:

50 миллизивертов - это годовая предельно допустимая доза облучения операторов на атомных объектах в "мирное время".

250 миллизивертов - это предельно допустимая аварийная доза облучения для профессионалов-ликвидаторов. После получения такой дозы человеку, как правило, необходимо лечиться. Он уже никогда не должен быть допущен для работы на АЭС или других радиационно-опасных объектах.

300 мЗв - уровень вызывающий признаки лучевой болезни.

4000 мЗв - это лучевая болезнь с вероятностью летального исхода, т. е. смерти.

6000 мЗв - гибель облученного в течение нескольких дней.

Стоить отметить, что 1000 микрозивертов составляет 1 миллизиверт в час.

На "Фукусиме" после землетрясения и цунами, с моей точки зрения, никакой техногенной катастрофы с реакторами не было. К ней, как и в Чернобыле, привел человеческий фактор. На мой взгляд, именно растерянность и бездействие руководства компании-оператора станции довели аварию средней тяжести до настоящей катастрофы. Видимо и они хотели как лучше… Как и почему это случилось, раскроет время.

Эпилог: ТЕРСО приглашает чернобыльцев

В какой степени выводы нашего собеседника оправданы, действительно, покажет только время. Но время - понятие относительное.

О событиях на армянской атомной станции общественность не знает до сих пор практически ничего.

О событиях на Чернобыльской АЭС и об их последствиях мы до сих пор не имеем точного представления.

Несмотря на высокую степень информированности о положении в районе Фукусимы, у специалистов, как видим, возникает немало вопросов. Интересно, сколько надо будет ждать ответы на них?

Наконец, когда готовился этот материал, пришло сообщение, что компания ТЕРСО приглашает чернобыльских ликвидаторов для борьбы с последствиями аварии на "Фукусиме". Согласно сообщению французский газеты L'Express, компания обещает платить им по пять тысяч долларов в день. Такие деньги в России чернобыльцы получают за год.

Из последних новостных сводок: Уровень радиации, воздействию которой подвергаются рабочие на "Фукусиме-1", настолько высок, что его невозможно измерить, сообщила во вторник телекомпания NHK. Телекомпания ссылается на специалиста по мониторингу, по данным которого уровень радиации в энергоблоках с первого по третий настолько высок, что устройства мониторинга оказываются бесполезными. Высокий уровень радиации не позволяет войти внутрь зданий АЭС, но уже снаружи в некоторых местах уровень радиации превышает 100 мЗв. "Резервуары и потоки высокорадиоактивной зараженной воды обнаружены на протяжении всей станции. Это вызывает беспокойство за рабочих", - передает NHK.

В среду стало известно, что компания ТЕРСО планирует сегодня начать закачку в помещение первого энергоблока азот. Как сообщают иностранные агентства, специалисты компании намерены провести эту операцию с тем, чтобы вытеснить кислород, который при смешивании с водородом образует взрывчатую газовую смесь. Тем самым, по мнению специалистов этой компании, можно избежать возможности нового взрыва в помещении электростанции.

Наш корреспондент Вячеслав Терехов попросил прокомментировать это сообщение бывшего заместителя генерального директора Чернобыльской АЭС Александра Коваленко.

- Аналогичные скоропалительные действия предпринимались и в Чернобыле. Правда там эта идея пришла в голову значительно быстрее - уже через пять дней после аварии. По предложению академика Валерия Легасова в помещения под реактором лили жидкий азот, что привело к эффекту "печки" и значительно усилило выбросы, которые существенно загрязнили некоторые районы Белоруссии. Закачка азота была начата 5 мая 1986 г. Впоследствии сам академик признал, что этого делать было нельзя. "Очень быстро стало ясно, писал он в своих мемуарах, "очень быстро стало ясно, что это мое предложение было глупым и подача жидкого азота была немедленно прекращена".

- Судя по тем же сообщениям, компания намерена не охлаждать реактор азотом, а закачивать его для вытеснения кислорода и уменьшения вероятности детонации водорода.

- Идея разумная, но трудно осуществимая, так как необходимо подавать не жидкий азот, а азот нагретый до температуры сопоставимой с температурой активной зоны реактора. Как это можно осуществить на практике не понятно. В противном случае эффект печки неизбежен, так как холодный газ выдует из реактора радиоактивную грязь и разнесет ее на сотни километров.

Еще более опасно подавать жидкий азот, так как в момент закипания, литр жидкого азота при испарении даст 700 литров газа - это все вылетит из реактора поднимая и унося с собой радиоактивную пыль, как это и было в Чернобыле. Кроме того, азот не прекратит поступление в реактор кислорода, и при работе в сверхвысоких радиационных полях потребуются неимоверные усилия для нейтрализации положения.

---

Мда..
Похоже мысли о дремучей невежественности японских атомщиков верны.
Тлела надежда, что это все конспирология и они на самом деле умные и очень хитрые, это они скрывают что-то...
Может что и скрывают, но то, что этих питекантропов нельзя подпускать на пушечный выстрел к атомной энергетике - уже не скроешь.

Цитата:

---

Сообщение от Albor

Еще более опасно подавать жидкий азот, так как в момент закипания, литр жидкого азота при испарении даст 700 литров газа - это все вылетит из реактора поднимая и унося с собой радиоактивную пыль, как это и было в Чернобыле. Кроме того, азот не прекратит поступление в реактор кислорода, и при работе в сверхвысоких радиационных полях потребуются неимоверные усилия для нейтрализации положения.

---

Мда....чуяло мое сердце...http://www.bogdanclub.ru/showpost.ph...postcount=2359

Albor - Коваленко все хорошо пишет.
Но между Армянской станцией и японской есть одна важнейшая разница - Армянская входила в Средьмаш. А японская - частная компания. Отсюда и вся разница в действиях на первом критическом этапе.

Здесь уже неоднократно подчеркивалосась недопустимость АЭС в частной собственности - я полностью разделяю это мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Yeti-44

Цитата:

---

Сообщение от Albor

Еще более опасно подавать жидкий азот, так как в момент закипания, литр жидкого азота при испарении даст 700 литров газа - это все вылетит из реактора поднимая и унося с собой радиоактивную пыль, как это и было в Чернобыле. Кроме того, азот не прекратит поступление в реактор кислорода, и при работе в сверхвысоких радиационных полях потребуются неимоверные усилия для нейтрализации положения.

---

Мда....чуяло мое сердце...http://www.bogdanclub.ru/showpost.ph...postcount=2359

---

Рассуждения о жидком азоте неверны. Он пока дойдет до реактора - уже превратится в газ - никакого взрывного превращения жидкости в газ там не будет - все процессы там будут плавные.
Азот подвозится в жидком состоянии ради удобства транспортировки (больше привезти можно в одной и той же таре) - и не более того.

А по моему они там ни чего не делают. Сидят и тупят от горя, а еще с нас тащились, трындец япошкам. Ни дай Бог наши дураки полезут этот гемор разгребать, а от доброты душевной могут.

Цитата:

---

Сообщение от Tkachenko

Он пока дойдет до реактора - уже превратится в газ

---

А то, что газ при нагревании имеет свойство довольно сильно расширяться, уже подзабылось? И что при расширении он вместе с кислородом выкинет наверх хренову тучу активной дряни, это - не стоящие внимания мелочи, правда? ;) Ну а про отрицательный коэффициент реактивности как бы и напоминать неприлично... А ведь не один и не два раза таким образом (желая побыстрее остудить) запускали зоны... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

А то, что газ при нагревании имеет свойство довольно сильно расширяться, уже подзабылось?

---

Будет расширяться - но все будет плавно - по мере прохождения областей со все более высокой температурой он будет все больше расширяться. Повышение давления будет тормозить поступление новых порций азота. И никакого взрывного эффекта расширения не будет.
Речь шла об азоте - а не о реактивности.
Насколько я понял из сообщений речь шла не об активной зоне.
Дословно: В среду стало известно, что компания ТЕРСО планирует сегодня начать закачку в помещение первого энергоблока азот.

Оба варианта подачи азота имеют право на жизнь, исходя из их предыдущих телодвижений

Японское правительство извинилось за сброс радиоактивной воды

Цитата:

---

Власти Японии извинились перед мировым сообществом за решение сбросить из резервуаров АЭС «Фукусима-1» в Тихий океан 11,5 тысячи тонн радиоактивной воды, ранее используемой для охлаждения указанного объекта.



Отметим, эти действия были предприняты для того, чтобы освободить хранилища для более радиоактивной воды, а также для возобновления работы по охлаждению энергоблоков АЭС.



«Этот шаг был предпринят для того, чтобы предотвратить утечку воды с содержанием большого количества радиоактивных элементов. Мы понимаем, что сбрасываем радиоактивную воду, и очень сильно сожалеем об этом», - объяснил генсек правительства Японии Юкио Эдано.

---

три раза ку.

:praybig1:

Цитата:

---

Сообщение от gsm65

Оба варианта подачи азота имеют право на жизнь, исходя из их предыдущих телодвижений

---

Да конечно можно.
Мы миллион раз лили азот на что угодно - в том числе и в гигантские криостаты - никаких взрывных выбросов не было и близко - то он что-то выдумал.
Даже с гелием жидким такого не было. Был у нас случай - перегорел сверхпроводящий магнит - вся запасенная энергия выделилась в криостате - кубометр жидкого гелия испарился в несколько секунд. Труба диаметром 100 мм спокойно перенесла этот приток газообразного гелия и вынесла его в газгольдер с превышением давления всего на 6 атмосфер.
А с азотом и десятой части такого не будет.
Да и не криостат там с объемом порядка трех кубометров - а большущий объем.

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС приглашают на "Фукусиму" за 5 тысяч долларов в час.

---

Стесняюсь спросить, сколько лет сейчас чернобыльским ликвидаторам?

Ссылочкой на японский первоисточник не побалуете? Сегодня, Рoйтер- те ещё "британские учёные" и "китайские интернет-сми":morning2:

Цитата:

---

Сообщение от Uta

Стесняюсь спросить, сколько лет сейчас чернобыльским ликвидаторам?

Ссылочкой на японский первоисточник не побалуете? Сегодня, Рoйтер- те ещё "британские учёные" и "китайские интернет-сми":morning2:

---

Вы знаете - очень может быть что такое сообщение было - ибо бандеровцы уже его около недели обсуждают...

Цитата:

---

Сообщение от Tkachenko

Цитата:

---

Сообщение от gsm65

Оба варианта подачи азота имеют право на жизнь, исходя из их предыдущих телодвижений

---

Да конечно можно.
Мы миллион раз лили азот на что угодно - в том числе и в гигантские криостаты - никаких взрывных выбросов не было и близко - то он что-то выдумал.
Даже с гелием жидким такого не было. Был у нас случай - перегорел сверхпроводящий магнит - вся запасенная энергия выделилась в криостате - кубометр жидкого гелия испарился в несколько секунд. Труба диаметром 100 мм спокойно перенесла этот приток газообразного гелия и вынесла его в газгольдер с превышением давления всего на 6 атмосфер.
А с азотом и десятой части такого не будет.
Да и не криостат там с объемом порядка трех кубометров - а большущий объем.

---

Лить "НА" - это не об этом. А насчёт "В" - геометрия и Re. И в связи с этим много нюансов может всплыть в конкретном месте. (тот-же гелий и азот - слишком уж разные)

Цитата:

---

Сообщение от Albor

Цитата:

---

Как передает ИТАР-ТАСС, больше других пострадал 1-й реактор - его стержни разрушились на 70%. В нем опять накапливается водород, что может привести к новому взрыву (первый, напомним, там случился на следующий день после землетрясения). Чтобы снизить такую вероятность, в реактор будет закачан газообразный азот. Топливные стержни 2-го реактора разрушены на 30%, 3-го - на 25%.

По сообщению оператора, на станции "сохраняется весьма высокий уровень радиации, что не позволяет проводить ряд работ". На сегодняшний день уровень радиации внутри реакторов, согласно сообщению TEPCO, составил 31,1 зиверта/час на первом, 31,3 зиверта/час на втором и 19,8 зиверта/час на третьем энергоблоках. Непосредственно после аварии этот показатель доходил до 167 зивертов/час, то есть был в 5-8 раз выше, чем сейчас.

http://newsru.com/world/06apr2011/fukusecret.html

---

---

Я думаю что тут очепятка имеет место быть - не в реактор будет закачан азот, а в помещение реактора.

Снижение радиоактивности внутри реакторов примерно в 5 раз - это тоже неплохой положительный показатель.
Если не врут, конечно.

Я думаю наши ликвидаторы обязаны послать японцев подальше.



полный сборник фото тут

Цитата:

---

Сообщение от gsm65

Лить "НА" - это не об этом. А насчёт "В" - геометрия и Re. И в связи с этим много нюансов может всплыть в конкретном месте. (тот-же гелий и азот - слишком уж разные)

---

Ньюансы эти в пользу азота.
Вот наши танки с жидким азотом - выстотой с трехэтажное здание.



Туда азот выливают буквально как воду из тазика - много раз наблюдал - никаких взрывных процессов и близко не было - проверено десятилетиями.

Цитата:

---

Представители фирмы признали, что pакачка газообразного азота под защитную оболочку реактора может привести к выбросу вредных веществ в атмосферу. При этом они заверили, что утечка окажется незначительной и не очень скажется на общем радиационном фоне в окрестностях атомной электростанции, сообщает ПРАЙМ-ТАСС. Однако не все эксперты согласились с такой точкой зрения.

"Идея разумная, но трудно осуществимая, так как необходимо подавать не жидкий азот, а азот нагретый до температуры сопоставимой с температурой активной зоны реактора. Как это можно осуществить на практике не понятно. В противном случае эффект печки неизбежен, так как холодный газ выдует из реактора радиоактивную грязь и разнесет ее на сотни километров", – пояснил бывший заместитель генерального директора Чернобыльской АЭС Александр Коваленко.

Он отметил, что еще опаснее подавать жидкий азот, поскольку каждый его литр при испарении даст 700 литров газа, передает "Интерфакс". "Это все вылетит из реактора, поднимая и унося с собой радиоактивную пыль, как это и было в Чернобыле. Кроме того, азот не прекратит поступление в реактор кислорода, и при работе в сверхвысоких радиационных полях потребуются неимоверные усилия для нейтрализации положения", – предупредил Коваленко.

---

http://www.dni.ru/society/2011/4/6/210245.html

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Цитата:

---

"Идея разумная, но трудно осуществимая, так как необходимо подавать не жидкий азот, а азот нагретый до температуры сопоставимой с температурой активной зоны реактора. Как это можно осуществить на практике не понятно. В противном случае эффект печки неизбежен, так как холодный газ выдует из реактора радиоактивную грязь и разнесет ее на сотни километров", – пояснил бывший заместитель генерального директора Чернобыльской АЭС Александр Коваленко.

---

---

Все же в реактор азот подавать???
Наверно под оболочку все же...
Ну ладно - отвлечемся от всяких ядерных штучек.
Коваленко несет бред - жидкий азот к нагретой зоне и близко не попадет - он испарится задолго до нее. И подходя к нагретой зоне нагреется еще быстрей.
Он просто никогда с азотом жидким не работал.
При всем желании залить большие порции азота в область высоких температур невозможно - испаряющийся азот прекращает поступление ненагретого еще азота. И только медленное поступление азота дает охлаждение (очень медленное) и темпы поступления жидкости можно увеличивать. Такой процесс называется захолаживанием - он постоянно применяется на сверхпроводящих ускорителях. Там тоже случаются высокие температура при квенчах - азот своим испарением сам регулирует прекращение быстрого своего поступления в нагретую зону (c жидким гелием - аналогично).

Цитата:

---

Сообщение от Uta

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС приглашают на "Фукусиму" за 5 тысяч долларов в час.

---

Стесняюсь спросить, сколько лет сейчас чернобыльским ликвидаторам?

Ссылочкой на японский первоисточник не побалуете? Сегодня, Рoйтер- те ещё "британские учёные" и "китайские интернет-сми":morning2:

---

Это не я сказал, это пресса. Uta а я говорю то что вам лучше уехать из Японии если у вас есть такая возможность. Японцы не смогут устранить эту аварию. А еще и воевать начнут от безвыходности, 130 миллионов населения нужно чем то кормить, и где то расселить (а на территории Японии кушать нельзя, отравишься). Перспективы у них нет, их рынок уже поделили другие страны, Европа и Америка в наваре.

Цитата:

---

Сообщение от hokay

Представители фирмы признали, что закачка газообразного азота под защитную оболочку реактора может привести к выбросу вредных веществ в атмосферу. При этом они заверили, что утечка окажется незначительной и не очень скажется на общем радиационном фоне в окрестностях атомной электростанции, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

---

.

Думаю, что прессинг на Россию из-за спорных островов со стороны Японии будет только усиливаться. Нужны будут Чистые территории для расселения населения последней...

Цитата:

---

Сообщение от Tkachenko

Все же в реактор азот подавать???
Ну ладно - отвлечемся от всяких ядерных штучек.
Коваленко несет бред - жидкий азот к нагретой зоне и близко не попадет - он испарится задолго до нее. И подходя к нагретой зоне нагреется еще быстрей.
Он просто никогда с азотом жидким не работал.
При всем желании залить большие порции азота в область высоких температур невозможно - испаряющийся азот прекращает поступление ненагретого еще азота. И только медленное поступление азота дает охлаждение (очень медленное) и темпы поступления жидкости можно увеличивать. Такой процесс называется захолаживанием - он постоянно применяется на сверхпроводящих ускорителях. Там тоже случаются высокие температура при квенчах - азот своим испарением сам регулирует прекращение быстрого своего поступления в нагретую зону (c жидким гелием - аналогично).

---

А может резкий перепад температуры еще больше разрушить оболочку реактора? Или изменить его физические свойства, в худшую сторону. Ведь он не был рассчитан на такие условия эксплуатации?

дубль.