Данная ссылка не является рекламой, просто документов очень много и читать их лучше по месту размещения http://navalny.livejournal.com/
Вид для печати
Данная ссылка не является рекламой, просто документов очень много и читать их лучше по месту размещения http://navalny.livejournal.com/
http://papasha-mueller.livejournal.com/1104281.htmlЦитата:
О ! Придумал !!
Кровавыйй группенфюрер и народный пытатель РСХА начинает френдоцид перепостивших очередную хуйню Навального.
Товарисчы !
В наш век, когда космические корабли бороздят Большой Театр, практически исключена возможность опровержения теории относительности на основе расчетов, сделанных с использованием таблицы умножения, заботливо вырезанной с последней старницы тетради в клеточку.
Пардон.
То есть - это когда Я учился арифметике, там печатали таблицу умножения, теперь там печатают какую-то херню про сбитые истребители.
Чтобы грамотно понять ну хоть что-нибудь в современном бухгалтерском документе - мало иметь тысячу френдов и уметь палить в кого-то из травматического питолета, поверьте. Надо быть еще и сколь-нибудь профессиональным в данной или как минимум, смежной сфере, и даже крэш-курсов по "Бухгалтерия: 1С" - недостаточно.
Навальный же профессионализм - из той же серии, что и историчность Фоменко, стратегичность Суворова-Резуна, нанотехнологичность Петрика, синематографичность Гай-Германики и поэтичность душевнобольного, сложившего оду чернокрылому воробью вместе с лекарственностью ссыкуна Малахова-ст.
Словом, по поводу навального профессионализма могут существовать даже сомнения - но он от них не появится и в зародыше...
Главное - понимать другое: Навальный - В ДРУГОМ БИЗНЕСЕ.
Не в бизнесе нефтепродуктов, организации движения такси в аэропортах, и еще чего-то, про что он несет околесицу.
Он - в тупом навальном бизнесе.
Навалиться на кого-то - и замутить интернет-хуйню.
Чтоб перепосты, цитаты, интервтю, статьи в прэссе, перепечатки в "Викиликсе".
Новый жанр "интернет-расследования".
Очевидно, именно этому его обучали на какой-то там конференции в америке.
Набрать кликов и перепостов, выдвинуться в рейтинге "актуальностью" - а лет через ...ять нетяжелого труда - глдишь и на конференции приглашать начнут, и интервью брать как у "эксперта" по проблеме.
Встретил Будду - убил Будду.
Убил бобра - спас дерво, товарищи.
Перепостил хуйню (а ничем иным это и быть не может) - вступил в сообщество мудаков.
Выдавливайте из себя, по капле, а кто может - и звонкой струёю.
Очень вас прошу.
А то придет дядя Бернарке.
Причем - всем и полный.
Он уже ж в пути, все мы знаем.
М-да уж.
"Воруют" (с)
Да все на свете хуйня, дорогой Санчес!
Так что не тратьте своего времени, я не настаиваю. Может это и остальным не надо? Тоже вполне допускаю. Но почему-то не верится, что "не надо" всему форуму... Хотя?...
У господина Мюллера есть обоснованный сомнения в подлинности представленных документов?Цитата:
Сообщение от San4es60
Я не увидел их обоснования по крайней мере. И ничего кроме зависти к популярности ЖЖ Навального выраженной в декалитрах слюней вообще не увидел.
Извините, но довелось на одном собрании акционеров,Цитата:
Сообщение от Егорий
вблизи посмотреть, и вскользь поучаствовать в "прениях" с сией персоной.....
Сей персоне НЕ ВЕРЮ. И в "театре", рядом не сяду. ;(
http://www.lenta.ru/conf/blog/Цитата:
Алексей Навальный, блогер : -"Я и сам, например, регулярно ошибаюсь и пишу какую-то чудовищную чушь, потом ставлю опровержения, но при этом понимаю, что уровень доверия восстанавливается крайне медленно."
mar_iko,
Вы б хоть пару цитат привели для затравки. А то ить сейчас никто по ссылкам не пойдет от лености природной, а начнется бурное обсуждение реплики папы-мюллера, благо излагает он симпатишно и увлекательно.
И пропадет тема....
В данном конкретном случае верить Навальному никто и не призывает.Цитата:
Сообщение от Fil
Бумаги (с)
Есть реальные опубликованные отчеты СП по проверке "Трнаснефти"?
Есть обоснованные сомнения, что представленные документы подделка?
Ждем опровержения бумаг, а не измышлений Навального.
Где посадки? (с)
Чудеса. Навального постят. Еще год назад набежали бы хунвейбины - санчесы и заплевали. А щас отлуп. Неужели глаза открываются, пелена спадает?
Может быть..Не в курсе.Цитата:
Сообщение от Егорий
Не исключаю.Цитата:
Сообщение от Егорий
Я предпочел бы, материалы уголовного дела смотреть.Цитата:
Сообщение от Егорий
Не Навального в данном случае, а представленный им в качестве подлинных отчет СП.Цитата:
Сообщение от trololo68
Или произошла утечка и за нее как всегда и везде надо отвечать. Либо привлекать к суду Навального за клевету, опубликовав по ходу дела настоящий отчет.
Так об этом, собственно, и речь.Цитата:
Сообщение от Fil
"привлекать к суду Навального" - ранее навальный тоже,Цитата:
Сообщение от Егорий
неоднократно грозился судами,
и даже (imho) в евросуды подавать собирался...
И где результат ? Пшик.
Где-то попадались, возмущения украинцев: типа в РФ диктатура,Цитата:
Сообщение от Егорий
в Даггестане и Иннгусчетии, людей без суда и следствия стреляют....
А надо: всенародный суд, аблокатов, присяжных... Шоб усе видели и знали...
:(
Так и вы: "опубликовав отчет"...Не серьёзно.
(зайдите на компромат.ру - сколько отчетов надо, кто работать будет ?)
кстати вопрос, а не является ли сей отчет конфеденциальным или "для служебного пользования"?Цитата:
Сообщение от Егорий
это вопрос, не подъебка
а допуск есть?Цитата:
Сообщение от Fil
Утверждается, что реальная бумага скопированная работниками СП и проверенная. Посмотрел Закон об СП, о секретности, вроде, ничего не говориться, кроме запрета использования данных СП до оформления отчета в виде акта.Цитата:
Сообщение от zlin
Вопрос один: отчет выложенный Навальным реальный или нет.Цитата:
Сообщение от Fil
Если реальный, то где посадки?
Если подделка - человек должен ответить за клевету.
Дело еще вот в чем.
Я представляю себе как можно подделать документ в несколько страниц и для чего это можно сделать.
Как и для чего состряпать документообразную туфту в несколько сотен страниц с указанием компаний, цифр, фактов, просто не представляю, с точки зрения обоснования трудозатрат.
Должен быть какой то мотив для такой деятельности - не повышение же посещаемости ЖЖшки.
Кто такой Навальный?
Потенциальный Кашин-2
Цитата:
Сообщение от glava
http://www.slavic-europe.eu/index.ph...-06%2006-12-46Цитата:
...Навальный Алексей Анатольевич родился 4 июня 1976 года в Московской области. С 1992 года проживает в Москве. Закончил юридический факультет Российского университета дружбы народов и факультет «Финансы и кредит» Финансовой академии при правительстве РФ. Будучи студентом, активно занимался общественной деятельностью. Участвовал в создании и работе самоуправляемых студенческих организаций. В 2000 году вступил в «ЯБЛОКО». Активно принимал участие в выборных кампаниях разного уровня в качестве юриста избирательных штабов. В конце 2001 на выборах депутатов Московской городской Думы возглавил штаб одного из кандидатов. В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «ЯБЛОКО» Создал и в течение полутора лет возглавлял группу по проведению акций при партии. За это время организовал ряд массовых кампаний и акций, имевших большой общественный резонанс. На парламентских выборах в 2003 году руководил избирательной кампанией партии «ЯБЛОКО» в Москве. По результатам выборов показал наилучший результат среди всех региональных штабов по стране. С апреля 2004 по февраль 2007 года – руководитель аппарата Московского регионального отделения партии. В июне 2007 года стал одним из соучредителей движения «Народ»....
Наваальный, в отличие от Ккашина, "базар" фильтрует... :)
(Но не более, строго в "пределах").
Всего лишь, "щекочет" крупный бузинес....
сам документ грифованый?Цитата:
Сообщение от Егорий
тем меньше оснований подозревать фальсификациюЦитата:
Сообщение от Fil
опять же, а смысл?
Элементарно. Сам в КРУ и "аудиторских" не участвовал. Но "привлекался".. :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Сколачивается, типа "комиссия", из служб от бухов, финов, плановиков/экономистов,
сметчиков и т.п.... И каждая шурует. Что нарыли, сводится в отчеты,
из которых рождается "консолидированный" и окончательный.
Но его, должны подписать участники, кто проверял !
И меры принимаются, по окончательному...А слить вполне, могли один,
из промежуточных, и т.д... Вариантов много....Как-то так. (imho).
Тут меня уже чуть чуть понесло, представлен не отчет СП, а документы, подготовленные самим ОАО "Транснефть" по запросу СП.ъ
А именно:"Материалы, подготовленные ОАО "АК "Транснефть" по запросу Счетной Палаты № ЗИ-11-03-69/11-03".
То есть грифа на них нет и быть не может, насколько я понимаю. Подписи и печати наличествуют.
Спасибо, прочитал внимательноЦитата:
Сообщение от mar_iko
Цитата:
Большинство генподрядчиков учреждено подставными оффшорными компаниями. В ряде случаев компании регистрировались на подставных лиц по поддельным подписям.
Цитата:
Он сидел в компании с 1999 по 2007 годы. Отгружал бабло КАМАЗами поэтому и стал таким легендарным.
Потом в Кремле решили, что долю бабло-КАМАЗов, направляемых в их сторону, нужно увеличить и поэтому Вайнштока стали сносить.
А на его место заводить другого мужчинку по имени Николай Токарев.
Бывший коллега и кореш Владимира Путина (фотографию этого мужчинки выкладывать не буду, вы его знаете).
Но данному форуму это не нужно, Вы правы.Цитата:
Эффективные Менеджеры довольно улыбаются. КАМАЗы с баблом по-прежнему выезжают из ворот Транснефти и скрываются в неизвестном направлении. Российская диаспора в Лондоне и Цюрихе прирастает людьми, недвижимостью и красными спортивными автомобилями.
В большинстве крупных компашек, давно уже в ДИ принудительно добавляютЦитата:
Сообщение от Егорий
Цитата:
...инженер несет ответственность за:
........ - нарушение правил сохранности служебной, коммерческой тайны, либо иной конфиденциальной информации, ставшей ему известной в связи с исполнением должностных обязанностей.....
Вот это скоропалительный вывод как раз. Что значит не нужно?Цитата:
Сообщение от Москвич
По ссылке никто не пошел? Документы никто не посмотрел?
Не идет дискуссия по поводу этих документов? Тема не обсуждается?
Все в порядке, как по мне.
Цифры и факты действительно удручающие. Как и видимое отсутствие реакции СП и прокуратуры.
Что может быть только в одном случае, в идеале, если факты, представленные в документах, не подтвердились, по результатам проверки самой СП, а это сомнительно, честно говоря.
Но надо разбираться.
это еще почему?Цитата:
Сообщение от Егорий
корпоративные правила делопроизводства кто то отменил?
Если хотите конкретное дело Навального. Это история с Мерседесами и взятками. На днях читал что дело по мерседесам таки возбудили. Посадят ли кого это конечно туман, но без Навального и уголовки не было бы.
.
Угу, навальный- борцун, внештатный с мошенничеством ??? :)))Цитата:
Сообщение от trololo68
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1539417&NodesID=6Цитата:
...Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ возбудил уголовное дело по факту мошенничества в связи с поставками автомобилей Mercedes-Benz госструктурам.....
.....Как сообщил вчера официальный представитель СКП Владимир Маркин, уголовное дело возбуждено по результатам проверки, проведенной главным следственным управлением ведомства. Она же, в свою очередь, по всей видимости, базировалась на материалах внутренних расследований департамента собственной безопасности МВД РФ и Федеральной службы охраны (ФСО) РФ ("Ъ" рассказывал об этом 24 апреля).
А навального, забыли упомянуть ...
По крайней мере на представленных бумагах грифа нет. И внутрикорпоративные грифы как то малоинтересны.Цитата:
Сообщение от zlin
Это, конечно не публичный документ, но вполне официальный и без госгрифа секретности или внутреннего грифа СП.
По материалам судебного разбирательства, которое закончилось в США в том же апреле.Цитата:
Сообщение от Fil
То есть внутренняя проверка по скандалу, в котором "Даймлер" признал свою вину на процессе в Штатах еще 7 месяцев назад продолжалась все это время до открытия уголовного дела, которое еще неизвестно чем закончится.
А может уже поздно обсуждать? Вот я как то прочиталЦитата:
Сообщение от Егорий
http://prpk.info/publ/lozhnaja_ofici...tika/2-1-0-842Цитата:
Я работаю в центральном аналитическом центре России в отделе (загса). На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000...
И тут переключился на другое. Не хочется ни опровержений, ни посадок... Просто не хочется в это верить. Так же и тут. Кто то на природной ренте, кто то на чиновничьей. Но ни того, ни дургого на всех не хватит. В данном случае обсуждается просто частный случай чиновничьей ренты. Еще раз говорю - на всех не хватит!
Снова неправильный народ завезли?:morning2:Цитата:
Сообщение от Москвич
Это - если делить.Цитата:
Сообщение от Москвич
А вообще-то ещё можно складывать. Теоретически.
Эх... Хотелось бы...
Мы все умрем и это без вариантов.Цитата:
Сообщение от Москвич
Но некоторые еще потрепыхаются.
Пока хватает довольно многим. Социальная ситуация более менее стабильна.
О том, что может быть, когда перестанет хватать, мы с вами неоднократно говорили и булем продолжать говорить.
В Москве пока предприниматели не блокируют Госдуму? И никто ее не блокирует.
На Украине если разъедутся то так им и надо. И нам тоже.
И вас, россиян, касается.
А зачем клоунов блокировать? Они просто инструмент. Как там? Кукол снимут с ниток длинных....Цитата:
Сообщение от Егорий
Даже власть придежашиие не понимают, что национальный капитал это количство и качество населения, коммуникации и инфраструктура, реальные производства, а не те доллары которые они попиздили из бюджета и спрятали в Лондоне. Это не поимает ни власть, ни электорат... А устравиать какие то блокады в рамках существующих прави игры, ну полная дурь! Вы уж извините.
Февральская революция, извините уж, что напоминаю через раз, вылилась из "хлебного бунта". Вызванного тем, что на подъездах к Петербургу спекулянты, по видимому, задержали составы с хлебом и в рабочих районах отсутствовал хлеб. Белый хлеб, между тем, продавался.Цитата:
Сообщение от Москвич
То есть в революцию переросла обыкновенная демонстрация. Даже намеков на такие демонстрации или на массовый протест, кроме нескольких регионов,в России пока не видно.
Ну как Вам сказать...Цитата:
Сообщение от Егорий
http://www.gazeta.ru/social/2010/11/15/3437954.shtmlЦитата:
Общественная палата проводит проверку в связи с межэтническим конфликтом, разгоревшемся в Подмосковье. После того как двоих уроженцев Таджикистана заподозрили в убийстве жителя поселка Хотьково Павла Капралова, местные потребовали выдворить из населенного пункта всех трудовых мигрантов. Если власти не пойдут им навстречу, они грозят устроить самосуд.
Протсо нет ни общей идеи, отличной от той, которой сейчас живет Россия - "обогащайтесь". Ни понимания того, куда она ведет. Нет и лидеров. А старые идеи и коммунистическая и социалистическая оболганы до нельзя. К ним не вернуться. Теперь уж куда кривая вывезет.
Щас, упомянут))) Навальный организовал флешмоб запросов в прокуратуре. Вот служба расследования хошь не хошь и обязана была как то отреагировать.Цитата:
Сообщение от Fil
на флешмоб ОБЯЗАНА отреагировать?Цитата:
Сообщение от trololo68
Леня, у тебя температуры нету?
ОБЯЗАНА она была разве что наряд вызвать, да разогнать нахер нарушителей общественного порядка
Ты не понял)))Цитата:
Сообщение от zlinна флешмоб ОБЯЗАНА отреагировать?Цитата:
Сообщение от trololo68
Леня, у тебя температуры нету?
ОБЯЗАНА она была разве что наряд вызвать, да разогнать нахер нарушителей общественного порядка
Флеш моб заключался в написании и отсылке обращений граждан в прокуратуру с просьбой о проверке. Помню Юрист нечто подобное делал на Севинфо с укропрокуратурой в 2004
К чужой славе примазаться хочет?! © ЧапаевЦитата:
Сообщение от Fil
на заявление да, обязаны отреагировать.
вопрос как
"Транснефть": проверку ВСТО инициировало новое руководство компании
Цитата:
МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Проверка финансирования строительства нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" (ВСТО) была инициирована новым руководством реализующей этот проект "Транснефти", заявил РИА Новости официальный представитель компании Игорь Демин, комментируя появившиеся в сети материалы проверки Счетной палаты. В самом контрольном ведомстве заявили, что подлинность этих документов еще предстоит проверить.
Часть итогов этой проверки Счетная палата РФ опубликовала в феврале 2009 года, полные материалы ведомством обнародованы не были. Во вторник же документы появились в интернет-блоге Алексея Навального, который, ссылаясь на них, заявляет, что в процессе строительства ВСТО государству был нанесен ущерб в несколько миллиардов долларов.
"Новое руководство "Транснефти" само инициировало эту проверку в конце 2007-го - начале 2008 года. Мы вынуждены были инициировать эту проверку, потому что радикально не соблюдались сроки строительства ВСТО. В целом из-за недобросовестной работы подрядных организаций график строительства был смещен на год. Мы уже выиграли ряд судов с подрядчиками, ряд судебных разбирательств еще продолжается", - сказал официальный представитель нефтепроводной монополии.
Навальный во вторник опубликовал материалы проверки деятельности ОАО "АК "Транснефть", проводившейся Счетной палатой в 2008 году. Согласно сообщению в его блоге, на основании запроса контрольного ведомства сотрудниками "Транснефти" были подготовлены официальные отчеты. Блогер заявляет, что "в данных отчетах, заверенных должностными лицами компании, содержатся четкие и недвусмысленные выводы о многочисленных экономических преступлениях, совершенных неустановленными сотрудниками различных дочерних организаций ОАО "АК "Транснефть" и подрядных организаций".
Навальный считает, что поскольку "Транснефть" является госкомпанией, то в данном случае имеет место нанесение ущерба государственным интересам. "Только по приблизительным оценкам в процессе строительства трубопроводной системы ВСТО был нанесен совокупный ущерб государству в размере нескольких миллиардов долларов", - заявляет блогер.
В связи с этим он просит провести проверки по фактам наличия признаков ряда преступлений в действиях руководства и должностных лиц "Транснефти" по строительству ВСТО с целью установления виновных лиц и привлечения их к уголовной ответственности.
В феврале прошлого года Счетная палата РФ сообщала, что в результате проверки расходования средств, выделенных на строительство нефтепровода ВСТО, выявила ряд нарушений в исполнении контрактов. Так, были нарушены установленные сроки поставки дорогостоящей продукции при условии своевременного авансирования заказов. Со стороны заказчика не были приняты меры к контрагентам в части предъявления требований по уплате неустойки при нарушении подрядчиком сроков, установленных графиком выполнения работ.
Как отмечалось в материалах Счетной палаты, в ходе реализации проекта без проведения конкурсов заключено 83 договора на общую сумму 78,5 миллиарда рублей. На финансирование нефтепровода ВСТО за период с 2004 года по первое полугодие 2008 года было направлено 249,6 миллиарда рублей, из них 35,5% выделено из собственных средств группы "Транснефть", 35,9% - привлеченные кредитные средства и 28,6% - займы, полученные в TransCapitalInvest Limited (ранее выступала эмитентом еврооблигаций "Транснефти"). Общий объем выполненных работ по капиталовложениям составил 154,3 миллиарда рублей, сообщала Счетная палата.
Позднее экс-глава "Транснефти" Семен Вайншток в суде требовал опровергнуть опубликованную в газете "Ведомости" информацию о том, что выявленные Счетной палатой нарушения, в частности "заключение без конкурса 83 договоров на сумму 78,5 миллиарда рублей", были "допущены при прежнем руководстве "Транснефти".
Как следует из материалов судебного дела, в ходе проверки изучались расходы компании на строительство нефтепровода ВСТО с 2004 года до начала 2009 года. В публикации газеты от 24 апреля 2009 года говорится, что Вайншток ушел в отставку в сентябре 2007 года. Слова о том, что нарушения были допущены при прежнем руководстве "Транснефти", даны со ссылкой на представителя компании Игоря Демина. Иск Вайнштока был отклонен во всех инстанциях.
Директор департамента информации Счетной палаты Алан Ужегов сказал во вторник РИА Новости, что ведомство сможет ответить, являются ли опубликованные Навальным материалы подлинными, только сверив их с документами, находящимися в архиве. При этом он уточнил, что эти документы Счетной палаты по итогам проверки строительства ВСТО имеют гриф "для служебного пользования".
Навальный с друзьями:
http://www.politonline.ru/politika/5902.htmlЦитата:
Добавим, что комментируя "разоблачения от Навального" некоторые интернет-пользователи неоднократно высказывали удивление - "весьма странно, что его атаки, проводимые под видом разоблачения корруционных схем, практически всегда направлены на общегосударственные проекты" (кстати, именно таким проектом и является нефтепровод ВСТО) и "если проследить нить рассуждений Алексея, все время выходит, что надо действовать против интересов России на международных рынках, то есть невыгодно для России, а выгодно для Европы и Запада".
Интересно то, что борец с коррупцией Навальный совсем не интересуется результатами деятельности Касьянова, Немцова. Потому что друзья или потому что в методичках этого не написано?:mocking:
А вы избирете НЕмцова президентом РФ, глядишь заинтересуется)))
Интересная позиция, смотреть не на документы и их подлинность, а на личность того кто документы опубликовал. Собственно и тут Навальному покс ничего инкриминировать не могут кроме "Чую что враг., но доказать не могу"
Любой кто мыслит - для системы враг.
Цитата:
Сообщение от trololo68
Да уж ....
:biggrin:Цитата:
...Стоит появиться хоть каким-нибудь результатам, обязательно возникает кто-то, кому подавай всю вселенскую справедливость. (с)
нормальная дрочерская позиция, особенно когда крыть нечемЦитата:
Сообщение от trololo68
Да он ещё тупее, чем ты. У тебя больше шансов, выдвигайся.Цитата:
Сообщение от trololo68
http://www.avanturist.org/forum/inde...ic,9.9460.htmlЦитата:
НАВАЛЬНЫЙ ПРОКОЛОЛСЯ
Обычно в деталях и прячется истина. Ложные утверждения чаще всего сыпятся именно на деталях.
В своем разоблачительном труде он выложил фото заключения Счетной палаты:
По результатам проверки счетной палаты ущерб составил 2.89 млрд рублей ( завышение расценок на 33% в среднем).
Это какой никакой, но факт.
А вот в следующей строке идёт предположение счетной палаты, что если будет такое завышение расценок по всем договорам, то ущерб составит аж 57 млрд. рублей!!
Именно это Навальный использовал, как доказанный факт! То есть вместо доказанных приписок на 2.89 млрд. он лёгким движением клюва руки использует цифру теоретически возможных приписок аж в 20 раз больше - 57 млрд. Вот вам и рекордный распил
Непонятна логика авантюристов, ибо мопед не НАвального а Счетной палаты, ну да ладно.
Я Немцова не просто так упомянул. Немцов щас в США. Собирает гранты. НА что думаете? НА выборы. В качестве кандидата в президенты РФ.
Так что нафига Навальному Немцов непонятно. Немцов живет на баблосы разных фондов США и не скрывает этого. Или вы госпожа Таллерова против того что Немцов заведомо обманывает налогоплательщиков США? Вводит в заблуждение? Потому что даже последнему дебилоиду ясно что из Немцова президент как из гавна сами знаете что.
Так почему вас волнуют американские налогоплательщики а не российские?
Та да...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Клиентка, оказываиццо, дала личному составу струнного квартета, а не Большого симфонического оркестра.
Факт блядства не доказан?
Пэрэмога)))
Он и Нижний то не потянул, грантоед сраный.Цитата:
Сообщение от trololo68
авантюрист, конечно же, истина в последней инстанции
просто кладезь информации на 500% достоверной
Я ниже дал уже характеристику Немцову))) Будучи премьером РФ он только воровал. БАнк у него какой то был, я уже не помню. Ну короче даже в пиздинге человек без фантазии. Америкосы видимо ему бабло дают от полной безнадеги))Цитата:
Сообщение от IgrunОн и Нижний то не потянул, грантоед сраный.Цитата:
Сообщение от trololo68
Но повторюсь, он какбе и не скрывает на чьи деньги танцует.
а Навальный?:mocking:Цитата:
Сообщение от zlin
а там аффтар и не навальный
это только некоторымдрочасобапатриотичным так хочется
навальный "только разместил объяву"
Навальный пишет что Транснефть и Счетная Палата признали действительность тех самых документов
И как всегда )))) Стил иди в хуй !
Что там происходит с американскими налогоплательщиками, мне до одного места, не скажу какого. А вот то, что на деньги хоть американских, хоть еще каких налогоплательщиков дурят головы моим соотечественникам, мне, определенно, не нравится. Так понятно, господин Стил?Цитата:
Сообщение от trololo68
Ну, и, собссно, по Навальному:
Это немного объясняет по нему же Алексей Навальный: на службе у олигарховЦитата:
Куда спешит Навальный?
- Nov. 17th, 2010 at 2:24 P
Очень интересно чем закончится вся история с Навальным и Транснефтью.Вчера, если вы помните, некоторые коллеги Навального по оппозиции упрекнули его в том, что он отрабатывает заказ в рамках внутрикорпоративной борьбы и сливает компромат на одного из участников этой войны.
Компромат - это материалы некоей проверки (Навальный пишет, что это "Материалы, подготовленные ОАО "АК "Транснефть" по запросу Счетной Палаты" от 2008 года), которые выявили серьезные нарушения со многими нулями.
Сам Навальный вначале заявил, что где и у кого взял документы - не скажет. Однако уже сегодня спешит сообщить: "Счетная палата подтвердила подлинность документов".
Лезу искать, что же подтвердила Счетная палата. Смотрим:
«Директор департамента информации Счетной палаты Алан Ужегов сказал во вторник РИА Новости, что ведомство сможет ответить, являются ли опубликованные Навальным материалы подлинными, только сверив их с документами, находящимися в архиве. При этом он уточнил, что эти документы Счетной палаты по итогам проверки строительства ВСТО имеют гриф "для служебного пользования"». То есть ни слова о том, что подлинность подтверждена. Как раз наоборот. Это раз.
Или вот, в "Ведомостях": "Представитель Счетной палаты сообщил, что по поручению руководства (оно было дано сегодня утром) ведомство запросило документы из архива для сверки. «Подробный комментарий по этому вопросу мы будем готовы дать только после ее завершения», — сказал он". Это два.
И это не единственное сообщение, с которым спешит Навальный. Есть еще одно, причем, на ту же тему: "Транснефть подтвердила подлинность документов".
Лезу смотреть что подтвердила Транснефть. Читаем в тех же "Ведомостях":
"Комментировать обвинения Навального «Транснефть» отказалась. «Мы не комментируем это, степень ответственности господина Навального за размещение каких-либо документов на своем сайте — нулевая», — заявил Демин ПРАЙМ-ТАСС, отвечая на вопрос о подлинности документов".
Снова ни слова о подтверждении подлинности. Любопытно, правда?
При вроде бы имеющихся на руках копиях документов, при том, что они (если верить Навальному), подлинные (он писал, что их проверяли на "туфту"), при почти сложившимся образе борца с нечистыми на руку менеджерами...
Так вот, при всем при этом зачем Навальному так глупо подставляться дважды за один день???
Куда он торопится? Что он знает про эти документы, раз спешит дважды соврать о признании их подлинности? Ведь примитивная ж ложь, причем поверяемая на раз-два, как мы только что видели.
Мне все это до чрезвычайности интересно. И, сдается, что вся история только начинается.
http://volsh79.livejournal.com/1285405.html
Ну, и еще немного:
http://lenta.ru/news/2010/11/17/transneft/Цитата:
На фоне скандала с Навальным акции "Транснефти" обновили максимум с 2008 года
Привилегированные акции "Транснефти" утром 17 ноября подорожали на ММВБ более чем на два процента и достигли уровней 2008 года. К 14:20 по московскому времени одна ценная бумага "Транснефти" оценивалась более чем в 40 тысяч рублей. Таким образом, скандал в связи с публикацией Алексеем Навальным документов, свидетельствующих о возможных "распилах" в "Транснефти", никак не повлиял на настроения инвесторов - они по-прежнему готовы вкладывать средства в ценные бумаги компании.
Очень много поводов для раздумья
терновый венец Кашина покоя не дает:unknown:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Это мостик к навальному? К документам? Вы уж конкретнее, пожалуйста. А то деревенские мы...Цитата:
Сообщение от Таллерова
О, надо же, выполз из тайги и прям нарвался на тему про мою работу!
На счет Навального сказать не могу ничего - просто я не интересуюсь. А вот на счет документов и самого процесса...
Навальный не хрена нового не "вскрыл" и не "откопал" - возьмите любой крупный строительный проект (особенно в нефтегазовой отрасли) подобный "попил" - везде, причем никто этого и не собирается скрывать-то особо. Генподряды распределяются между двумя-тремя фирмами, которые в свою очередь на субподряд набирают еще ряд фирм (иногда до 8-10), ибо объемы работ на подобных объектах в одиночку не потянет ни одна строительная фирма.
Из собственного примера: Ямало-Ненецкий АО Ванкорское м/р Общая смета на освоение и обустройство - около 15 млрд.руб. На генподряде - 3 фирмы, мы были субчиками у московской конторы, общая численность сотрудников которой составляла то ли 18, то ли 25 чел (при этом у нас только на Ванкоре работало 3-4 комплексных бригады по 15-25 чел. + 12-14 ед.техники). У нашей конторы было, по-моему, то ли 7, то ли 8 субчиков. Но там в свою очередь была еще и схема кидалова субчиков. Из Вартовска я знаю 2 строительные фирмы, которые попросту разорились после таких объемов, и одну, которая вылезла оттуда и осталась "на плаву" правда как говорят "понеся тяжелые потери". Это суровая действительность всей строительной отрасли, непосредственные строители вынужденны экономить каждую копейку, т.к. расценки которые предлагаются нам генподрядчиками не идут ни в какое сравнение с той сметой, по которой за те же объемы выхватывают баблосы сами генполрядчики + еще и постоянная "штурмовщина" каждый день на планерках только и слышишь: "какого хрена вы не хрена не делаете? На хрена вы сюда приехали? Почему сегодня выдали только N стыков?" При этом не хотят слышать то что по технологии мы должны были бы сделать не более чем N минус 3 стыка! На кой им технология, они вааще к строительству никакого отношения не имеют, разве что приставку "строй-" в названии. Вот так и работаем.
Так что курит Навальный перед суровой практикой.
Лейтенант Злой ваши технологии действительно не новы и опробованы не только у вас.
НАпример как это делается в Греции. Есть муниципалитет. Курортный. Назовем его Комарово. Министерство Туризма выделяет 1,5 миллиона долярей на рекламу этого Комарова как туристического места. Мэр города имеет бабло + имеет задачу отчитаться за рекламу. У мэра Комарово есть кум. Кум на бумаге имеет рекламное агенство. Надо ли говорить что кум вообще не видел ни разу живого дизайнера. Мэр передает подряд куму, сразу забирая себе 500 тысяч евро.
Кум обращается к нам. К настоящему рекламному агенству. Говоит надо рекламировать. Вот вам 500 тыщ. Как вы поняли 500 тыщ он оставляет себе. Мы клепаем силами наемных дизайнеров буклет. И идем печатать его в типографию. Тираж большой и мы даем типографии сразу 100 тыщ чтобы работа была выполнена быстро и без ошибок ( это на 20% больше обычной цены). Типография щаслива. Мы получили 400 тыщ, за плевую работу. ВСе щасливы. У государства спизженно минимум 1,2 миллиона евро.
И это маааааленький пример вшивой брошюрки рекламной.
Греция страна небольшая. Прямо скажем вся страна как полмосквы. Вот из за таких откатом страна и оказалась в нынешней жопе. И у нас нет нефти чтобы власть имущие могли ее продать и на время заткнуть дырки. У вас нефть есть. Но задумайтесь. Долго никакая страна с такой коррупцией не протянет.
Просто посмотрите на маленькую Грецию.
Ну дак эт понятно! Вопрос в том, что нам не дают работать КАЧЕСТВЕННО! Вот что бесит!
Ну а от нас даже и не требовалось)) Лишь бы было. Печально все это.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
И опять пидорок стил нашел таки себе собеседника ))))))) На интерисующие его темы . Типа хуйца соснуть ))))) . Лейтенант не в западло с пидарасами дискутировать ))))) ?
На фоне скандала с Навальным акции "Транснефти" обновили максимум с 2008 года...
http://www.lenta.ru/news/2010/11/17/transneft/
Ну и кто на кого работает ?Цитата:
...Привилегированные акции "Транснефти" утром 17 ноября подорожали на ММВБ более чем на два процента и достигли уровней 2008 года. К 14:20 по московскому времени одна ценная бумага "Транснефти" оценивалась более чем в 40 тысяч рублей.
Таким образом, скандал в связи с публикацией Алексеем Навальным документов, свидетельствующих о возможных "распилах" в "Транснефти", никак не повлиял на настроения инвесторов - они по-прежнему готовы вкладывать средства в ценные бумаги компании.
А как же не смотреть на личность? Если эта личность во первЫх строках своего шедевра пишет:Цитата:
Сообщение от trololo68
Вам калькулятор дать, чтобы сверить этот нехитрый расчёт? У меня лично такие персонажи вызывают сожаление об отсутствии ныне института карательной психиатрии.Цитата:
Но прежде, чем вы начнете читать - загляните в свой бумажник. Может вы и не заметили, но из него пропало примерно 1 100 рублей.
Не так много, для каждого из нас, но эту сумму украли у каждого совершеннолетнего жителя России. Всего, по нашей оценке, по ходу этой истории было украдено не менее $ 4 млрд долларов.
Какая мелочь 4 миллиарда .
Тут Медведев обозначил уже свежую цифру:
Помощник президента Аркадий Дворкович предлагает изменить процедуру проведения госзакупок, сославшись при этом на известного блогера Алексея Навального. Идея чиновника сразу получила множество откликов, но экспертам она дала поводы для иронии. Как недавно заявлял президент Медведев, на госзакупках уже украдено не менее триллиона рублей«А чем плохо отсечение половины липовых конкурсов?»
В своем микроблоге Twitter он написал о том, что неплохо было бы заранее публиковать документы о предстоящих торгах и аукционах, чтобы общественность могла обсудить целесообразность той или иной закупки государства.
«Как вам идея предварительной публикации извещений о грядущих госзакупках для обсуждения разумности предмета закупки и цен. В духе Навального (известный блогер юрист Алексей Навальный – прим.)», – пишет Дворкович.
Один из блогеров заметил, что «сам факт обсуждений половину липовых конкурсов отсечет, а вторая их половина будет лучше законспирирована». «А чем плохо отсечение половины липовых конкурсов?» – ответил помощник президента, предложив присылать ему предложения по модернизации госзакупок на почту – advorkovich@mail.ru.
Что думает по поводу предложения Дворковича упомянутый им Алексей Навальный, пока неизвестно. В среду связаться с ним газете ВЗГЛЯД не удалось.
На эту темуВ Кремле предлагают ввести сквозной мониторинг госзакупок
СКП занялся делом о махинациях в Минздраве
Блогеры вынудили уволиться чиновника, замешанного в скандале
Проверка мэрии Москвы нашла признаки "откатов"
Ключевые слова: коррупция, Аркадий Дворкович, госзакупки
Напомним, в конце октября на совещании по исполнению поручений главы государства начальник контрольного управления президента РФ Константин Чуйченко сообщил, что на рынке госзакупок расходуется до 5 трлн бюджетных рублей, а экономический эффект от изъятия из этой сферы коррупционной составляющей будет равен не менее 1 трлн рублей.
«Сможет ли Дворкович остаться живым и при этом жить не в Лондоне, если он действительно отберет у взяточников триллион бюджетных рублей? – рассуждает управляющий партнер ГК «Содействие бизнес проектам» Кира Гин-Барисявичене. – А если говорить серьезно, задумка Дворковича сама по себе интересна».
http://www.vz.ru/economy/2010/11/17/448151.html
а что, в Лондоне всем выдают бонус в виде неуязвимости?Цитата:
Сообщение от kordah
не так давно именно там один "великий комбинатор" ласты слепил
Там много кандидатов на бонусы от РФ ,но слепил ласты один только .
Скоро Чичваркин свалит в Москву , а Лужков поедет в Лондон создавать правительство России в экзиле вместе с единомышленниками -Березовским и Закаевым ,Резуном,"Щербаковым",Калугиным и прочим сбродом .
в очередь, в очередь, сукины детиЦитата:
Сообщение от kordah
полоний нынче дефицитен
С блога Старикова: Блоггер Навальный и трубопровод
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
А в чем виноват Китай? Выж не забывайте, деревенские мы...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ведь вся статья сводится к тому, что навальный тормозитвывоз ресуров впрогресс в отношениях с Китаем, и что мы должны дождаться нового президента. То есть не пиздить годика два еще. Круто! Скажите, а кто будет тем следующим президентом, который...
Логика убойная))) Навальный вообще то щас кажется в Гарварде обучается. Американский шпиен? Нет сомнения.Цитата:
Зато знаем, что именно он, разумеется, совершенно случайно, представлял всех блоггеров России в Вашингтоне. Ссылка
Уже интересно, правда.
Че делать только с турецкими и египетскими шпиенами которых в России каждый второй, если не первый, включая детей?
Навального таки услышали))
http://www.rian.ru/company/20101117/297506688.htmlЦитата:
17.11.2010, Россия | Правительство РФ объявило компании «Транснефть» благодарность в связи с завершением строительства ветки трубопровода «Восточная Сибирь — Тихий океан» (ВСТО) от Сковородино до границы с Китаем, говорится в постановлении кабмина, подписанном премьер-министром Владимиром Путиным.
«За большой вклад в развитие сотрудничества в области энергетики меду РФ и КНР, а также в связи с завершением строительства нефтепровода «Сковородино — граница с КНР» объявить благодарность правительства РФ ОАО акционерной компании по транспорту нефти «Транснефть», — говорится в документе.
А че, всех, на кого Навальный покажет, сразу расстреливать, без суда и следствия? Наградили за строительство. Ходор вообще, собирался его Ротшильдам загнать.
А на вопросы отвечать? Да и удобно это, я вообще убедился, в последнее время, что оппозиция в найме у властей.Цитата:
Сообщение от Таллерова
На чьи? Каждого ненормального ? Работать некогда будет. Есть прокуратура, есть другие органы, пусть туда и обращается.Цитата:
Сообщение от МосквичА на вопросы отвечать? Да и удобно это, я вообще убедился, в последнее время, что оппозиция в найме у властей.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Походу, сейчас везде так. Пытаются повысить производительность и качество, не вкладывая ни копейки. Опять, "Наше пролетарское -Даёшь!" Но теперь уже не на энтузиазме, а под страхом увольнения.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Я Вам поставил вопросы, значит оценка мне - "каждый ненормальный". Каждый нормальный, по Вашей логике, власти в жопу целует за любой беспредел. Ну-ну.Цитата:
Сообщение от ТаллероваНа чьи? Каждого ненормального ? Работать некогда будет. Есть прокуратура, есть другие органы, пусть туда и обращается.Цитата:
Сообщение от Москвич
Не, Москвич, даже не думай, это не про тебя. Мне показалось, что ты пишешь о вопросах Навального власти. :flag_of_truce:
Чесслово, а сейчас перечитала и поняла, что слишком двусмысленно написано получилось. Не, извини, я писала не о присутствующих.:drinks:
Ну сейчас то надеюсь недвусмысленно?Цитата:
Сообщение от Таллерова
А в прокуратуру то обращаться зачем? То есть Вы предалагаете жаловаться власти на власть. Оригинально!
А что, Госдепу? Думаете, поможет?Цитата:
Сообщение от МосквичНу сейчас то надеюсь недвусмысленно?Цитата:
Сообщение от Таллерова
А в прокуратуру то обращаться зачем? То есть Вы предалагаете жаловаться власти на власть. Оригинально!
Если у него на руках такие убойные документы, как он говорит, то почему и не в прокуратуру?
Татьяна, а Вы хоть заметили ложь и передергивание в статье, которую Вы принесли?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ну вот, например:
А теперь посмотрите на карту, которая в статье есть. А если он врет, то зачем? Или почему?Цитата:
Куда идет трубопровод «Восточная Сибирь – Тихий океан« (ВСТО), к которому «привязался» этот «блоггер»? В Китай.
Уж добавлю, что бы не было двусмыленности - ВСТО предназначен для перекачки ресурсов в США и Японию и это в первую очередь.
видимо потому, что там они и погибнут, материалы эти.Цитата:
Сообщение от Таллерова
полагаю в данном случае их сперва опубликовать надо, сделав невозможным их "утрату" и похеривание дела в этой связи
"Транснефть" вроде как ОАО, какое отношение к власти оно имеет, кроме того, что государство основной акционер?Цитата:
Сообщение от Москвич
А главный вопрос, на который власти надо найти ответ как можно быстрее - «откуда у Навального документы с грифом "ДСП"?», эту "дырку" затыкать необходимо в первую очередь. Вовсе не для того, что бы скрыть следы коррупции(это легко реализуется ликвидацией СП и докладов таких не будет), а затем, чтобы самыечестныепречестные не "мутили воду".:scratch_one-s_head:
это точноЦитата:
Сообщение от serge
иначе попил слишком скандальный получается
Деньги любят тишину(С)
ВСТО и именно то, что показано на карте, позволяет качать нефть как в Китай - через Сковородино, так и до моря, а там в Японию, Корею, тот же Китай ну или действительно САСШ. Выбирать КУДА, имея такую трубу, может Поставщик нефти. Если это не называется диверсификацией, я чего-то не догоняю.Цитата:
Сообщение от Москвич
Кстати, если ВСТО НУЖНА Штатам, то какой им резон через своего агента влияния Навального компрометировать этот проект?
Вот в упор не вижу "компрометации проекта". Это увод такой, подмена.
Труба - это труба, и клиенту должно быть пох, кто и как её прокладывал.
Его должны волнговать только условия и надёжность поставок.
Правильно на Китай сделали небольшую врезку. Вопрос был в другом - зачем для оправдания власти понадобилась откровенная ложь? Причем дешевая и расчитанная лишь на идиотов.Цитата:
Сообщение от Dimson
хе-х, скандальным будет любой доклад СП, насколько я понимаю в него включается только то, что с точки зрения закона вызывает сомнения и есть признаки преступления, дифирамбов проверяемым там точно не встретишь :unknown:Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от МосквичТатьяна, а Вы хоть заметили ложь и передергивание в статье, которую Вы принесли?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ну вот, например:
А теперь посмотрите на карту, которая в статье есть. А если он врет, то зачем? Или почему?Цитата:
Куда идет трубопровод «Восточная Сибирь – Тихий океан« (ВСТО), к которому «привязался» этот «блоггер»? В Китай.
Уж добавлю, что бы не было двусмыленности - ВСТО предназначен для перекачки ресурсов в США и Японию и это в первую очередь.
Вики.Цитата:
История вопроса
Планы по строительству трубопроводной системы СССР с выходом на Тихий океан зародились не позднее 1970-х годов XX века. В своей книге «Загадка советской нефти» Маршалл Голдман (англ. — Marshall I. Goldman) «The Enigma of Soviet Petroleum» (Allen & Unwin: London, Boston, 1980) приводит карту нефтепроводов СССР, изданную ЦРУ в 1977 году. На ней Восточный нефтепровод обозначен пунктиром как проектируемый. Идея строительства Восточного нефтепровода вновь стала активно прорабатываться с конца XX века. Первоначально предложение о создании восточного трубопроводного маршрута для экспорта российской нефти исходило от руководства нефтяной компании «ЮКОС» — в то время, правда, речь шла о строительстве экспортного нефтепровода в Китай.
В декабре 1999 глава НК ЮКОС Михаил Ходорковский провёл переговоры с Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (КННК) по поводу строительства нефтепровода из России в Китай.
17 июля 2001 премьер-министр России Михаил Касьянов и председатель КНР Цзян Цзэминь подписали соглашение «Об основных принципах разработки технико-экономического обоснования нефтепровода Россия-Китай» (Ангарск-Дацин).
За этим последовала длительная борьба между Китаем и Японией как основными потенциальными потребителями российской нефти, каждый из которых пытался пролоббировать наиболее выгодный для себя маршрут.
2 апреля 2002 «Транснефть» представила альтернативный проект нефтепровода из Ангарска в Находку. Его поддержал премьер-министр Японии Дзюнъитиро Коидзуми.
В мае 2003 проекты объединили под общим названием «Восточная Сибирь-Тихий океан» (ВСТО): было предложено направить основную нитку из Ангарска на Находку с ответвлением на Дацин. 27 июля, однако, экологическая комиссия Минприроды дала отрицательное заключение по проекту.
Разработка проекта и строительство нефтепровода осуществляются на основании распоряжения правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 № 1737-р.
По проекту, разработанному государственной компанией «Транснефть», нефтепровод Восточная Сибирь — Тихий океан мощностью 80 млн т нефти в год должен пройти из Тайшета (Иркутская область) севернее озера Байкал через Сковородино (Амурская область) в тихоокеанскую бухту Козьмина (Приморский край (ранее конечная точка планировалась в бухте Перевозная).
Намечено строительство ответвления для экспорта нефти в Китай (строительство данного участка длиной 67 км и мощностью 15 млн т в год завершится, как планируется, в 2010 году).. Также имеются планы строительства нефтеперерабатывающего завода в конечной точке трубопровода.
Трубу предполагается строить в два этапа — на первом будет проведён нефтепровод от Тайшета до Сковородино с одновременным строительством терминала на побережье Тихого океана, куда нефть на первых порах будет доставляться от Сковородино по железной дороге. По первоначальной оценке «Транснефти», строительство должно было обойтись в $11,5 млрд, первый этап до Сковородино — в $6,6 млрд. По первоначальному графику строительства первый участок нефтепровода должен был сдаваться 1 ноября 2008 года. В феврале 2008 года дата сдачи первого участка нефтепровода была перенесена на декабрь 2009 года.
Протяжённость первой части ВСТО — 2,694 тыс. км. Трассы прокладываются навстречу друг другу из Тайшета и Сковородино. Соединение трубопроводов должно состояться в районе Ленска. Из Сковородино нефть будет поставляться в Китай по трубопроводу и на тихоокеанское побережье — по железной дороге.
В феврале 2007 в меморандуме перед размещением еврооблигаций «Транснефть» резко подняла ожидаемые затраты на реализацию проекта строительства трубопровода. Затраты на строительство первого этапа (Тайшет — Сковородино) мощностью 30 млн т и морского терминала в бухте Козьмина (Тихий океан) были оценены уже в $11 млрд (295 млрд руб.). Ответвление на Китай будет построено за счёт китайской нефтяной компании CNPC, строительство ответвления протяжённостью 1030 км планируется завершить в 2008 году.
Дополнительно к нефтяной «трубе», по словам президента «Транснефти» Семёна Вайнштока, обсуждается совместно с «Газпромом» возможность прокладки параллельно газопровода, ориентированного на экспорт природного газа в страны Азиатско-Тихоокеанского региона.
Правильно, так это и называется. А еще то, что это был проект Ходора, а трубу он собирался продать.Цитата:
Сообщение от DimsonВСТО и именно то, что показано на карте, позволяет качать нефть как в Китай - через Сковородино, так и до моря, а там в Японию, Корею, тот же Китай ну или действительно САСШ. Выбирать КУДА, имея такую трубу, может Поставщик нефти. Если это не называется диверсификацией, я чего-то не догоняю.Цитата:
Сообщение от Москвич
Кстати, если ВСТО НУЖНА Штатам, то какой им резон через своего агента влияния Навального компрометировать этот проект?
Да я как бы и не без памяти, я все и так помню. Поэтому и откровенная ложь резанула. ВСТО строился именно как нефтепровод для потсавки в США и Японию и только потом, под сильным нажимом Китая было сделано ответвлениеЦитата:
Сообщение от Таллерова
глюк:sorry:
Насчёт агента Навального :теперь пусть в суд идёт за клевету .
Хищений не нашли
Счетная палата России считает, что сообщения о миллиардных хищениях при строительстве «Транснефтью» трубопровода ВСТО не соответствуют действительности. Вместе с тем глава СП Сергей Степашин подтвердил факт проверки, которая «помогла оптимизации средств и реализации проекта».
Счетная палата России подтвердила факт проверки расходования средств при строительстве «Транснефтью» нефтепроводной системы «Восточная Сибирь – Тихий Океан» (ВСТО), но опровергла сообщения блогера Алексея Навального о хищениях в объеме 4 млрд долларов.
«Проверка была два года назад. Материалы мы направили в МВД и Генпрокуратуру. Но нет там 4 миллиардов долларов хищений никаких»
«Проверка была два года назад. Материалы мы направили в МВД и Генпрокуратуру. Но нет там 4 миллиардов долларов хищений никаких», – сказал глава Счетной палаты России Сергей Степашин, передает «Интерфакс».
http://vz.ru/economy/2010/11/18/448371.html
А вот почему американские уши торчат, потому что обломались они с этим проектом, и в жизни не простят этого Путину:
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=267346&postcount=1Цитата:
Программа-максимум
В целом – операция по колонизации российской нефтянки была готова. Остались лишь некоторые детали. А именно: протолкнуть в Думу-2003 как можно больше депутатов, посаженных на так называемый «индивидуальный контракт» (читай, деньги ЮКОСа) и слить акции (читай - контроль) своим западным «друзьям». Ну а потом, хоть самому становись президентом или премьером. И не беда, что такой соискатель – на коротком поводке у запада (дело BoNY и прачечные). Либералов хоть от политики, хоть от бизнеса, это не смущало никогда. Да и спрашивать разрешения у правительства на крупнейшую сделку со стратегическим сырьем, огромными запасами нефти, ЮКОС явно не спешил. Ходорковский, впрочем, давно считал, что он сам уже большой. Мнение руководства страны его мало интересовало. Хотя Владимир Путин свое отношение к подковерным планам Ходорковского высказывал: «Что касается покупки части компании "ЮКОС", [корпорацией Mobil Exxon] то это, прежде всего корпоративное дело, но, конечно, это возможная крупная очень сделка. Думаю, что будет правильно, если будут проведены предварительные консультации с правительством".
Впрочем, намеки президента Владимира Путина, как и стратегический план правительства в области энергетики и ресурсов, утвержденный до 2020 года и подписанный тогдашним премьером Михаилом Касьяновым, по большому счету, игнорировались. Можно ли это считать нормальным или нет – каждый решает сам, в том числе и бизнесмены. Это потом, узнав, что такое лагерь и баланда, Михаил Борисович всем будет рассказывать свою сказку про свой «русский крен», о том, что «25 часов в сутки занимался Россией» и о том, что он ничего предосудительного не делал, а всего лишь «хотел построить эффективную нефтяную компанию и сделать ее международной». И, да, если б не сел – то ЮКОС вместе со всеми нефтяными запасами и впрямь бы угодил под международный контроль.
Горячая точка возврата
Чем ближе была посадка Ходорковского, тем стремительней развивались события на международных фронтах. В Москву мчатся именитые люди, вроде Генри Киссинджера.
Для справки поясним, каким боком уважаемые иностранцы относятся к нефтянке.
Семья Ротшильдов исторически тесно связана с англо-голландской компанией Royal Dutch/Shell. А Генри Киссинджер поддерживает другое влиятельное семейство – Рокфеллеров, которые до сих пор косвенно контролируют работу образовавшейся на обломках нефтяной монополии Standard Oil, корпорации ExxonMobil.
В это время американская ExxonMobil, крупнейшая нефтяная компания мира, вовсю ведет переговоры о покупке до 40% акций "ЮкосСибнефти" за сумму до $25 млрд. И поэтому поводу в белокаменной ожидается глава ExxonMobil Ли Реймонд, вознамерившийся обсудить некие детали проекта с премьером Касьяновым. Деловая пресса взрывается слухами, о возможных вариантах по продаже акций НК ЮКОС на западную сторону, перечисляя всех нефтяных гигантов мира – т.н. «семь сестер».
И игра продолжается, даже тогда когда сделка о появлении на свет «ЮкСи» отменяется. Это «Сибнефть» смогла включить мозги, и позволить себе отыграть назад, а вот Ходорковскому деваться, похоже, было уже некуда. Предполагаемый к продаже пакет снижается, впрочем, как и его цена, но самая предательская по отношению к России нефтяная сделка – новость номер один и практически реальность. Точка возврата была пройдена, тем более что труженик «убойного отдела» ЮКОСа Алексей Пичугин был взят под стразу по подозрению в убийствах, а либеральную прессу накачивают установками «на борьбу с режимом».
"ЮКОС пытается получить статус иностранной компании, эти переговоры обсуждаются публично, и одновременно идет прессинг" – вещала Ирина Хакамада, которой год спустя Леонид Невзлин даст 10 млн. долларов на избирательную кампанию.
«Это означает, что наша судебная и правоохранительная система работает в масштабе некоего торга» - уверяла всех Хакамада. Возмутится же тем, что Ходорковский «сливает» контроль над ресурсами страны «на сторону», ей даже в голову не пришло, а возможно просто не велели. Да и какие торги с нефтянкой могут быть у оперов из Мурманска или Тамбова? Им бы дело раскрыть…
"Рэнд корпорейшн". Случайно.
Ну а в день ареста Ходорковского - 25 октября 2003 года - все стало ясно и понятно как белый день. Сам Ходорковский побежал, точнее, полетел в народ, рассказывать, что в ЮКОСе работают «не дураки», и все компьютеры, переданные в благотворительных целях, были почищены. (Это впоследствии оказалось не так, и потому утверждение Михаила Борисовича про великие умы его компании - весьма спорно.) В вояж Ходорковский отправился, игнорируя повестки Генпрокуратуры РФ о вызове его на допрос, чем спровоцировал свой арест. И волнения и гнев участников форума в московском отеле "Балчуг" американской "Рэнд корпорейшн". Да, да, того самого «мозгового центра» США, после реализации программ которого, в разное время, в разных местах, именуемых «зонами интересов США», случались и дефолты, и государственные перевороты со стрельбою и без. В Москве эти ребята, надо полагать, оказались, случайно.
Неправительственные диалоги США
Впрочем, журналист Евгений Киселев, намекал на обратное. «Встречи "Рэнда" - писал Киселев - важнейший институт российско-американских неправительственных отношений. Уровень представительства очень высокий. Так, многие американские участники прошлых встреч заняли высокие посты в администрации Джорджа Буша. Дискуссии проходят по правилам строгой конфиденциальности, что позволяет откровенно обсуждать важнейшие проблемы отношений между двумя странами, вести доверительный обмен мнениями о внешней и внутренней политике России и США».
Надо ли напоминать, что там тусила половина деятелей из РСПП во главе с Игорем Юргенсом, который, узнав об аресте МБХ, потерял цвет лица и заклинал, что он «не хотел, чтобы это превратилось в "израильско-палестинский конфликт». Впрочем, волнение Юргенса не помешало принять прокламацию, извините, с наездом на президента Владимира Путина. «Грубые ошибки власти отбросили страну на несколько лет назад и подорвали доверие к ее заявлениям о недопустимости пересмотра итогов приватизации» - кинулись на защиту Ходорковского храбрые бизнесмены.
Какое отношение имеет Ваш пост к обсуждаемому распилу?Цитата:
Сообщение от Таллерова
а раз так-не надо доводить до аудитов СП, не придется очком лом перекусывать, ожидая, чем все закончитсяЦитата:
Сообщение от serge
это степашин что ли сказал?Цитата:
Сообщение от kordah
я этого пидора еще министром МВД помню, тупой и лживый уебок
Это его с проститутками на фильму засняли? "Лицо похожее на Степашина", гы-гы..Цитата:
Сообщение от zlin
большего позора для МВД, чем такой министр, придумать трудно
trololo68, могу понять, что полюции навального тебя возбуждают, но какого хрена ты все это тащишь на форум, счетчик коллеге-пидарку накручиваешь?:diablo:
кто среди вас Серж пидорок мне неизвестно, сами разбирайтесь. А я дал ссылку чтобы не тащить сюда простыню.Цитата:
Сообщение от serge
Притянутый за уши вывод.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Никто не говорил и не призывает к тому, что не надо строить трубопроводы. Кто там хотел их строить вместо "Транснефти" тоже притянуто за уши будь то американцы или инопланетяне.
Совершенно очевидно групповое загавкивание со стороны "ура-патриотов" блоггера обнародовавшего факты космических масштабов воровства и более того безнаказанности разворовывания государственных средств. Причем факты эти были известны высшему руководству России, и после этого вместо срока стоявший во главе бесчинств с госсредствами человек получил в распоряжение очередной госпроект.
Все аргументы типа "навальный урод по жизни", "Американцы натравливают житьелей России на строителей нефтепроводов" призваны увести от главного вопроса возникающего к экспрезиденту Путину и нынешнему президенту Медведеву:"где посадки?"
И его слова опровергаются документом, который выложил Навальный и слова о камазах долларов вывезенных в ту самую МВД и прокуратуру.Цитата:
Сообщение от kordah
Парировать документы можно только документами.
А на словах я могу с теми же основаниями, что и Степашин, утверждать о причастности к хищениям самого Степашина.
Склероз мучает? Понимаю.Цитата:
Сообщение от Москвич
В бане с девками министр юстиции Ковалёв шалил. В КПРФ состоял.
Цитата:
Все аргументы типа "навальный урод по жизни", "Американцы натравливают житьелей России на строителей нефтепроводов" призваны увести от главного вопроса возникающего к экспрезиденту Путину и нынешнему президенту Медведеву:"где посадки?"
Если тебе мало этих опровержений http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=425405&postcount=99Цитата:
Совершенно очевидно групповое загавкивание со стороны "ура-патриотов" блоггера обнародовавшего факты космических масштабов воровства и более того безнаказанности разворовывания государственных средств
Вот еще,
Что еще нужно, бить пяткой в грудь, есть землю, клясться на крови? Или персональный отчет каждому сомневающемуся на каждом форуме с приложением всех документов для служебного пользования в оригинале?Цитата:
В Счетной палате сегодня прокомментировали информацию о строительстве ВСТО, которая вызвала шумиху в СМИ. Вот что заявил в эксклюзивном интервью "России 24" аудитор Михаил Бесхмельницын.
"В докладе по итогам работы Счетной палаты председатель Сергей Степашин назвал эту цифру ущерба в 3 миллиарда 450 миллионов рублей, - рассказывает Бесхмельницын. - Поэтому, если есть какие-то инсинуации по поводу 4 миллиардов долларов – этого в материалах Счетной палаты не может быть по одной простой причине: мы не оперируем долларами".
"Есть серьезная попытка ввести, прежде всего, журналистское сообщество в заблуждение. Потому что это есть один из видов конкурентной борьбы. Те рынки, которые осваивают сегодня наши нефтяные компании в Юго-Восточной Азии, уже заняты. Поэтому в данном случае я не исключаю, что здесь есть какой-то заказ", - добавил аудитор.
Миноритарный акционер "Транснефти" Алексей Навальный в своем блоге выразил мнение, что ущерб государства от реализации проекта строительства ВСТО якобы составил 4 миллиарда долларов.
В начале февраля 2009 года коллегия СП рассмотрела результаты проверки расходования средств, выделенных на строительство нефтепровода ВСТО. Было выявлено, что АК "Транснефть", на которую возложены функции заказчика проектирования и строительства, а также организации финансирования, заключила без проведения конкурсов 83 договора на общую сумму 78,5 миллиарда рублей, а также, что договоры и контракты исполнялись с нарушениями со стороны подрядчиков.
Если ты веришь без доказательств камазам долларов, тебя просто ничем уже не убедишь, что не было камазов. Менталитет, называется...Цитата:
И его слова опровергаются документом, который выложил Навальный и слова о камазах долларов вывезенных в ту самую МВД и прокуратуру.
Глядя на проносящиеся по Рублевке в направлении подмосковных дворцов мерседесы, ничем не убедишь таких как я, что люди, направляющиеся в эти дворцы, не воры.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Менталитет.....
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Есть документы, подтверждающие нарушения законодательтсва РФ, есть устные подтверждения того, что о нарушениях, пусть и на меньшую сумму, известно было и СП.Цитата:
Сообщение от Таллерова
НЕТ никаких санкций по итогам проверки к тем, кто допустил эти нарушения.
Нет никаких документальных подтверждений тому, что названный Навальным цифры, выведенные из документа, поступившего в СП завышены.
Навальным был выложен именно отчет должностных лиц об обнаруженных ими злоупотреблениях. Ничего подобного по значимости в опровержение представители СП предъявить не смогли, определенно косвенно подтвердив версию о камазах.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Попытки выяснить почему злоупотребления не были расследованы и допустившие их наказаны тут же затыкаются притянутым за уши "иностранным заказом".Пустыми словами чиновников-взяточников, которым и предназначались эти воображаемые камазы, нет, не убедишь.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Документами, опровергающими приведенные злоупотребления, или уголовным преследованием по факту злоупотреблений убедить не только меня можно было бы.
В итоге ответ власти свелся к голословному признанию совершения преступления в меньших, чем указал Навальный масштабах, с тем же отсутствием энтузиазма в отношении расследования и уголовного наказания виновных.
Вот и не верь в камазы.
максимум что может сделать СП это написать предписание, санкции - это прокуратура и суд.Цитата:
Сообщение от Егорий
Полагаю и не будет, пока с отчета не будет снят гриф:morning2:Цитата:
Сообщение от Егорий
К тому же, этопсевдо?документ не СП, а "Транснефти" по ее запросу. СП на оcнове подобных документов пишет свой отчет.:scratch_one-s_head:
Тебе нужна справка от Степашина? Его публичное официальное заявление уже недостаточно? Ну, тогда тебя ничего не убедит. Цифра тоже объявлена. Дело в том, что кто-то верит словам Степашина, кто-то Навального про камазы, кто-то в зеленых человечков, это уж личные предпочтения.Цитата:
Нет никаких документальных подтверждений тому, что названный Навальным цифры, выведенные из документа, поступившего в СП завышены.
Ветку можно было назвать "Как звиздеть красиво". ИМХО.
Не пойман - не вор.Цитата:
Сообщение от Егорий
Можешь хоть наизнанку вывернуться, но если нет приговора - не вор, по крайней мере, аргументы слабы.
конечноЦитата:
Сообщение от Таллерова
этого тольео дрочерам достаточно
потому как в противовес ПИЗДЕЖУ степашина Навальный привел ДОКУМЕНТ, причем скан, а не просто назвал некий номер и дату...
Причем склероз у обоих:wink:.Цитата:
Сообщение от DimsonСклероз мучает? Понимаю.Цитата:
Сообщение от Москвич
В бане с девками министр юстиции Ковалёв шалил. В КПРФ состоял.
"Человек, похожий на Генерального прокурора" (цэ).
Скуратов его фамилия... Дело было 18 марта 1999 года...
З.Ы. Плохо знаем мы свою историю, товарищи...
А просто "девки" видимо запоминаются лучше, чем фамилии и должности.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ну да, то ли он украл, то ли у него украли...Цитата:
Сообщение от Негра
резонный вопрос, а нахуя это вообще помнить?Цитата:
Сообщение от Valtapan
ну порезвился с деффками, ну и что?
в чем криминал то?
не насиловал, не принуждал ни к чему......
не вижу тут сколько нибудь серьезной проблемы
аморалка-да, но кому это сейчас интересно? жене, разве что.
Позволю дополнить ... (уж очень смачно !)Цитата:
Сообщение от serge
http://papasha-mueller.livejournal.com/1107579.htmlЦитата:
...Я, признаюсь, несколько удивлён количеством мудаков,
поведшихся, как ослы на водопой, на очередное разводилово, - в этот раз исполненое Навальным.
Только что, казалось бы, жидко обдристался Ъ со своими разоблачениями - которые подняли на смех и наши и американцы. В итоге же выяснилось, что и мальчика не было, и не у него украли - а он украл. И не было сломанных в застенках Абу-Грейда ребер российского разведчика, и у полковника-предателя не было сынка в Госнаркоконтроле, "и фамилия его не Рабинович", и не забывал никто за 20 лет родной речи, и - вообще ничего, что горе-журналЪисты нам насовали, и угрозы ледорубом они тоже сами придумали.
.... Так вот, вернемся к нашим баранам.
"При современном развитии печатного дела на Западе", как говаривал другой великий комбинатор, отпечатать да сосканировать любой текст не представляет труда. Зато в глазах читающих блоги долбоебов это, как выясняется, немало прибавляет публикации в весе с убедительностью.
Так вот - ЧТО именно навальный напечатал, ЧЕМУ нужно верить ?
Налицо:
1. Представленные сканы непонятно чего.
2. Впастированные в пост логотип "Транснефти", фото действующих лиц с Википедии или из новостных лент.
3. Собственно Нанонавальная хуйня из серии "В зоопарке тигру недоложили мяса!!!", а именно: "Украли 4 миллиарда!" "Разворовали ВСЁ!" "Прайс-Вотерхаус - казлы!", и т.п.
Навальную хуйню разбирать не собираюсь, ну не стоит она моего времени. Логотип "Транснефти" и фото Степашина опровергать - тоже, оба - подлинны.
Документы же представляют собой, судя по всему, что-то, написанное где-то в 2007-М ГОДУ, рожденное В НЕДРАХ САМОЙ ТРАНСНЕФТИ и адресованное Счетной Палате. Ну да, бывает - после смены руководства сама компания бьет себя пяткой в грудь с воплем "какие мы были плохе". К тому же неясно, официальный это документ с подписями или какой-то вообще черновой вариант. Какие цели, кто преследовал при его написании - углубляться не стану, не мое заведование.
Словом - не новО (набросу уж три года стукнуло), и неправда (иначе б Счетная Палата с Генпрокураторою взялись - вон Мавроди, вот Ходорковскй).
Правда только лишь то, что все мы знаем - воруют и взятки берут. И паркуются неправильно, и в магазинах недовешивают, и даже журналистов побивают камнями, но это, увы, - обыденность жизни, и не только нашей, и вряд ли повод средь бела дня срочно напрягать провода и загружать телеграф......
ЗЫ. А Пресс-служба, как минимум - пресс-служба Прайса-Вотерхауса могла бы и поактивнее отреагировать. А то и юристы иск подать могли бы.
охуеть авторитетное мнение
причем опять же, сотрясение воздуха против документа
что то мне подсказывает, что обосрался тут папаша мюллер сотоварищи, а вовсе не Навальный
заглянем в "документ"Цитата:
Сообщение от zlin
и насколько я знаю, после проверки и другим "генподрядчикам" дали пинка под зад, заключив контракты напряую с исполнителями.
А теперь на тему "а власти скрывают" - http://сюжет 1-го канал... июня 2008
[SPOILER=расшифровка]То, что график строительства первого участка нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" от Тайшета до Сковородино будет сорван, стало ясно в начале этого года. Дмитрий Медведев в феврале даже провел совещание в Хабаровске с целью выяснить причины задержек.
И вот сегодня в Кремле нынешний глава компании "Транснефть", отвечающей за строительство, перечислил, как он выразился, объективные и субъективные причины того, что нитка нефтепровода от Тайшета до Сковородино будет сдана не к 1 ноября 2008 года, а на год позже. Объективных причин к увеличению сроков строительства он назвал несколько. Первая - тяжелые природные условия. Вторая - удлинение маршрута нефтепровода.
Удлинить маршрут потребовал Владимир Путин. В 2006 году в Томске он раскритиковал проект, предложенный строителями и потребовал отодвинуть нитку нефтепровода как можно дальше от озера Байкал, чтобы исключить возможность его загрязнения даже в случае гипотетической аварии. В результате маршрут увеличился на 400 километров и прошел гораздо севернее крупнейшего по запасам пресной воды в мире озера. Субъективные же причины задержки строительства, по словам главы "Транснефти", оказались банальными.
Николай Токарев, президент компании "Транснефть": "К субъективным мы отнесли в первую очередь это организация работ, выполнения своих работ подрядными организациями, которые привлекались к строительству. После этого анализа были приняты все необходимые меры, с учетом ваших распоряжений в Хабаровске. Подрядные организации, не справившиеся с работой отстранены".
О подрядчиках глава "Транснефти" Николай Токарев еще в начале года сказал коротко в одном из интервью: "Интересы тех, кто взялся строить эту трубу, и интересы дела радикальным образом расходились". По его же словам, которые приводит информационное агентство "Прайм-ТАСС", некая компания "Краснодарстройтрансгаз": "Ничего кроме вывески не имевшая, смогла получить кредит в 7 миллиардов рублей на строительство половины нефтепровода и начала метаться по рынку, кто же будет строить".
В результате этому подрядчику пришлось нанять несколько кооперативов и даже 2000 неквалифицированных китайцев, но в конце-концов признать, что к сроку строительство закончено не будет.
Дмитрий Медведев: "Николай Петрович, нужно работать впредь так, чтобы не допускать здесь ни срывов по срокам, ни по качеству. С теми подрядчиками, которые не выполнили своей работы - нужно разобраться по полной программе. Значит, предъявляя иски в судах. И выстроить работу и по завершению и первого этапа, и второго этапа, таким образом, чтобы мы потом к этому не возвращались. Потому что, Вы понимаете, ВСТО - это очень важная магистраль для развития нашей страны, для решения как экономических, так и социально-политических задач. Вот. И, конечно, здесь мы не должны допускать никаких сбоев в проведении работ. И сдачи вот этих работ уже под ключ в необходимые согласованные сроки. Прошу заниматься этим вместе с правительством".[/SPOILER]
На склероз пока не жалуюсь. Но специально перепроверился. Вот:Цитата:
Сообщение от ValtapanПричем склероз у обоих:wink:.Цитата:
Сообщение от DimsonСклероз мучает? Понимаю.Цитата:
Сообщение от Москвич
В бане с девками министр юстиции Ковалёв шалил. В КПРФ состоял.
"Человек, похожий на Генерального прокурора" (цэ).
Скуратов его фамилия... Дело было 18 марта 1999 года...
З.Ы. Плохо знаем мы свою историю, товарищи...
http://www.profile.ru/items/?item=2450Цитата:
25 июня 1997 года разразился первый сексуальный скандал в российской власти. Министр юстиции Валентин Ковалев, заснятый на видеокассету в бане с проститутками, подал в отставку. Видеокассету сотрудники МВД передали журналистке Ларисе Кислинской. Общение министра с "девочками" происходило в сауне одного из самых шикарных ночных клубов Москвы "Доллс". Министерской зарплаты в 3,5 млн. неденоминированных рублей в этом заведении хватило бы на две бутылки виски без закуски. Кассету с компроматом, по словам Кислинской, нашли в сейфе банкира Аркадия Ангелевича, арестованного 17 апреля. О проделках достаточно пожилого министра вначале рассказала газета "Совершенно секретно" (статья называлась "А министр-то голый"), а затем самые откровенные кадры прокрутили по нескольким каналам ТВ. До своего назначения на министерский пост доктор юридических наук Валентин Ковалев был депутатом Госдумы от фракции КПРФ.
Скуратов тоже в отечественном порно в жанре hiddencam снялся. Но поскольку речь зашла о Степашине, то он как раз именно Ковалёва сменил на посту министра юстиции. Ну, и Валентин - первооткрыватель в этом жанре на отечественном ТВ всё-таки ;)
В общем согласен. Вон на Берлускони взглянуть: блядун и сатир! Его уличают, а он только гордится этим :)Цитата:
Сообщение от zlin
Однако, есть маленькое но. Если ты не Берлускони, если тебе не всё равно, опубликуют твои шалости или нет, если семья тебе дорога, детей жалко, наконец, то наличием такой плёночки тебя можно всерьёз шантажировать. А если ты при этом министр или генпрокурор, то это уже не шутки. :возражает:
Нетушки!" Сам Навальный сказал - пилят! Значит пилят :возражает:Цитата:
Сообщение от serge
А вот если абстрагироваться от астрономических сумм, которые естественны при астрономической стоимости проекта?
Что произошло-то сверхъестественного, что весь рунет проводами стонет?
Государство заказало работу. Стоимость на глазок - полтора-два десятка миллиардов долларов. Подрядчик - частная организация - оценил стоимось работ. Учитывая масштаб и сложность заложил по максимуму коэффициенты. Понятно, что лучше иметь запас в финансировании, чем потом деньги кончатся на полпути. Это интерес подрядчика. Интерес аудитора противоположен. Он все коэффициенты наоборот занижает, где можно. Истина, наверное где-то посередине. В результате моржа заявленной стоимостью и минимальной расчётной будет 10-30% от стоимости всего заказа.
Можно, например, сравнить насколько реальная стоимость квадратного метра московской жилплощади меньше "рыночной" цены оного метра. И людям эта тема ближе и доступнее, но Навальные её не обсуждают, заказа нету.
З.Ы. И ещё одно замечание. Ни про кого конкретно сказать не хочу, но странное явление по всему рунету. Когда Кремль абсолютно навальными методами мочил Лужкова, многие воротили носики, дескать, некошерно как-то. Когда Навальный абсолютно теми же методами мочит стратегический российский проект, те же самые порой люди верят ему безоговорочно и говорят: неважно какие цели, главное - скрины опровергни!
По мне, так всё это игра "сливных бачков", где декларируемая цель - борьба с коррупцией, а реальная цель - свалить кого-то. А народ ведётся на поводу, как вёлся от гавномётной схватки Киселёва с Доренкой (Гусинского с Березовским) десяток лет назад.
Nil novi sub luna :скептический:
Цитата:
Сообщение от Dimson
Имхо,эти два "спортсмена" в разных весовых категориях выступают. Не стоит сравнивать....Цитата:
Сообщение от Dimson
Где можно ознакомиться?Цитата:
Сообщение от Dimson
Приключения неведомой хуйни))) Злину будет интересно:biggrin:
via http://navalny.livejournal.comЦитата:
Хотите посмеяться?
Помните, как Путин летал на самолете-амбиции?
Замечательная фотосессия, отличное развлечение для человека, у которого много денег и свободного времени.
Проблемка в том, что нахождение посторонних лиц в кабине самолета (а тем более управление им) строго запрещено. От этого случаются авиакатастрофы, коих было несколько за последние годы.
Гражданин Путин В. В. явно прав на управление этим типом воздушного судна не имеет.
Серьезное правонарушение, за которое полагается штраф.
Я тогда предложил поразвлечься, написав жалобы в разные органы, в том числе Росавиацию, чтобы посмотреть как эти органы будут смешно корячиться.
У них нет ни одного шанса доказать нам, что нарушения не было. Ну и понятно, что им крайне затруднительно пытаться оштрафовать гр. Путина В.В. и организаторов фотосессии.
Как я и предполагал, ужи на сковородке крутятся очень смешно.
Сначала, как мы помним, Росавиация сказала "это не наша компетенция":
Мы пожаловались в прокуратуру, потому что по закону граждане не обязаны выяснять где там чья компетенция, и госорганы сами определяют это и пересылают письма.
Прокуратура признала нашу правоту и заставила Росавиацию ответить ещё раз:
Ну Росавиация и ответила. Ответ этот достоин занять призовое место в конкурсе "самая жалкая попытка прикрыть свою задницу":
То есть гр. Путин, летающий на самолете признан явлением "имеющим настолько многогранный характер", что Росавиация не может установить орган госвласти, который должен заняться этим вопросом.
То есть, на минуточку, ФЕДЕРАЛЬНОМУ АГЕНТСТВУ ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА РФ не известен орган, наделенный полномочиями по регулированию государственной авиации.
Разве это не замечательно? В стране, где регулируется все, вплоть до размеров муравейников и ширины полосок на спине бурундуков, летают здоровенные самолеты, которыми управляет непонятно кто, и непонятно кто за это отвечает.
Такое впечатление, что гр. Путин В.В. на НЛО летал.
Вот за такие моменты я и обожаю свою работу. Тыканье острой палкой в чистом виде.
Ерунда конечно и мелочь, но приятно.
Представляю как долго, всей этой Росавиацией, мучительно согласовывали и правили это письмо.
- Ведь как бы чего не вышло...
- Ведь шумиха поднимется...
- Ведь по головке не погладят..
- Ведь этим в интернете только дай повод позубоскалить...
Но после долгих коллективных усилий все равно выпускают какой-то комический листок про "вопросы, имеющие многогранный характер" и "не представляется возможным установить".
Пойдем в суд конечно. Продолжим воспитательные упражнения.
Даже интересно, как они отмазываться будут.
Не исключаю, что скажут, что Росавиация регулирует только полеты цапель и дроздов, а всё остальное слишком для неё "многогранно".
Дык с одной стороны от Кремля выступал не сам Кремль, а "простые журналисты" с ОРТ и НТВ, а с другой стороны и Навальный не от себя поди выступает. Так что категории, думаю, вполне одинаковые.Цитата:
Сообщение от Негра
Дававйте уж лучше пеарьте Пэррис Хилтон или на крайняк тампексы... Чего Вы в эту тему всего Навального хотите запихнуть?Цитата:
Сообщение от trololo68
Анекдот вспомнился...Цитата:
Сообщение от Dimson
"- Ну что, родила?!
- Родила!
- Кого? Мальчика?
- Нет!
- А кого?????!!!!"
вот где распил красивый. особенно мне понравилась сумма штрафа на фоне размера взятки
Цитата:
«Федеральный судья Уильям Поли III поставил точку в одном из самых громких коррупционных дел, когда-либо рассматривавшихся в суде США. Предприниматель Джеймс Гиффен, обвиняемый в передаче $84 млн в качестве взяток казахским чиновникам, отмывании денег и уклонении от уплаты налогов, признал себя виновным в незначительном налоговом нарушении и по решению суда должен будет лишь заплатить обязательный взнос на судебные расходы в размере $25. Все остальные обвинения с него сняты. Эксперты связывают неожиданный исход громкого дела с утверждениями защиты господина Гиффена, передавшей суду документы о том, что в Казахстане предприниматель действовал по поручению ЦРУ и госдепартамента США.
…В качестве доказательства защита передала в суд копии докладных записок, которые Джеймс Гиффен передавал в официальные инстанции. Среди них был отчет о встрече с Михаилом Горбачевым в 1984 году, о серии переговоров с руководством ЦК КПСС в 1985-м и заключении нескольких сделок в Казахстане. Защита также потребовала от суда запросить у ЦРУ и госдепартамента секретные документы, касающиеся деятельности господина Гиффена».
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1544230
Скажите, пожалуйста, где г-н Навальный, сидючи сейчас в САСШ, мог взять копии документов, которые он приводит?Цитата:
Сообщение от НеграАнекдот вспомнился...Цитата:
Сообщение от Dimson
"- Ну что, родила?!
- Родила!
- Кого? Мальчика?
- Нет!
- А кого?????!!!!"
А если Вас интересует, кого или, вернее, от кого родил Навальный, то ещё древние говорили:
- Qui prodest?
Для меня, например, очевидно, что заявленная цель - борьба с коррупцией - это камуфляж. Иначе он бил бы по этой цели независимо где случается коррупция и не отвлекался бы на мелочи, типа, может ли президент страны управлять воздушным судном.
ИМХО, где-то поняли, что старая гвардия "несогласных" себя дискредитировала, по крайней мере потасканному плейбою Немцову и старому Сатиру Лимонову не верит уже никто. И в бой кидают новых Оранжевых мальчиков, единственной задачей которых является раскачать ситуацию в России, вызывать недоверие власти, устраивать флеш-мобы и прочая. Ну ведь проходили всё это и в Сербии, и на Украине. Ну один в один ведь! Правительство Кучмы коррумпировано, ворам - тюрьмы... Осталось только найти тело Лёхи Навального без головы - и можно будет сказать, что под копирку работают.
Опять спросите кто? :скептический:
Нет. Враги!:shok:Цитата:
Сообщение от Dimson
Нащупывается болевая точка. Евроинтеграция, общечеловеческие ценности и прочая либерастическая хрень может прокатить на Украине, но не в России. Здесь на нее стойкая аллергия. Национальная карта, русская республика, сброс балласта и прочая широпаевщина, которой любил потчевать на Севинфо альп тоже не прокатила. Ищут следующую. А не возродить ли в России монархию? И вот главный геволюционер по имени Стасик Белковский разродился трактатом, - даешь монархию. А в цари Майкла Кентского, типа он самый близкий родственник Романовых. То есть такой троянский конек. Царь, ни знающий ни слова по русски и свита при нем. Выяснилось, что монархистов у нас полторы калеки еще меньше, чем сторонников "Русской республики". И вот находят еще одну болевую точку - социальная справедливость и коррупция. Действительно актуально, ибо поддержать бедность и взяточничество может только полоумный. Вот сюда и будут бить. Если будет цветная революция в России, она будет красной. Главные тезисы - нынешняя Россия - не Россия вовсе, а так Эрефия, говно на палочке, осколок великой страны и т.д. Верните СССР что у нас отобрали.Цитата:
Сообщение от DimsonСкажите, пожалуйста, где г-н Навальный, сидючи сейчас в САСШ, мог взять копии документов, которые он приводит?Цитата:
Сообщение от НеграАнекдот вспомнился...Цитата:
Сообщение от Dimson
"- Ну что, родила?!
- Родила!
- Кого? Мальчика?
- Нет!
- А кого?????!!!!"
А если Вас интересует, кого или, вернее, от кого родил Навальный, то ещё древние говорили:
- Qui prodest?
Для меня, например, очевидно, что заявленная цель - борьба с коррупцией - это камуфляж. Иначе он бил бы по этой цели независимо где случается коррупция и не отвлекался бы на мелочи, типа, может ли президент страны управлять воздушным судном.
ИМХО, где-то поняли, что старая гвардия "несогласных" себя дискредитировала, по крайней мере потасканному плейбою Немцову и старому Сатиру Лимонову не верит уже никто. И в бой кидают новых Оранжевых мальчиков, единственной задачей которых является раскачать ситуацию в России, вызывать недоверие власти, устраивать флеш-мобы и прочая. Ну ведь проходили всё это и в Сербии, и на Украине. Ну один в один ведь! Правительство Кучмы коррумпировано, ворам - тюрьмы... Осталось только найти тело Лёхи Навального без головы - и можно будет сказать, что под копирку работают.
Опять спросите кто? :скептический:
Те, кто вчера обсирал Союз в три жопы, будут его облизывать и превозносить. В свою очередь будут обсирать Россию. Типа страна говенная, вороют, все хреново. И еще один лозунг - Так жить нельзя. Играть на контрасте, как это было в перестройку. Только тогда на хрен Союз, дайте нам Россию, которую потеряли. Теперь наоборот. Все равно никто не восстановит ни Союз, ни социализм, зато лохов разведут изрядно. Ибо ностальгия по прежней жизни велика, все хоршее из советских времен помнится, а все плохое забылось. Грех не использовать эту тему.
Будет масса публикаций про коррупцию, хренупцию и т.д. И чем большая ахинея там будет написана, тем больше поверят. Ибо верить официальной инфе у нас с перестроечных времен считается западло. Тот же Степашин может на пальцах объяснять, что Навальный навалял с три короба - пофиг. Ему не поверят. Ибо официоз.
Цветная революция может быть красной, т.е. левой. Но левые - это не обязательно всегда хорошо. Троцкизм вполне себе левое течение. Но разве это блааго. Как по мне, такая же беда, как либерастия. Неотроцкизм - необязательно портреты троцкого, его можно запузырить в любой упаковке. Под портретами Сталина даже. А что сделать из Сталина бренд типа Че Гевары и вперед. На майки, на сумки. Типа оранжевых ленточек. Ибо суть процессов будет революционной массе до жопы, как это было на майдане. Главное форма, - разом нас багато, мы не козлы и т.д.
А еще у неотроцкизма есть хорошая защита. Он будет подаваться как коммунизм, а быть антикоммунистом нынче некомильфо, из него пугало делается типа антисемитизьму. Любое противление будет подано именно как антикоммунизм, а это не хорошо. Как при наездах на БАБа, Гуся или Ходора всегда всплывало то, что типа бьют не за то что воровали, по иной причине.
Раскачивают лодку гады!Цитата:
Сообщение от Dimson
Заставляют премьера без лицензии пилота летать, когда каждый пожарный борт на счету. Бабло склоняют пиздить миллиардами - НИКТО КРОМЕ НАС!!!
Сволочи и гады. Полюбасу. Путина в президенты в 2012!!! Не дайте лодку раскачать. Я сериозно. Только только договор с НАТО по ПРО подписали. И все псу под хвост, если НАвальные вдруг победят?
"агрессивнее надо, агрессивнее!.. молодец, дрочи дальше":empathy3:Цитата:
Сообщение от trololo68
Те кто превозносит СССР тоже враги?:good:Цитата:
Сообщение от Augustine
Теперь они, гады даже во времени, не только в пространстве!:bye2:
Чета вы Серж все возле да около половых тем ходите) У вас вопрос какой?Цитата:
Сообщение от serge
А я говорю абсолютно сериозно. Умные люди в нынешней России живут прекрасно. По вам это видно. По остальным форумчанам. Потому что Навального обсуждать это от избытка свободного времени. А избыток свободного времени бывает у людей состоятельных. Если у вас маленькая зарплата, вы будете много работать, а не Навального обсуждать.
Во вторых, нынешняя РФ стабильна. Пусть не такая как СССР, но все свободы имеются. Все пишут в твиттерах, свободно катаются зарубеж, у многих имеется шенгенская мультивиза или американская. Че еще надо? КАкая впизду простите мой французский оранжевая революция как в Сербии?
Да в Сербии на момент революции война толком не везде закончилась, и зарплаты у них если не в Белграде до сих пор мало превышают 500 баксов. Это я понимаю революционная ситуация.
Ну и самое главное Западу нестабильная Россия тоже нахер не нужна. Вы чо думаете англичане пиздец как рады будут когда все ваши чиновники в Лондон на ПМЖ переедут? Или греки обрадуются когда русские туристы не приедут и шуб не купят всвязи с обьявленным коммунизмом?
Вы Серж, заблуждаетесь сильно. Это будет пиздец как не радостно для всего прогрессивного человечества. А США? Они же устанут бороться с "русской мафией". Кто им будет в Афгане помогать? Чуркестанские узбеки?
Индия расстроится ахрененно. Дауншифтеры свалят московские. Таиланд рыдать бля будет потому что педофил дирижер фамилию забыл будет расстрелян новыми властями нахуй.
Короче миру нужна Россия нормальная. Без потрясений.
Поэтому НАТО дружить хочет. Потому что НАТО хоть и дубовые как все вояки немного, но только немного. Нахуя воевать, когда можно зарплату и так получать?
Время ястребов прошло. Щас рулят финансовые интересы. А они переплетены тесно. Глобализация. 21 век на дворе Сережа. Это не хрен собачий. Поэтому армию щас используют только если чуркестанов каких попугать ну и недобитых коммуняк или тоталитаристов как в Сербии.
Так что спи спокойно дорогой товарищ. Никому нахуй не нужно тревожить твой мирный сон.
Ну и хреков, которые от турок отличаются .... На генном уровне...Цитата:
Сообщение от trololo68
Будут дрессировать и пугать.. Глобализация млин.
Вовсе нет. Просто советскую тему можно выгодно использовать.Цитата:
Сообщение от МосквичТе кто превозносит СССР тоже враги?:good:Цитата:
Сообщение от Augustine
Теперь они, гады даже во времени, не только в пространстве!:bye2:
Выгодно можно использовать советскую тему при условии, что власть забила на свои обязанности и пилит бюджет. При этом положило на конституцию в части социальных гарантий. Что она и сделала, вппрочем. Не ищите врагом за бугром, он и ближе есть.Цитата:
Сообщение от Augustine
Москвич, 20 лет назад у меня (да и наверно не только) были примерно те же чувства. Сегодня тогдашние проблемы видятся какими-то игрушечными и несерьезными по сравнению с нынешними. А о врагах за бугром в ту пору и вовсе думать было мягко говоря непрестижно.
А по сути не изменилось ничего. Есть сложнейшие проблемы в стране. Есть власть в силу своей ленности, тупости, некомпетентности не способная их решить. Есть те кто все это использует. И есть те, кто на все это ведется, - на советскую ли тему, антисоветскую.
С тех пор у меня возникло очень стойкое недоверие к тем, кто мне очень сочувствует и хочет меня осчастливить. Примерно как к представителям канадских опытных компаний.
Москвич, а что ты имеешь ввиду под этим:Цитата:
Сообщение от МосквичВыгодно можно использовать советскую тему при условии, что власть забила на свои обязанности и пилит бюджет. При этом положило на конституцию в части социальных гарантий. Что она и сделала, вппрочем. Не ищите врагом за бугром, он и ближе есть.Цитата:
Сообщение от Augustine
Какие гарантии не выполняются?Цитата:
...в части социальных гарантий.
Вот тоже интересно, никого не хочу обижать. Но иной раз люди считающие (закономерно), что в гибели СССР не последнюю роль сыграла подрывная деятельность потенциального противника, могут вольно или невольно участвовать в подрывной деятельности против нынешней России.Цитата:
Сообщение от МосквичТе кто превозносит СССР тоже враги?:good:Цитата:
Сообщение от Augustine
Теперь они, гады даже во времени, не только в пространстве!:bye2:
по фото не летал, а каталсяЦитата:
Сообщение от trololo68
РУД бесконтролен. правильное положение рук-одна на РУД, другая на РУС.
микрофон гарнитуры в таком положении, что его смело можно вообще отключить, ничего не изменится, поскольку на воване старая совецкая гарнитура, микрофон от которой чуть не проглатывать приходится, что бы слышно было, что говорится
РН не контролируется, ноги НЕ СНИМАЮТСЯ С ПЕДАЛЕЙ, а у вована они под сиденьем (неужели удобно?)
сильно сомнительно, что работал автопилот, высота очень мала, самолет идет с небольшим левым креном и в наборе. разве что автомат тяги включен
скорость 250, не уверен, РЛЭ на Бе-200 не читал, но мне почему то кажется, что эта машина тяжеловата для таких скоростей горизонтального полета (кстати, шарик на месте, то ись в центре, значит правак ножками помогает)
кстати, по авиагоризонту нос незначительно, на пару градусов, поднят, а вариометр показывает ноль, учитывая скорость это прямая дорога ко второму режиму и пиздецу.......
а что до Росавиации, то тут и вправду сам черт ногу сломит.
она стопудово рулит ГА и эксперементал, а вот госавиацией-хз. например со своим пилотским я могу летать на самолетах с регистрацией RA-ХХХХХ или RA-ХХХХ G, но не RF-XXXXXX, для нее нужно ДОСААФовское, коего у меня нет.
Медицина, образование?Цитата:
Сообщение от Таллерова
