День участников ликвидации аварии на ЧАЭС

Cегодня День чествования участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС

Цитата:

---

26 апреля 1986 года произошла одна из крупнейших аварий на атомных электростанциях — авария на Чернобыльской АЭС (ЧАЭС).

10 ноября 2006 года Указом Президента Украины № 945/200614 была учреждена памятная дата — День чествования участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, который ежегодно отмечается 14 декабря.

В этот день в 1986 году государственной комиссией был принят в эксплуатацию комплекс защитных сооружений "Саркофаг"четвёртого энергоблока ЧАЭС.

Именно дата публикации этого сообщения, по прочтении которого страна смогла вздохнуть спокойно, и стала «Днём чествования участников ликвидации последствий аварии на ЧАЭС».

---

Прошу всех камрадов кто знает чернобыльцев-ликвидаторов пожать им руку и пожелать долгих лет . А тем кто не знает таких среди знакомых своих просто помянуть их чаркой горькой.

Как не говори ,а они ликвидаторы спасли тогда мир ,как наши деды в 1945 году.

надо отца поздравить будет

Цитата:

---

Сообщение от kordah

День чествования участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС

---

Спрошу папу, что за чествования такие. А то что-то никаких таких почестей окромя 10 пачек Милистана. И на том спасибо. Помнят.

Цитата:

---

Сообщение от Augustine

надо отца поздравить будет

---

я поздравлять не стану. Что-то не радостная это для нас дата. Совсем.

Дата такая печальная. :bad:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от kordah

День чествования участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС

---

Спрошу папу, что за чествования такие. А то что-то никаких таких почестей окромя 10 пачек Милистана. И на том спасибо. Помнят.

Цитата:

---

Сообщение от Augustine

надо отца поздравить будет

---

я поздравлять не стану. Что-то не радостная это для нас дата. Совсем.

---

Это совершенно не радостная дата ,это лишь маленький повод в нашей повседневной жизни вспомнить о людях которые спасли мир и говорю это без всякого преувеличения -чтобы не забыли .

И очень жаль когда есть люди думающие обратное или извращённо делали выводы о том ,что не видели и не знали .

Да ладно. Какая там патетика.
"Извращенно", "не видели", "не знали". Эк Вас, сударь, торкнуло.
Ладно, нехай.

Есть еще такие, которые под "ликвидаторов" канают. Вот те и в почестях, и помнят о них. Все путём.

Остальным Милистан. 10 упаковок. Пустячок, а приятно. И полезно.

Совсем немного, но причастен (изготавливали часть конструкций "саркофага"). А вот друзей-шахтёров много там побывало. Поздравляю всех!

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Да ладно. Какая там патетика.
"Извращенно", "не видели", "не знали". Эк Вас, сударь, торкнуло.
Ладно, нехай.

Есть еще такие, которые под "ликвидаторов" канают. Вот те и в почестях, и помнят о них. Все путём.

Остальным Милистан. 10 упаковок. Пустячок, а приятно. И полезно.

---

Не никого не хочу обидеть ,но наверно правильно в народе говорят: "довги косы -короткий ум".

Много чего на ЧАЭС требовало неотложного решения ценой жизни ,но был на аварийной ЧАЭС "армаггедон объект" от которого зависела жизнь на планете Земля и это не говоря о тысячах людей из числа ликвидаторов ,которые просто пахали тогда без всякой страховки у станции и не разбирались в тонкостях цепной реакции и в каждую секунду могли погибнуть .

Люди ведь не знали что тогда на ЧАЭС (внутри пекла) творилось ,это было неизвестно ни кому из живых на Земле !!!!!!!!!!!!!

Цитата:

---

- Горит и плавится топливно-графитовая масса в остатках реактора, - встав из-за стола, негромко и неторопливо докладывал академик Легасов на заседании Правительственной комиссии. Он как бы рассуждал для себя, сжимая губы в паузах и покачивая головой при разговоре. Глаза у него такие, словно он не видел никого вокруг, рассматривая картины, нарисованные его воображением.
- В первый день аварии температура расплавленной массы составляла тысячу сто градусов, вчера в восемнадцать часов – две тысячи градусов. Температура растёт.
Академик тяжело вздохнул, заложил руки за спину и утвердительно покачал головой, соглашаясь со своими мыслями.
- Мы забросили в реактор сорок тонн бора. Надеемся, он равномерно смешался с топливом и погасил ядерную реакцию. Но всё же есть подозрение, что горение расплава топлива продолжается и расплавленная масса движется вниз. Контролировать этот процесс мы пока не можем.
Академик сожалеюще шевельнул руками перед собой и опять заложил их за спину.
- Нас волнуют два обстоятельства. Во-первых, не приведёт ли это движение и обрушение кладки реактора к созданию локальной критической массы. Проще говоря – нас волнует угроза ядерного взрыва. Надеюсь, - академик недоверчиво вздохнул, - сорок тонн введённого бора смешались с расплавленной массой…
Академик сделал паузу, ещё раз утвердительно покачал головой, и безэмоционально, как-то задумчиво, сделал вывод:
- Но полностью исключить возможность ядерного взрыва нельзя. В случае взрыва… Не дай Бог, конечно! Тьфу, тьфу, тьфу! Не только Киев и Минск превратятся в безжизненную пустыню… Почти во всей Европе нельзя будет жить. Планетарная катастрофа…

---

А ведь рядом с этими тысячами градусов расплавленного урана находились тысячи "партизан" и офицеров , а также трое срочников отвоевавших в Афганистане ,которые были потом у меня во взводе .

Как я жалею ,что не взял их адресов после того как их " отбили" от зоны .

Сейчас в се умные ,но тогда в пекло без билета на выход лезли эти люди и лично я им безмерно за это благодарен ,но лучше бы им Родина была благодарна хоть немного:

К сожалению так:

Цитата:

---

Чернобыль так никого и ничему не научил.
Прошла волна. «Демократы» объединились с «партократами». И занялись в очередной раз переделом собственности. Забыто все: и Чернобыльская катастрофа, и ликвидаторы.
Забыто, что «на ядерных руинах 4 ЭНЕРГОБЛОКА в 1986 году произошло «выжигание» десятков тысяч здоровых людей», которым держава сегодня отказывает в достойном существовании. И они умирают. Умирают во сто крат быстрее, чем ветераны ВОВ, ветераны Афгана и других войн. Потому что та «война» 86-го года была войной атомной.
Тогда, в 86-ом спасли Украину от полного уничтожения. Выжгло бы всю территорию на глубину до двух метров.

---

Капитан Зборовский и его люди спали нас всех тогда:

Цитата:

---

.. После непродолжительной беседы Силаев четко, по-военному, поставил задачу. «Товарищ капитан! Перед вами стоит боевая задача откачать воду из-под четвертого блока. Подробности узнаете в военном штабе. Он расположен в исполкоме. Готовность к работе — 9.00 утра». Ответив нужное по уставу «Есть!», Петр Павлович вышел в майскую ночь. Несмотря на ночную прохладу, почувствовал, что необычное волнение охватило душу, бросило в пот, ведь от командира взвода Александра Логачева, уже 27 апреля делавшего разведку у самого реактора, узнал, что у стены реактора излучение достигает 2080 рентген, а 700 — это уже смертельная доза. Для того, чтобы там упасть замертво, достаточно полчаса, даже меньше. Прислонился к дереву, которое было рядом. Представил тревожные глаза жены, физически почувствовал тепло 12-летнего сына Павлика — все, что было на земле самое родное, самое дорогое. В голове толпились мысли одна страшнее другой: «Это все. Если у стены 2080, то что же там под самим реактором? Что делать? А может, черт с ними, с этими погонами! Сними военную форму. Выбрось. Будешь жить. Ведь это — главное!».

Под любым атомным реактором есть огромная камера, на языке специалистов — бассейн- барбатер на тысячи кубических метров воды, использующейся для охлаждения блока. Трудно представить произошедшую катастрофу, но каждый из тех, кто присутствовал в первые дни мая 1986 года на ЧАЭС, понимал, что может быть, если раскаленный взрывом реактор четвертого блока, пропалив свой фундамент, упадет вниз, в этот бассейн: пар может разворотить все здание блока, могут сдетонировать первые три блока. И вот он — апокалипсис, ядерная зима, гибель всего живого на Земле.

Нужно было немедленно откачать воду из-под блока. Но в ядерном аду, под обстрелом тысяч рентгенов, среди разрушенных взрывом конструкций, во тьме лабиринтов полуразрушенного сооружения? Как? И почему именно на его долю выпал этот крест? Наверное, свою роль сыграло то, что много лет был командиром трубопроводного взвода и на практике усвоил различные виды насосных станций; его знали по результатам занятий в управлении ГО штаба Киевского военного округа.

---

Цитата:

---

ПЯТЬ ДОБРОВОЛЬЦЕВ — ЭТО ТОЖЕ МНОГО

Выходило — только бить бетон вручную. Выстроил Зборовский свою пожарную роту. Глянул на серьезные лица 18-20-летних мальчишек, которые ему, тридцатичетырехлетнему капитану, были как младшие братья, и приглушенным от волнения голосом объяснил задание так, чтобы каждый понял, насколько опасное дело их ожидает. И попросил выйти вперед добровольцев.

После нескольких минут размышлений из строя вышли пятеро: сержанты Павел Авдеев и Иван Максимчук, два ефрейтора Игорь Молодцов и Александр Коршунов, лейтенант Геннадий Хецев, но его Зборовский оставил командовать подразделением. (Советские журналисты-борзописцы, которые по горячим следам описывали это событие, писали тогда, что после призыва Зборовского вся шеренга солдат немедленно сделала шаг вперед).

БТР опять, уже в четвертый раз, подвез Зборовского с четырьмя солдатами к стене реактора. Брали кувалды в руки, бежали по двое к бетонной стене и били ту скалу, следя за тем, чтобы более 12 минут не находиться под стеной. Крепкий бетон едва поддавался ударам. Когда выбили дырку, в которую мог пролезть человек, Зборовский полез в нее. Перед этим солдаты обвязали его крепкой веревкой; никто не знал, в какую неизвестность идет этот человек. От огромной радиации сразу могло отключиться сознание. Сначала было что-то похожее на тоннель, где было темно, но можно было идти. Долго шел. Под ногами начала хлюпать вода, от которой шло тепло и сильный запах сероводорода, но поставить здесь насосные станции с трубопроводами, развернуть их нельзя было. Пошел дальше по каким-то ступенькам, нашел подходящее место, которое потом оказалось технологическим залом между третьим и четвертым блоками, размером с железнодорожный вагон. Вернулся к ребятам, взял двоих с собой. Прошли путь еще раз. На руках от той воды появились белые ожоги.

Начали думать, куда деть откачанное. На пятом или уже, может, и шестом заседании Силаев скомандовал: «Зборовский, откачивайте воду в хранилище жидких топливных отходов (ХЖТО). Задача ясна?». «Нет, — ответил капитан. — На этих двухстах метрах я всех людей сожгу. Возле блока 2080 рентген и возле хранилища почти 1000».

---

Вот так и рождаются сказки... ;)

Цитата:

---

Под любым атомным реактором есть огромная камера, на языке специалистов — бассейн- барбатер на тысячи кубических метров воды, использующейся для охлаждения блока.

---

Эта камера по штатному - сухая. В сущности - это и есть штатный могильник для аварийного реактора. Ни одному идиоту не придет в голову хранить запасы воды охлаждения под корпусом ЯР. А плескался там весь запас подпиточной воды с 3 и 4 блоков, который ублюдок Дятлов попытался закачать в уже порванную к тому времени трубную систему ЯР. И в упор не хотел слышать о том, что эта вода в реактор не попадает... Так что Зборовскому есть кого "благодарить" конкретно...

Ну а насчет детонации 1-3 блоков даже не буду комментировать. Блин, чем дальше от катастрофы, тем больше развесистой клюквы вокруг всего этого вырастает...

Сказаниями Земля полнится

И я промолчу.

История ЧАЭС - это сборник дичайших мифов. Боже, сколько там сделано дикостей от незнания, от долбоебизма... А руководство станции и смены, устроившей аварию, шайка тупых долбоебов.
Героизм одних это всегда компенсация долбоебизма других.

А это мой Чернобыльский флаг -эксклюзив к сожалению на Украине.

Цитата:

---

Сообщение от "Яйцеголовые" сказали

Но полностью исключить возможность ядерного взрыва нельзя. В случае взрыва… Не дай Бог, конечно! Тьфу, тьфу, тьфу! Не только Киев и Минск превратятся в безжизненную пустыню… Почти во всей Европе нельзя будет жить. Планетарная катастрофа…

---

Дичайший миф и пиздёжь. Ядерный взрыв невозможен в ЯР такого типа ни при каких условиях! Там низкообогащённый уран. К тому же, взорвать можно из того, что там было, только U-235, который делится тепловыми нейтронами. А при том условии, что зона была сухая, ни о каком адекватном их замедлении речь не шла. Про критическую массу локальную - бредни , призванные скрыть под страхом ядерного взрыва НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ и НЕЖЕЛАНИЕ руководства штаба по ликвидации аварии вину персонала ЧАЭС и руководства в произошедшем.
Как только зона разрушается, о цепной реакции речь уже в принципе идти не может. Именно компоновка зоны, а не только наличие делящегося вещества и замедлителя, обеспечивают возможность ядерной реакции.
Ядерный взрыв не то что невозможен, невозможна сама реакция при таких условиях.

Цитата:

---

Сообщение от Теже и там же

В первый день аварии температура расплавленной массы составляла тысячу сто градусов, вчера в восемнадцать часов – две тысячи градусов. Температура растёт.

---

Ясен хрен растёт. А что ей ещё остается делать при отсутствии адекватного охлаждения?
Тепловыделение АЭУ даже после полного глушения цепной реакции, все равно колоссальное. Оно достаточно долго практически такое же, как и на мощности, с которой началось глушение реакции. Остаточное тепловыделение за счет распада ядер продолжается в реакторе всю его жизнь. Там накапливается вся таблица Менделеева, грубо говоря и куча изотопов всего и вся. И все они имеют разную активность. Более того, сейчас в разрушенной зоне реактора ЧАЭС идут ядерные процессы распада, с остаточным тепловыделением. Сращзу после прекращения цепной реакции тепловыделение практически номинальное, но теплоотвода то уже не было, вот температура и росла. Потом она в любом бы случае упала.

Цитата:

---

Сообщение от Те же

В случае взрыва… Не дай Бог, конечно! Тьфу, тьфу, тьфу! Не только Киев и Минск превратятся в безжизненную пустыню… Почти во всей Европе нельзя будет жить. Планетарная катастрофа…

---

Бред и ещё раз бред. Не зависимо от объёма ядерного топлива, мощность чисто атомного взрыва нереально получить более 20-25 кТ. От того что грохнули Хиросиму и Нагасаки специально приспособленными устройствами с оптимальной высотой подрыва, пол Японии не погибло. А вот что "умелыми" действиями засрали "грязью" огромные территории, сбрасывая с высоты в зону всякую хуйню и поднимая пыль - это факт! Хотя ещё тогда умные люди предлагали элегантное и выполнимое решение заливки зоны специальтным раствором... Да хоть даже просто бетоном. Но "яйцеголовые" некоторые решили, что реактор от этого провалится. А, блядь, от тысяч тонн всякой брошенной туда хуйни он не провалился, однако.
Бред про воду под реактором подробно пояснил Валера, повторяться не буду. Скажу только одну маленькую вещь. За всю история атомных реакторов ещё ни разу не удалось за счёт внутренних процессов в реакторе разрушить корпус реактора. Ни проплавить днище реактора, ни разворотить борта. Единственное уязвимое место реактора при внутренних процессах, это крышка, поскольку не составляет с корпусом единой конструкции и является съёмной, по сути.
По большому счету, любой реактор, это просто неебательскаий нагревательный элемент, верхняя температура которого жёстко лимитирована законами физики.
Про битие стены реактора кувалдами - можно я просто промолчу скромно, ибо такого понятия не существует. А конструктивно вся эта хуйня рассчитана на падение самолета. По сути, на любое внешнее воздействие. Так что я честно говоря, плохо представляю, чтот там и кто долбил. То что шахтеры рыли туннель под реактором, я в курсе, однако, физический смысл этого мероприятия для меня не доступен. Теоретически, нагнать туда воды для охлаждения. Практический результат - угроза заражения радиоактивными веществами грунтовых вод.
Про дебилизм с установкой флага на трубе - это вообще полный пиздец. У людей кожа на руках слезла от радиоактивных ожогов. Ни кто же не дезактивировал этот четров трап на верх трубы.
Если чем-то руководят некомпетентные долбоёбы - рассчитываются исполнители.
Академик Легасов. единственный, наверно, адекватный там человек был, но, видимо, покончил с собой потом, осознав весть тот долбоебизм, который там сотворили.

Да... Проторчал тогда в Киеве до 20 июня... (учился на 1 курсе РФФ КГУ). Слухи, страх, слухи, дождик на 1 мая, блокированный вокзал... Билет на паровоз мне из Севастополя передали, иначе никак... Еще и замдекана по учебной части не отпускал, пока трудовую повинность после сессии не отработали... У друга родители из Припяти, работали на станции, повезло, 25 вечером уехали в Москву в отпуск. Бывает же такое.
А в сентябре - пожалуйте на уборку картошки. Километрах в 80 от Припяти, на левом берегу Днепра. В качестве рабочей одежды на выбор - противопылевые тканевые маски, респираторы пяти типов, очки. ну до противогазов никто не досмеялся. Тщательное выбивание верхней одежды после смены, мытье обови. Хорошо что мы были радиофизиками (от слова радио, а не радиация :dance2: ), кое-какие приборы имелись - хотя бы гамма-фон померить . Ниче страшного там не было. Один раз попросили прокачать колодец - в два раза превысило естественный фон.

Мифологизация ЛЮБОЙ ядерной аварии будет только со временем возрастать, если не будут доводиться реальные сведения о ней. Пока что меня как-то на полном серьёзе спросили о жутких мутантах в Зоне... видать люди в СТАЛКЕРа наигрались...

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

Мифологизация ЛЮБОЙ ядерной аварии будет только со временем возрастать, если не будут доводиться реальные сведения о ней. Пока что меня как-то на полном серьёзе спросили о жутких мутантах в Зоне... видать люди в СТАЛКЕРа наигрались...

---

Знаком с людьми, которые работают там с 86-го года. В общем они считают подарком судьбы это уголок природы и не сильно заморачиваются. Поливитамины, сауна, разумно алкоголь, качественное питание, кстати во многом продуктами внутреннего производства, только маленько с умом - такой их рецепт.

А про мутантов - эт да... они ТАКОГО могут рассказать! Чтоб хоть как то отбить желание лезть туда кому попало. Только все хуже получается....

Цитата:

---

Сообщение от Johnch

они ТАКОГО могут рассказать!

---

Не, там кончено есть местечки, где рыться не стоит. Но реально - местами курорт :-)

Вчера командование ВВ собрало нас, участников, в клубе полка, поздравило, наградило, помянули. Торжественная часть, концерт, сто грамм за павших и живых - как полагается. Да, власть украинская все меньше вспоминает о нас, горемыках, но все равно держимся, усмехаемся над происходящим и держимся, живем дальше. Вспоминать те времена не очень хочется - дури много было, все с этим соглашаются, но очень часто это было просто от незнания ситуации и впервые происшедшем.

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

Не, там кончено есть местечки, где рыться не стоит. Но реально - местами курорт :-)

---

Я больше имел ввиду выдумать и рассказать.:mocking:
А там, глядишь, слухами обрастет, через год-другой вернется грантом. :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Johnch

Знаком с людьми, которые работают там с 86-го года. В общем они считают подарком судьбы это уголок природы и не сильно заморачиваются. Поливитамины, сауна, разумно алкоголь, качественное питание, кстати во многом продуктами внутреннего производства, только маленько с умом - такой их рецепт.

---

Вау.
Круто.
Спасибо Чернобылю, что есть он у нас.
Скажу рецепт папе. Пусть повеселится.
С его-то первой категорией и первой же группой в награду.

Забавная темка.

Лена, я 8 лет минимум дважды в год лазил (при передаче корабля второму экипажу и обратно) под биологическую защиту в реакторные трюма еще не остывших после 3-месячной работы в автономке реакторов (обязательное требование руководящих документов). По незнанию там можно было ласты склеить запросто за одно-два посещения... Но, однако же, живой до сих пор (и мой сменщик, насколько знаю - тоже). А ликвидация чернобыльской катастрофы, это реально "фестиваль руководящего долбоебизма". Правда, исполнителям и непосредственным ликвидаторам от этого не легче, они своим хребтом платили за некомпетентность назначенных по блату "рукамиводителей"...

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от kordah

День чествования участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС

---

Спрошу папу, что за чествования такие. А то что-то никаких таких почестей окромя 10 пачек Милистана. И на том спасибо. Помнят.

Цитата:

---

Сообщение от Augustine

надо отца поздравить будет

---

я поздравлять не стану. Что-то не радостная это для нас дата. Совсем.

---

Это совершенно не радостная дата ,это лишь маленький повод в нашей повседневной жизни вспомнить о людях которые спасли мир и говорю это без всякого преувеличения -чтобы не забыли .

---

Цитата:

---

Пожилая женщина на церемонии в Киеве с портретом ликвидатора, тушившего пожар на Чернобыльской атомной станции. (GLEB GARANICH / Reuters)

---

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

А ликвидация чернобыльской катастрофы, это реально "фестиваль руководящего долбоебизма". Правда, исполнителям и непосредственным ликвидаторам от этого не легче, они своим хребтом платили за некомпетентность назначенных по блату "рукамиводителей"...

---

это так.

Могила на Новодевичьем
___________________________________________________________________



Памятник землякам в городе Тарусе (Калужская область), погибшим при ликвидации радиационных катастроф.
_______________________________________________________________________



Памятный знак на месте будущего памятника сотрудникам Института, участвовашим в ликвидации Чернобыльской катастрофы - Протвино, Московской области

Юрист:

Цитата:

---

Дичайший миф и пиздёжь. Ядерный взрыв невозможен в ЯР такого типа ни при каких условиях!

---

Сбавь обороты ,ты там небыл .

Никто там не знал , что будет дальше каждую новую секунду и как ,и что правильно делать т.к. такому не учили ни где и не было даже книжек по работе с разваленным реактором вышедшем из под всякого контроля , в котором сотни тон заряженных стержней и который в сравнении с реактором АПЛ гигант.

Был жесточайший цейтнот на решения неизвестных проблем доселе после 26 апреля ,которые даже ничего не гарантировали . По сути все там работали вслепую на "пороховой бочке" ,которая могла повторно рвануть .

Тебя с Misantrop ,как будущих офицеров несколько лет учили специалисты работе на аварийном реакторе и где отсеки блокируются в случае чего автоматом ,который как уже было не раз в истории при аварии на разных флотах ни разу не принёс и малой доли неизвестного, как это произошло на 4 блоке .

Так что про "долбо-ебизм" не вешайте лапшу ,там было не до оценок ,а надо было тяжело работать (таскать ,долбать,сбрасывать,тушить ,откачивать,бурить) теряя здоровье . Жаль многие из ликвидаторов они не могут теперь прочитать такое про свой героизм .

Если бы так думали как вы тогда офицеры и "партизаны" ,то Чернобыль до сих пор горел бы на сотни километров вокруг .

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Сбавь обороты ,ты там небыл .

---

Я был. Недолго. А Юристу верю.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Сбавь обороты ,ты там небыл .

---

ну таки сбавь.
А то фарс какой-то.

Героизм был вынужденный. Людьми, которых теперь называют героями по праздникам и о которых забывают в любое другое время, этими людьми чинуши тупо затыкали дыры и прикрывали свои жопы.
И об этом тоже надо помнить. О чинушах.

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

История ЧАЭС - это сборник дичайших мифов. Боже, сколько там сделано дикостей от незнания, от долбоебизма... А руководство станции и смены, устроившей аварию, шайка тупых долбоебов.
Героизм одних это всегда компенсация долбоебизма других.

---

Авария была предопределена заранее - руководтвом СССР. Славский дико возражал против передачи АЭС в Минэнерго. Он в открытую говорил что беда не заставит себя долго ждать... Но даже его упорства не хватило. В знак протеста он ушел в отставку, но вынужден был задержаться в связи с катастрофой... Его опыт был тогда бесценен - он ведь еще на Урале залазил в жерло аварийного реактора с ломиком..

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Тебя с Misantrop ,как будущих офицеров несколько лет учили специалисты

---

Вот именно, специалисты. Сначала в училище, а потом несколько лет на флоте натаскивали практике обслуживания, так что полностью самостоятельным специалистом оператор становился лет через 4-5 практической деятельности. А не сажали на самостоятельное дежурство пацана, который хрен знает чем занимался в институте. И уж тем более не устраивали с такими "спецами" экспериментов по ночам... Из элементарного "режима горячего резерва" устроить глобальную аварию - это надо было крепко постараться...
А насчет дикого цейтнота, так в обязанностях оператора корабельной АЭУ в случае аварии порядка 50 неотложных действий (которые ни в коем случае нельзя перепутать), а на все это отводится аж целых 2 секунды. Это, конечно, хренова туча времени, но зато, если все сделано правильно, последствия легко удается локализовать.
Кстати, насчет той аварии, информация о ней была посекундная (сбрасывали параллельно в Кремль и в Северодвинск) - для выработки рекомендаций. Вот только реализовывали чаще всего так, что у нас фуражки поднимались на головах...

Ну а насчет гигантских размеров и сотен тонн, поверь, почти три критических массы высокообогащенного урана в метрового размера толстостенной металлической камере - это гораздо страшнее, чем сотни тонн низкообогащенного "сырья" в гигантского размера кастрюле. Особенно, если учесть, что буквально в нескольких метрах еще одна такая же установка, а в паре десятков метров - 16 МБР со снаряженными ядерными боеголовками (да не по одной на каждой)

Цитата:

---

Сообщение от kordah

где отсеки блокируются в случае чего автоматом

---

Этот автомат имеет 2 руки и одет в легонькое х/б и дырчатые тапочки (в которых он и ныряет, если судьбой доведется, в горячий теплоноситель 1 контура, чтобы добраться до клапана, который какой-то урод перевел на ручное управление...)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Сбавь обороты ,ты там небыл .

---

ну таки сбавь.
А то фарс какой-то.

Героизм был вынужденный. Людьми, которых теперь называют героями по праздникам и о которых забывают в любое другое время, этими людьми чинуши тупо затыкали дыры и прикрывали свои жопы.
И об этом тоже надо помнить. О чинушах.

---

В чём фарс. Почему только помнить -надо говорить и как можно чаще .что я и делаю при возможности при скоплении большого количества чинуш .

Последний раз это я делал 14 декабря сего года на митинге перед камерами ТВ и при большом скоплении областного и городского начальства ,которые в дежурном режиме лили лживые "крокодильи слёзы",которых всех дружно взяла "чесотка" при моих словах.

PS Regel :если не трудно ,то скажите в каком году и где ваш отец был в зоне ликвидации аварии ,может быть мы с ним встречались там или были где то рядом.

Misantrop: не спорю я с вами и не видел как происходят нештатные ситуации ,но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

Теория от практики или произошедшего , всё таки сильно отличается.

А насчёт уродов и клапанов ,то это уже прямая ответственность офицера на АПЛ .

Цитата:

---

Сообщение от kordah

но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

---

Потому их и не было, что существовала (да и до сих пор сохранилась) многоступенчатая схема допуска к самостоятельному управлению АЭУ (а потом еще и система повышения классности). И сумасшедшая надежность установок, от которой отказались гражданские строители для удешевления проекта. К слову, 4-й блок ЧАЭС отличался от всех остальных еще и тем, что на всех остальных саркофаг имеется изначально, является элементом конструкции. При строительстве этого блока решили от него отказаться в целях экономии средств и ускорения строительства, результат всем известен...

Цитата:

---

Сообщение от kordah

А насчёт уродов и клапанов ,то это уже прямая ответственность офицера на АПЛ .

---

Опять не угадал - это требования тогдашних руководящих документов по эксплуатации АЭУ. На своих установках я эти распоряжения херил (под свою ответственность) и у меня все клапана были на штатном управлении. Писал уже об этом, уже не помню, в какой теме - разругался однажды по этой причине с комиссией по ядерной безопасности. Единственный случай за всю историю ВМФ - когда офицер после скандала не потерял должность и погоны, а комиссия отменила (отдельным письменным приказом по флотам) одно из своих распоряжений по содержанию установки. После этого мое начальство со спокойной душой разрешало мне делать с моими установками то, что я считал нужным...

Блин, эти дубли постов... :(

Кстати, один из моих школьных одноклассников - тоже ликвидатор-чернобылец. Однажды мы с ним "за рюмкой чая" пересеклись, я ему приватно много интересного про ту аварию рассказал...

P.S. Я - как раз сугубый практик, мне все теории глубоко до фонаря, пока они практикой не подтверждены

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Блин, эти дубли постов... :(

Кстати, один из моих школьных одноклассников - тоже ликвидатор-чернобылец. Однажды мы с ним "за рюмкой чая" пересеклись, я ему приватно много интересного про ту аварию рассказал...

---

Не сомневаюсь в этом .

Жаль только например Легасов с Велиховым не встретились с вами раньше.

Может знали бы тогда что делать с осколками реактора на сотни метров в тысячи рентген : сыпать бор в разорванное в "жерло" реактора с вертолётов или только свинец с доломитом или вообще ничего не надо было сыпать.

Или тушить ли битумную кровлю ,которая могла в итоге догореть до конца 1 блока и обрушиться на 2,3,1 реакторы АЭС , после взрыва того что не взрывается на АЭС пожарникам или нет .

Цитата:

---

Сообщение от kordah

PS Regel :если не трудно ,то скажите в каком году и где ваш отец был в зоне ликвидации аварии ,может быть мы с ним встречались там или были где то рядом.

---

Может быть. Папа против обсуждений.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Сбавь обороты ,ты там небыл .

---

Ты так правда думаешь? Конечно не в 1986, но после 89 всякое бывало....

Цитата:

---

Сообщение от kordah

что будет дальше каждую новую секунду и как ,и что правильно делать т.к. такому не учили ни где и не было даже книжек по работе с разваленным реактором вышедшем из под всякого контроля , в котором сотни тон заряженных стержней и который в сравнении с реактором АПЛ гигант.

Был жесточайший цейтнот на решения неизвестных проблем доселе после 26 апреля ,которые даже ничего не гарантировали . По сути все там работали вслепую на "пороховой бочке" ,которая могла повторно рвануть .

---

На АПЛ обогащение топлива в десятки раз выше, между прочим, а на РБМК-1000 чуть выше природного. есть некоторая разница. А теория была давно известна. авария та - следствие долбоебизма персонала и руководства ЧАЭС!

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Тебя с Misantrop ,как будущих офицеров несколько лет учили специалисты работе на аварийном реакторе и где отсеки блокируются в случае чего автоматом ,который как уже было не раз в истории при аварии на разных флотах ни разу не принёс и малой доли неизвестного, как это произошло на 4 блоке .

---

И тут ты не прав. Не его одного, я тоже из того же училища :-)
Во-вторых, аварии на флоте с разрушением активной зоны реактора уже были известны и происходили. В частности, авария на К-19, которая, кстати, тоже, как и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ аварии с атомными установками явились следствием несоблюдения регламентных норм и незнания устройства собственного оборудования.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Так что про "долбо-ебизм" не вешайте лапшу ,там было не до оценок ,а надо было тяжело работать (таскать ,долбать,сбрасывать,тушить ,откачивать,бурить) теряя здоровье . Жаль многие из ликвидаторов они не могут теперь прочитать такое про свой героизм .

---

Я уже говорил, что долбоебизм одних приходится компенсировать героизмом других.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Если бы так думали как вы тогда офицеры и "партизаны" ,то Чернобыль до сих пор горел бы на сотни километров вокруг .

---

Не пори чушь, ей-богу. Не стоит демонизировать процессы в реакторах, если вам не понятна их суть.

Цитата:

---

Сообщение от Tkachenko

Авария была предопределена заранее - руководтвом СССР. Славский дико возражал против передачи АЭС в Минэнерго. Он в открытую говорил что беда не заставит себя долго ждать... Но даже его упорства не хватило. В знак протеста он ушел в отставку, но вынужден был задержаться в связи с катастрофой... Его опыт был тогда бесценен - он ведь еще на Урале залазил в жерло аварийного реактора с ломиком..

---

То есть, всё верно. долбоёбское решение привело к тому, что до реакторов добрались долбоёбы, типа Дятлова и иже с ним.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

,но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

Теория от практики или произошедшего , всё таки сильно отличается.

---

Ядерный взрыв реактора невозможен в принципе. Я имею ввиду, реактора класса РБМК-1000. Да и любого другого тоже. Физика взрывного процесса несколько, но зело существенно, отличается от процесса в реакторе. Взорвать можно реактор только тепловым взрывом, что и произошло на ЧАЭС. Концептуально, можно и хуй сломать. Но реактор ЧАЭС взорвали вследствие глубокого долбоебизма организаторов аварии, и потом другие долбоёбы руководили её ликвидацией. Это не умаляет героизма непосредственных участников, совершавших сложную, опасную, но часто на хуй не нужную работу...

К чему этот спор .

Всё равно не понять всего там происходящего , тем кто там не был .

Как не понять того что происходит на аварийной АПЛ тем кто не был на ней .

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Всё равно не понять всего там происходящего , тем кто там не был .

Как не понять того что происходит на аварийной АПЛ тем кто не был на ней

---

Ты удивишься, но я не был при аварии реактора на старой К-19, но физика процессов и логика принятия решений мне понятна. Именно по этому я могу спорить по данному предмету, и не одному уже доказывал человеку, что командира того экипажа и командира БЧ-5 надо было расстрелять по приходу в базу, а не награждать.

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Жаль только например Легасов с Велиховым не встретились с вами раньше.

---

Выше уже писал, что как раз они с нами и консультировались, иначе наколбасили бы еще больше. Именно тогда и консультировались, когда все это творилось, так как большей концентрации грамотных операторов АЭУ, чем на тогдашнем СМП, найти было сложно. А вот кто действительно тогда оказался на высоте, так это смена операторов и начальник 3-го блока. Так как если бы они следовали сыпавшимся тогда "сверху" приказам, тепловой взрыв (или, как минимум, зажаривание активной зоны) был просто неизбежен. А они сумели его грамотно заглушить. Именно потому, что отлично знали, что, как и почему нужно делать. И имели смелость отстоять свое мнение... Кстати, у меня высшая из имеющихся классная квалификация операторов АЭУ "мастер" в течение 6 лет, так что ... ;)

Всем ликвидаторам! Если вы являетесь инвалидами, то я лично подниму вам пенсию до 1000 баксов. Наработка моя. Кто просто ликвидатор, то идите в поликлинику, пусть они вам дают направление на МСЕК, а потом ко мне.

Даже не сомневайтесь! Денег не надо ни копейки

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

Всем ликвидаторам! Если вы являетесь инвалидами, то я лично подниму вам пенсию до 1000 баксов. Наработка моя. Кто просто ликвидатор, то идите в поликлинику, пусть они вам дают направление на МСЕК, а потом ко мне.

Даже не сомневайтесь! Денег не надо ни копейки

---

Cпасибо чемберлен.

Эти суды уже в печёнках т.е. теперь для ликвидаторов на Украине организован чиновниками Чернобыль-2 и живём мы не по Закону ,а по Постановлению КМУ.

Но даже кто выиграл суды не получает положенного. Лекарств в больницах вопреки закону для ликвидаторов нет ,как и для детей имеющих статус пострадавших от аварии на ЧАЭС. В больницах сплошные поборы за всё.

Высокая смертность среди ликвидаторов ,которые в основном умирают в нищете .а власть озобочена памятниками .

В Киеве на "трещене"собрались построить памятник за 30 миллионов вместо реальной помощи тем кто пострадал в Чернобыле.

Людям не камни нужны ,а элементарные вещи для продления жизни .

В общем опять мы

.

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...) Исходя из собственного (не слишком приятного) опыта, лезть в заведомую задницу, да еще с завязанными глазами, не слишком весело... Лучше уж хоть что-то во всем этом понимать, тогда хоть какие-то шансы появляются...

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...

---

Таких мудаков даже после облучения не встречал...
Ладно - умолкаю.

Cтрашный ролик гибели вертолёта над развалинами 4-го блока ЧАЭС ,когда экипаж вертолёта старался максимально ближе подлететь чтобы точно попасть сбрасываемым доломитом в жерло разрушенного реактора .

Там было тысячи вылетов и каждый для экипажей мог стать последним.

На нём записана гибель экипажа МИ-8 :

к-н Воробьёв Владимир Константинович

ст.л-т Юнгашев Александр Евгеньевич

ст.л-т Христич Леонид Иванович

пр-к Глижук Николай Александрович

ПОГИБЛИ 2.10.1986 года

У меня есть где то снимок экипажа -они военные и тех кто с ними летал из гражданских ликвидаторов,тогда в вертолёте было вероятно 8 человек ,4 члена экипажа и 4 человека из дозиметристов и сбрасывающих груз.

Недалеко от станции ,где была вертолётная площадка вертолётчикам установлена стела из лопасти вертолёта и надпись на нём :

Здесь долг солдата

В век двадцатый

Кто грудью встретил атом .

В честь вертолётчиков крылатых

У обелиска ты постой.

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...) Исходя из собственного (не слишком приятного) опыта, лезть в заведомую задницу, да еще с завязанными глазами, не слишком весело... Лучше уж хоть что-то во всем этом понимать, тогда хоть какие-то шансы появляются...

---

Как вы имеете всё по барски опошлить -вы там умные ,а мы тут все недоумки .

Я как раз очень хорошо понимал ,что происходит в зоне и всегда об этом предупреждал своих солдат ,которые думали ,что если пули не свистят ,то ничего страшного ,даже единственной защитой -респиратором пренебрегали.

Которые правдами не правдами стремились попасть в зону и получить дозу для быстрейшей замены.
Если одна из машин ломалась на которой ездили команды партизан каждый день из полка ,то командиры отпускали водителя с помощником на могильник в Бураковке ,чтобы там снять с заражённых машин нужные запчасти.

А по мимо этого кадровых офицеров и прапорщиков периодически из чернобыльской зоны выдергивали в свои части досрочно , чтобы послать в Афганистан или наоборот присылали в командировку после Афгана в Чернобыль на 3-4 месяца .

Цитата:

---

Сообщение от kordah

Cтрашный ролик гибели вертолёта над развалинами 4-го блока ЧАЭС ,когда экипаж вертолёта старался максимально ближе подлететь чтобы точно попасть сбрасываемым доломитом в жерло разрушенного реактора .

---

Явился следствием самонадеянности пилота.....

Над разрушенным и "курящим" реактором могли как раз летать самонадеянные вертолётчики ,а трусы там не были .
А сколько погибло людей в истории авиации у тех же ЛЭП ,которые и близко не видели ЧАЭС?

Японцы вон не долго летали боком у Фукусимы и беспилотники даже не выдерживают.

Почему вы думаете ,что на лётчиков не действовала радиация ?
Может она как раз стала виной того ,что они не оценили опасность приближения к тросам крана.

Мне приходилось видеть водителя ,который проезжая на ЧАЭС через "рыжий лес" обезумевал и жал на газ старенького ЗИЛа как сумасшедший и лишь проехав его приходил в себя и жалуясь на головную боль.

Тут с тобой могу и согласиться. Пилот явно в неурановешенном, стрессовом состоянии быть мог. Но в аварии вертолета все же виноват пилот, а не ЧАЭС. Возможно, они еще и заебенили перед вылетом, что, конечно, тоже влияет на критичность восприятия обстановки.