Вид для печати
Самолеты США бесполезны в войне с Россией
http://www.dni.ru/society/2009/2/6/158883.htmlЦитата:
Австралийский аналитический центр Air Power Australia опубликовал в феврале очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. Согласно результатам исследования, средства противовоздушной обороны России достигли уровня, когда возможность выживания ВВС США в случае военного конфликта практически равна нулю.
И это радует! )))
:068:
скоко заплатили кенгурятным аналитигам за усыпление бдительности???
Если и заплатили - то пиндосы. Надо ребятам вышибать из Конгресса ассигнования на строительство Ф-22.
Ну, конечно, Борис, всё можно подвергать сомнению... Но, думаю, что кенгурятники не грешат против истины. Во всяком случае - я на это надеюсь. )))Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
- на аллаха надейся, а осла привязывай(С)Цитата:
Сообщение от Gess
Сами средства-то, может быть и достигли высокого уровня. А вот, в каком количестве они у нас имеются, эти самые средства? Насколько я знаю - кот наплакал...Цитата:
...средства противовоздушной обороны России достигли уровня, когда возможность выживания ВВС США в случае военного конфликта практически равна нулю.
Вот теперь самое время начать их поставки в войска... И устареть не успеют, и ВПК не так грустно будет в период мирового кризиса (а ведь это хренова туча связанных с этим отраслей, а также - людей, в этом задействованных)
кенгурятники имеют все основания для гнобежки пиндосской техники.Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
если уж ЗРК разработки 60-х годов снес "типа несбиваемый" F-117 в 99-м, разработаный сильно после создания "куба". а если учесть, что ЗРК был в "кастрированном" то бишь экспортном варианте, то несложно догадаться, что новейшие комплексы представляют собой материализовавшиеся кошмарные сны пиндосских летчиков и конструкторов авиатехники
так что "наш осел привязан вполне надежно"!!!
- и это спасло сербов???... от тото и оно... канечно можно взять линейку и перемерять все члены на форуме... найти самый самый и назвать его самым самым... но наверняка это не гарантия что от него будет самое самое потомство... ;)Цитата:
Сообщение от zlin
ЗЫ пятидневная война насторожила...
Борис, вот только дурачком прикидываться и с темы соскакивать не надо ок?
Речь шла о том, что российские системы ПВО ебали, ебут и будут ебать пиндосские самолеты. при чем здесь спасение сербов?
Уважаемый Борис!Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин- и это спасло сербов???... от тото и оно... канечно можно взять линейку и перемерять все члены на форуме... найти самый самый и назвать его самым самым... но наверняка это не гарантия что от него будет самое самое потомство... ;)Цитата:
Сообщение от zlin
ЗЫ пятидневная война насторожила...
Насторожило то, что Вас насторожила пятидневная война. Давайте поговорим про Т-34. Почему он признан лучшим танком второй мировой?
С уважением,
Сергей.
Главное для нас вовремя выпускать патчи для С-300 и С-400.:icon_lol:
Собственно говоря, С-400 - это до предела пропатченный С-300. :)Цитата:
Сообщение от Ястребок
Между тем "Алмаз-Антей" уже второй год чего-то изобретает, но пока не показывает - говорят, ЗРК нового поколения, аккурат под перспективные мерикаковские возможности... При этом ни макетов, ни картинок не выкладывается, хотя с тем же С-400 шум начали поднимать за несколько лет до того, как новый комплекс в войска поставили. Слухи ходят - новый ЗРК на продажу делать вообще не будут, только в Россию и объединенную ПВО ОДКБ.
- а в каком ключе упомянут вами 117???Цитата:
Сообщение от zlin
Если судить по возможностям С-400, то ЗРК нового поколения будет сшибать самолеты противника еще на стадии эскизной проработки проекта... :082: В случае охлаждения отношений с США професия пилота рискует стать там одной из самых непопулярных... :044:
- потому что на нём были ЛУЧШИЕ солдаты/экипажи :)Цитата:
Сообщение от ksergiy
ЗЫ я лучшим читаю КВ и Матильду... люблю толстокожих...
- если посмеятся, то можно... но в последнее время авиация применяется в комбинации с крылатыми ракетами... все системы пво в последние 20 лет были преодалены, вне зависимости чт стояло на их вооружении...Цитата:
Сообщение от Misantrop
нужно учить людей и тогда я буду относительно мирно спать под любой пво...
к сожалению у амеров есть кому и на чём летать... а пво на просторах снг несколько не в тонусе - что можно исправить потдержанием боеготовности личного состава и модернизацией имеемой техники и без 400к...
К счастью, в России тоже есть кому летать, и уж точно есть на чем. :)Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
- согласен... меня несколько смутили все эти сбитые пилоты в пятидневнйо войне... испытатели там чегото... где стоевики?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Строевики, в смысле? ;) Да вон, летают - сегодня энгельсские Ту-95 гудели буквально с утра до вечера, весь световой день. Остальные - истребители, штурмовики, бомбардировщики, вертолетчики - тоже летают. Даже иногда, к сожалению, бьются... :(Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
Проблемы с кадрами есть, потому что долгое время почти не было молодежи - в середине 90-х - начале 2000-х "потеряно" буквально целое поколение пилотов. Когда развалился Союз, и упал (еще до этого, надо заметить - стараниями "дерьмокрадов") престиж воинской службы - резко снизилось число желающих поступать в летные училища. Сначала было не слишком заметно - из-за общего сокращения ВВС по сравнению с советскими был большой выбор желающих остаться в летном составе. Когда авиацию почти полностью "посадили" на землю, урезали финансирование и т.п. (средний налет по 5-7 часов в год, и то "по кругу" - это нет ничего и не называется никак, это только чтобы не забыть, как чем вообще управлять...) - очень многие ушли. Очень.
С приходом Путина и некоторым подъемом патриотизма, да и повышением внимания власти к проблемам ВС - повысился и набор в училища. Но - набор еще не выпуск... :( Недавняя катастрофа Ми-24 у нас в области - наглядный пример: учебный полк при Сызранскому училище, из-за отказа техники разбились пилот 2008 года выпуска и инструктор 2002 года выпуска. В училищах и учебных частях техника изношена до предела, новая поступает по чайной ложке даже не в час - в год. Поскольку до 2004 года были более чем конкретные проблемы у "оборонки", более-менее оправились от этого только к 2007 году, но и то - новую технику в первую очередь гонят в "линейные" части, на боевое дежурство. Учебные - "донашивают" еще советскую, в том числе и приходящую из войск после замены на новую.
Слава Богу, сейчас даже в кризисных условиях правительство решило, что лучше оставить бюджет с дефицитом, чем "урезать" расходы на оборонку. Но - оптимизировать взялись всерьез, начали трясти и "выносить сор из избы" за нецелевое расходование вполне конкретно, вплоть до увольнений и уголовных дел.
Однако так или иначе - а то "пополнение", которое пошло в училища в 2001-2003 годах, еще совсем "зеленое". Это еще заготовки для настоящих летчиков, которые нужно доводить в воздухе до нужной кондиции. Чем, кстати, сейчас Энгельс и занимается - за остальные части не скажу, а "стратобомберы" наши даже "на полный радиус", в Атлантику, к Аляске и под полюс "вывозят" молодых, если идет пара - то на одной из машин как минимум штурман обязательно не выше старлея. :)
Но даже летчики, которые после выпуска успели налетать 2-3-4 года - это еще "молодежь", фактически первый год в войсках пилот только учится летать "по-настоящему", это всегда и везде так. На наработку опыта - нужно время.
А в "пятидневной войне", особенно в первые день-два - условия были крайне сложные. Если внимательно следили за ее ходом - в первый день вообще была облачная погода, из-за этого даже американские развед.спутники "прозевали" начало выхода наших колонн в сторону Цхинвала. :) Местность - горная, полностью незнакомая, тактическая обстановка - "слоеный пирог", при котором до конца не понятно, где свои, где чужие и т.д. и т.п. Естественно, что такие условия требуют наиболее опытных пилотов.
Однако слухи о том, что летали и были сбиты "одни инструкторы" - сильно преувеличены. :) По конкретным потерям, только что уточнил из открытых источников:
8 августа - Су-25 южнее Цхинвала - пилот Олег Теребунский, подполковник, военлет 2-го класса, зам.ком.эск из 368 шап (Буденновск). Катапультировался, вышел к своим.
Ночь с 8 на 9 августа - Ту-22МР: командир - подполковник Александр Ковенцов, зам.ком.полка (пропал без вести), второй пилот - майор Вячеслав Малков - успел катапультироваться, получил ранения и травмы, уйти не смог, попал в плен, освобожден 19 августа, штурманы - майоры Виктор Прядкин и Игорь Нестеров - погибли, тела обнаружены.
Весь экипаж - "строевой", 52-й тбап (Шайковка).
Утро 9 августа - Су-24М 929-го ГЛИЦ ВВС (Ахтубинск). Те самые инструкторы-испытатели - полковник Игорь Зинов и штурман-испытатель полковник Игорь Ржавитин. Вылетали на подавление позиций артиллерии, уже после нанесения удара по самолету было сделано 3 пуска ПЗРК, попадание третьей ракетой. Катапультирование происходило с малой высоты, штурману повредило парашют обломком самолета, разбился, пилот при приземлении получил тяжелые травмы, был взят в плен, освобожден 19 августа.
Утро 9 августа - Су-25 368-го шап (Буденновск) - пилот полковник Сергей Кобылаш, командир полка. При атаке колонны грузинских войск южнее Цхинвала получил попадание ПЗРК в левый двигатель, начал уходить к своим, над Цхинвалом был принят осетинами за грузинский и сбит вторым ПЗРК - в правый двигатель. Хороший самолет Су-25, но по ракете в каждый движок даже для него слишком много, при любом мастерстве пилота... ;) Катапультировался, подобран вертолетом поисково-спасательной группы.
День 9 августа - Су-25 368-го шап (Буденновск) - пилот майор Владимир Едаменко, командир звена. Вылет в составе пары на сопровождение и обеспечение продвижения колонны 58-й армии, пуск ЗРК "Бук-1М", пилот катапультировался на сверхмалой высоте, разбился из-за сложного рельефа и неполного раскрытия парашюта.
По неподтвержденным данным, 11 августа ошибочным пуском российского ПЗРК ("дружественным огнем", как говорят в таких случаях американцы ;) ) был сбит Су-24МР из состава 968-го исследовательско-инструкторского смешанного авиаполка. Экипаж - полковник Олег Сторожук и подполковник Владимир Богодухов - катапультировался, приземлился в расположении российских войск.
Есть так же неподтвержденные данные об участии в БД самолетов и пилотов 959-го бап из Ейска (Су-24). Замечу, что их тоже могли записать в "инструкторы", перепутав с базирующейся на тот же аэродром авиагруппой Ейского военлетного училища - но у тех все-таки Л-39. ;)
Как видим, и основная "работа", и основные потери пришлись на вполне "строевой" 368-й штурмовой авиаполк. То, что под удар попадали в основном командиры (вплоть до командира полка) - тоже ничего удивительного. В бой идут одни "старики". На самые сложные и рискованные задания любой нормальный боевой офицер пойдет первым, отодвинув зеленого "летеху". И для пользы дела - все-таки у опытного офицера больше шансов выполнить такое задание - и для того, чтобы не погубить зря "молодого"...
Решайся на той войне вопрос - быть или не быть России, возникни необходимость поднять в воздух всех, кто способен летать и воевать - подняли бы. От лейтенантов до генералов. А поскольку это локальный конфликт, да еще и в сложных горных условиях - естественно, посылали наиболее опытных. В том числе и инструкторов, и испытателей. Было бы несколько странно, если бы инструктор учил других летчиков воевать, при этом уклоняясь от возможности приобрести реальный боевой опыт. :) Но основную работу в воздухе приняли на себя именно "воздушные рабочие войны" - те, кому это и положено "по штату".
Так что - можете не смущаться вопросом, где строевики. И летают, и воюют, и гибнут - вечная им память...
в том, что уже тогда напрочь устаревший, уже снятый с вооружения ЗРК, сбил вполне современный, рекламируемый как НЕУЯЗВИМЫЙ для средств ПВО самолет.Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
то есть тогда пиндосы и подпиндосники дрочили на стеллсы, сейчас дрочат на рапторы, а на поверку все эти "суперсамолеты" очень даже уязвимы для российских средств ПВО, да и не только ПВО, то есть ничего особо выдающегося, кроме стоимости и набитости в меру бесполезной электроникой не представляют, Поскольку никакая электроника не может компенсировать превосходства российских самолетов в летных данных, как минимум подавляющего превосходства в маневренности, которая, в свою очередь, позволяет МиГам и Сушкам вполне успешно уклоняться от атак ракетами дальнего действия и навязывать ближний маневренный бой, в котором у пиндоса шансов практически нет.
Не забываем, что в той же Югославии у НАТО было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ численное превосходство, воевать в соотношении 1:10 да при этом еще ухитряться что то сбивать-это очень и очень серьезный показатель как для воюющей стороны, так и для используемого ей оружия.
Понимаю, не хочется признавать, что ридна ненька в принципе ничего толкового в этой области родить не способна, а любимые пиндосы штампуют, пусть и хорошую, но все таки уступающую даже старой советской, не говоря уже о новейшей российской, боевую технику, но увы вам, это так. Нет у пиндосни, не говоря уже об их прихлебателях, ничего такого, чему России нечего было бы противопоставить, вот нет и все тут.
Да, подготовка пилотов была провалена и крепко, но сейчас летают, летают много. В той же Кубинке истребители летают постоянно, причем все, а не только ГВП. Кстати и авиапарк насколько могут подновляют, правда большей частью не новыми самолетами, а приводят в достойное состояние имеющиеся. Во всяком случае на облетку после замены двигателей летают весьма часто. И авиаремзовод стал все чаще занимать небо, облетывает отремонтированные Су-25. Раньше раз в 2-3 месяца, а сейчас 1-2 раза в неделю стали летать.
Так что все не так плохо, как некоторым хочется.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1113994Цитата:
Минобороны России впервые признало, что порядка 200 его истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух. Это почти треть всего истребительного парка страны. Последняя катастрофа "МиГа", как выяснилось, произошла из-за коррозии силовых элементов его конструкции. Эксперты объясняют все банальной старостью машин, поставленных еще в советское время. И это значит, что для ВВС РФ наступило время, когда боевые самолеты придется списывать сотнями.
Спишут - и начнут строить. Новые.
Ваши слова да богу (ну, или, кто там его заменяет - Путин?:-)) в уши...
Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
должно быть у нас в Кубинке у всех коллективный глюк, стрижи то летают.......Цитата:
После катастрофы полеты всех машин этого типа в России были прекращены до выяснения ее причин. Это обычная практика, и, как правило, такие запреты длятся недолго. Однако проходила неделя за неделей, а разрешения на полеты так и не было. МиГ-29 в России состоят на вооружении пяти строевых авиаполков и трех учебных центров (см. справку на стр. 5), на них же летает знаменитая пилотажная группа "Стрижи" из подмосковной Кубинки. Все они прервали свою боевую и летную подготовку
журналажа очередная
Статья от 06.02. сего года. Тем паче, что:Это оттуда же.Цитата:
Те истребители, где не выявлена коррозия, а это примерно 30%, допущены к дальнейшим полетам, и эти полеты выполняются".
Вообще-то, я запостил данную информацию для того, чтобы несколько "остудить" малообоснованную эйфорию, которая может возникнуть по прочтении данных австралийских аналитЕГов. Надо често признать, что по обычным вооружениям, особенно в авиации и флоте, мы здорово отстаем от пиндосов ( если не качественном, так в количественном плане - точно) и, тем более, от НАТО в целом. Шлемофонами закидать их не удастся. В результате пьяного ЕБНутого правления страной, армия сильно пострадала. Сейчас, вроде как, начало всё налаживаться, но реформы мебельщика заставляют "держать ухо востро."
проблемы есть - никто не спорит и не малые. Да и полностью обновить парк обещают только к 2020 году (сомнительно). Главное -делать.
а 30% парка это такая мелочь, что ею можно пренебречь?Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
в количественном да, безусловно, но только не в качественном.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
истребители у нас объективно лучше пиндосских, другое дело, что СТАРЫЕ, но тем позорнее смотрятся новейшие пиндосы, которые едва дотягивают, а то и вовсе не дотягивают до СТАРЫХ СОВЕТСКИХ образцов.
Не такая уж и малообоснованная эта "эйфория". Нам есть что противопоставить, и очень эффективно противопоставить, пиндосам.
В чем мы действительно отстаем, так это в подготовке тех, кому боевой техникой, не важно какой, управлять. Вот тут жопа и жопа особенно тяжелая в авиации, но это сейчас исправляют, причем очень даже нехилыми темпами.
ППКС.Цитата:
Сообщение от Laf
Согласен почти со всем. Отставание - имеется, особенно количественное - поскольку уравнять возможности, скажем честно, не самой развитой экономики и страны с 142-миллионным населением - с союзом почти всех ведущих "кап.стран" - просто нереально. Союз на этом надорвался, Россия и подавно не вытянет. Закидать не удастся никого, даже Грузию: там нашим архистратигам все-таки в очередной раз напомнили, что война даже с маленькой страной - дело серьезное, готовиться надо хорошенько.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
И отшвыряться от нападения шлемофонами - не получится.
Ракетами - можно попробовать. ;)
У меня лично никакой эйфории не наблюдается, однако вот что интересно в этом докладе.
Во-первых, кегнурята буквально расписались в том, что для "евроатлантов" и прочих англосаксов важна не столько оборона от Злого Русского Медведя, сколько возможность его завалить по желанию и без ущерба для себя. Таковой возможности на сегодняшний момент у них не имеется. Замочить, может, и замочат, но ущерб будет неприемлемым, а потому - лучше этого ПОКА не делать.
Во-вторых, ситуация, которая ими рассматривалась, к нашим летчикам и их самолетам отношения в общем-то не имеет. Вариант брали упрощенный до упора: "ЗРК против тактической авиации". О том, что в России имеется порядка 200 МиГ-31 (и еще столько же на хранении в резерве), которые способны интегрироваться с этими самыми ЗРК в единую боевую систему - чего-то я не заметил...
Ну, и в-третьих - как химику, мне стало до предела интересно, учитывает ли такой сценарий (полномасштабное нападение на Россию) применение ядерного оружия с обеих сторон. Поскольку были когда-то в Союзе разработаны "спецБЧ" для некоторых ЗРК, были...
- ладна... тиха украинская ночь... 21-34... допустим прямо счя апокалиптическая картина - емлысь и враг у ворот... летят ироды тьма тьмущая ;) скажи откровенно и честно в этом узком кругу - ты, я, поллитра и закуска - а что если прям счя летят то соотношение будет другим?... я не о количестве самолётов и тем паче их качестве, я о том сколько лётчиков сядут в миги/сушки и мало того, что взлетят, но ещё и перехватят супостата... давай выпьем за то, чтоб такая петрушка с налётом не случилась в принципе, а если и случилась, то чтобы армия/флот/авиация были готовы... ну... по единой...Цитата:
Сообщение от zlin
ну и как я их считать должен? списки личного состава проверить или как еще?Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
будет кому полететь, уж поверь.
все, кто самолет в воздухе держать способен.
даже шпана аэроклубовская, вроде меня, полетит.
прицельно-навигационным комплексом я, конечно, даже приблизительно не представляю, как пользоваться, но на крайняк протараню, хоть одного но сшибу, пускай и ценой своей жизни
на моей земле и в небе над ней чужим не место!!!!!
в гости-завсегда пожалуйста, а воевать-собственной кровью захлебнутся, кто бы не полез.
Уххх, хорошо пошла, тромбоз мозга обеспечен... ;)Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
А теперь - ну вот также, по-свойски. Если прямо сей момент к границе РФ подлетает тьма-тьмущая иродов - то в общем-то уже похрен, сколько летчиков выскочит из кроваток от своих жен по тревоге. Подняться в воздух успеют только дежурные звенья перехватчиков-ПВОшников, а это не так и много. И задача у них простая до жути - их должны сбить. То есть они тоже кого-то наверняка завалят, но основная задача - обозначить границу и свое присутствие вдоль нее. Полезть на рожон - или вы сейчас всей тьмой тьмущей идете нахрен, или мы вот тут прямо вчетвером кидаемся в атаку на перелетающую границу тьму тьмущую, сколько бы ее там ни было.
За наших мужиков-истребителей я в этом отношении полностью спокоен - кинутся. Не умотают за пределы досягаемости иродских ракет. И в самом деле - на таран пойдут (когда остальной боекомплект кончится, включая пушечный), но бой начнут. Бой иродских самолетов с российскими в нашем же воздушном пространстве. Чтобы ни у кого и никаких сомнений, что это там не мирная делегация на воздушных шариках прилетела.
Кроме всего прочего, примерно в это же время вступят в действие ЗРК тех "объектов", которые поближе к границе. И/или будут уничтожены. Может быть, даже еще раньше, крылатыми ракетами с каких-нибудь В-2, а то и вовсе диверсанты навалятся. Но "передовые" позиции ПВО (не шибко густые, но все ж таки) подавлять придется. Поскольку жить хочется, и тем более - задачу выполнить надо, а когда тьма-тьмущая заметно поредеет - это уже будет не в пример сложнее.
Ну, а дальше уже начинается голимая арифметика с географией. От границ нашей любимой Родины по позиций РВСН подлетное время для "Рапторов" - немного, но все ж таки минут. А после того, как дежурные звенья МиГ-31 и дежурные РЛС ЗРК сообщат, что летят ироды, прощайте, това... - счет этим минутам будет очень короткий. Поскольку уж где-где, а в РВСН и с кадрами полный порядок, и расчеты дежурят круглосуточно...
Кстати, не выдам никакого секрета, если скажу: для того, чтобы в таких вот условиях - летят ироды... сбивают, бомбят! - отдать приказ на пуск, пресловутые черные чемоданчики с красными кнопками отнюдь не нужны. Министр обороны Сердюков и не узнает, что война уже закончилась - проснуться не успеет.
Вот примерно такая картина и называется "ядерным сдерживанием". Его возможность у России сильно меняет общую картину по сравнению с Ираком или Югославией. :)
Разумеется, это в перспективе пипец всей человеческой цивилизации - хотя бы даже потому, что после наших пусков американцы нанесут "ответно-встречный удар" просто-таки "аутоматычно". Но я не думаю, что такая перспектива остановит руку неизвестного мне офицера, сидящего сейчас оперативным дежурным на ЗКП РВСН. Гуманисты выбирают себе другую профессию, а менталитет российского офицера - штука в этом отношении страшная: нам совершенно пофигу, что будет с "прогрессивным человечеством" ПОСЛЕ того, как исчезнет Россия и вместе с ней сгорят наши дома вместе семьями... А к тому, что в случае войны, если супостат таки доберется, других вариантов нет - это уж нас почти всю жизнь готовили, с советской школьной парты.
Вот-вот... Как раз для этого и на КП ракетных сидят, и РПК СН подо льдами с буксируемой антенной ходят (чтобы команду на применение сразу, под водой получить), да и в базах тоже не варежками хлопают. Лично наблюдал, как по боевому приказу крышки шахт пооткрывались и автоматическая предстартовая пошла... Хреново быть беззащитными, их до нервного поноса самолетиками перепугать можно... А вот когда до такого же поноса возможного ответа на провокации боятся хозяева этих ударных авиакрыльев, вот тогда и начинают возню со всякими "третьими позиционными районами"... ;)
- ну... давай по единой за то, шоб всегда было кому...Цитата:
Сообщение от zlin
- шото мне подсказывает, шо хозяева этих самых авиакрыльев потрошат разведывательную тушку и штудируют уроки грызунской войны...Цитата:
Сообщение от Misantrop
:dozor:
Шото мне подсказывает, шо по результатам потрошения этой самой тушки они впадут в когнитивный диссонанс и состояние глубокого логического импеданса. ;) Потому что основной загадкой грузинской войны для них станет - как на такой технике примерно равными силами можно было за 5 дней выиграть войну у армии, оснащенной и обученной по НАТОвским стандартам?! :)Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
Когда они рассосут, наконец, тот самый импеданс, то у них откроется прозрение и они поймут, что в формулу закралась мнимая величина - грузины. И что, даже, негритянский сержант не способен сделать из говна пулю. И что грузин всегда били, бьют, и будут бить. Причем все кому не лень. Ибо полный импеданс!Цитата:
Сообщение от Волгарь
по результатам поторошения этой тушки они впадут в тромбоз, потому как без поллитры там не разобраться, а учение светила мировой наркологии Жданова они не изучали и по наивности думают, что раз русские пьют, и по пьянке решают любые вопросы, даже те, которые никто и не ставил, то и им можно.....Цитата:
Сообщение от Волгарь
кстати... как там шапкопошивочная промышленность???
Ходорковский в курсе, у него спросить надоЦитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
- тогда Россия в опасности - шапок может и нехватит... :)Цитата:
Сообщение от zlin
Ходорковскому такое сложное дело, как пошив шапки, поручать нельзя - начнет что-то по-своему вымудрять и запорет материал... Посему - шьет брезентовые рукавицы и сексуально домогается сокамерников, либераст этакий.Цитата:
Сообщение от zlinХодорковский в курсе, у него спросить надоЦитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
А насчет промышленности - спасибо, ничего, живая. :) Северодвинское предприятие по пошиву шапок для подплава, к примеру, объявило дополнительный набор 2500 рабочих судостроительных специальностей - завалено гос.заказом, готово оплатить проезд и предоставить общежитие.
Но если вас интересуют новости именно по летучим шапкам - извольте... Ульяновский завод по выпуску тяжелых транспортных шапок вводит новую линию - вместо ташкентских тюбетейщиков, которые не справились с заданием. Иркутский завод по выпуску сухих шапок повышенной убойной силы тоже вывесил длинный список вакансий - от оператора программируемых швейных машинок до инженера-технолога. То же самое - у их коллег и соседей из Комсомольска-на-Амуре: малость "оптимизировали" управленцев, набирают работяг, поскольку производство есть, заказ есть, а денег лишних на перекладывание бумажек - нет. :) В Улан-Уде у пошивщиков штурмовых шапок - то же самое. В Нижнем Новгороде на производстве шапок МиГновенного действия сборщикам и наладчикам предлагают зарплату до 30 тыщ русских рупий, и даже ученикам по некоторым особо интересным специальностям гарантируют стипендию в 8 тыщ того же самого.
Сокращений не предвидится, благо парти... ээээ... президент и правительство решили - лучше дефицит бюджета и займы внутренние с внешними, чем свертывание пошива шапок в нынешних условиях! :)
Ну, и заодно начали весьма интенсивно раздавать всяким неинтересным людям люлей по шапкам. К примеру, в городе Саратове по шапке получил кое-кто из мэрских ребят: им выделили деньги на эксперимент по оснащению автобусов системой ГЛОНАСС (типа, улучшает диспетчерскую работу и т.п.) - естественно, предполагалось, что эти деньги в заметной доле вернутся предприятию-производителю аппаратуры. ;) А ребята, шалунишки этакие, на меньше четверти денежек купили аппаратуры, а на остальное - решили, что им новенький служебный "Форд" важнее. Остались и без "Форда", и без службы...
Есть мнение - при регулярной раздаче по шапкам чиновникам (разного уровня и в разных местах) дела у шапкопошивочной промышленности пойдут еще лучше! :)
Обзор шапкостроительной отрасли своевременный и радует. Не замерзнем.
Да здравствует и процветает Российское Шапкостроение!:eusa_dance:
Волгарь рассказал про летучие шапки.
А мое мнение такое, что ПРО и ВВС - это не совсем полное представление о боевых действиях в современных условиях.
Нынче также важны шапки, которые по земле бороздят...:attack:
Кстати, в Нске городские пассажирские автобусы такой байдой уже оснастили. Теперь на некоторых конечных остановках замечено следующее безобразие: на самой остановке установлено электронное табло, на котором отображается информация о следующем автобусе (номер маршрута, время отправления). Что САМОЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНОЕ - расписание выдерживается. Правда, к шапкостроительной промышленности это все имеет отношение довольно косвенное - только через ГЛОНАСС.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Борис!Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин- тогда Россия в опасности - шапок может и нехватит... :)Цитата:
Сообщение от zlin
Гад ты, нехороший! ;)
Ничем тебя не пробить.:pivo:
ну не пью я, но следуя примеру непререкаемого авторитета (Волгаря, если кто не догадался) глотну
авось тромбы посмывает......
- а кто тут пьёт?...Цитата:
Сообщение от zlin
однажды одна маленькая и гордая птичка захотела залететь аж до... и залетела...
так выпьем же за то, чтобы наши залёты, как и наши запои были сведены к минимуму... будьмо!...
Это уже не шапки, а вагоны. "Панцеркампфвагены", как это раньше называлось в одной европейской стране. ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Есть мнение - в этом году уральские вагоностроители все-таки доведут до ума цистерну 95-й модели. Но представят ли широкой публике, неизвестно - это пока что большой секрет... :)
Волгарь, это что, безбашенный проект? Ну и зачем ему шапка?Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто уже не шапки, а вагоны. "Панцеркампфвагены", как это раньше называлось в одной европейской стране. ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Есть мнение - в этом году уральские вагоностроители все-таки доведут до ума цистерну 95-й модели. Но представят ли широкой публике, неизвестно - это пока что большой секрет... :)
Нужна. И даже две. И обе - шайтан-шапки, говорящие, даааа... ;)Цитата:
Сообщение от Москвич
Похоже, не будет таки у них решающего превосходства. Как ни старались - а на 400 штук "Рапторов" у Америки денег не нашлось.
http://www.lenta.ru/news/2009/02/18/raptor/Цитата:
Военно-воздушные силы США снизили свои запросы по поводу необходимого им количества многоцелевых истребителей F-22 Raptor. Как сообщает The Wall Street Journal, во вторник начальник штаба ВВС генерал Нортон Шварц заявил журналистам, что авиации необходим "менее, чем 381" такой самолет, тогда как раньше представители ВВС упорно настаивали именно на таком количестве.
Как уточняет издание, представители военно-воздушных сил уже сообщили американским законодателям, что в дополнение к уже заказанным 183 истребителям хотели бы получить еще около 60, чтобы общее их количество составляло 240-250 единиц. Вместе с тем, по данным The Wall Street Journal, сама идея увеличения численности F-22 в составе ВВС США пока вызывает противоречия не только в стране, но и в самом Пентагоне.
Так, с одной стороны, военные признают, что этот истребитель малоэффективен в текущих военных конфликтах, таких как иракский и афганский, и считают, что нужно сосредоточиться на закупках более актуального вооружения. С другой стороны, потребность в обновлении авиационного парка ВВС все же существует.
Окончательное решение о закупках F-22 Raptor предстоит принять новой администрации Белого дома. Определиться с этим вопросом команда президента Барака Обамы должна до 1 марта 2009 года. Но несмотря на то, что многие американские законодатели настаивают на увеличении закупок ради поддержания боеспособности ВВС и сохранения десятков тысяч рабочих мест, производство F-22 может быть полностью остановлено.
В тоже время производитель самолетов корпорация Lockheed Martin совместно с другими заинтересованными компаниями ведут активную агитацию за продолжение закупок самолетов, считающихся самыми дорогими в мире. Наряду с рекламой в СМИ, Lockheed Martin инициировала кампанию в интернете, создав сайт "Сохраним рабочие места производителей Raptor" (Preserve Raptor Jobs). С его помощью можно направить Бараку Обаме письмо со следующим призывом: "Прекращение программы F-22 будет иметь разрушительные последствия для нашей экономики и национальной безопасности". Отметим, что на момент публикации новости сайт был недоступен.
Еще одним веским аргументом американской корпорации является тот факт, что согласно расчетам Lockheed Martin, один F-22 способен заменить два старых F-15. Это отчасти может оправдывать его высокую стоимость. На данный момент, согласно информации американских СМИ, цена одного самолета составляет около 150 миллионов долларов, хотя она также будет зависеть от количества F-22, которые в перспективе может заказать Пентагон.
All hail Perestrojka in USA! ;)
Не лишним будет добавить в список Новосибирское шАпкоПошивочное Объединение им.Чкалова.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Даже первые, по сегодняшним меркам - не очень серьёзные денюжки ещё в 2004м сдвинули экономический мультипликатор города в область больше единицы. А меж тем интерес к чкаловским головным уборам с годами только растет, а после того как впридачу к Строевым Ушанкам подоспели заказчики сушеных кепок гражданского образца - встала нетипичная по нонешним временам задача - кому бы спихнуть пошив АНтикварных головных уборов 38го размера, которые при внезапном изобилии вдруг оказались чемоданом без ручки
Еще они начали шить СУшеные кепки военного образца 34 размера. Хотя и в небольших количествах.