Нападение на воинскую часть

Вид для печати

13.04.2010, 22:06
BWolF

Нападение на воинскую часть

Цитата:

Санкт-Петербург, 11 апреля. Очередной инцидент произошел в 138-й мотострелковой бригаде в Каменке. В бригадном ОМСБ (отдельный мотострелковый батальон), находящемся в селе Саперное Приозерского района Ленобласти группа молодых людей пыталась прорваться на территорию батальона, чтобы отомстить офицеру части. Поднятым по тревоге военным пришлось применить оружие — они стреляли в воздух.
----------------------<cut>----------------------

«Около вооруженных 20 человек пытались пройти через КПП комендатуры, — сообщил «БалтИнфо» источник в штабе ЛенВО. — Они говорили, что хотят встретиться с одним из офицеров части, «чтобы поговорить».

Дежурный их не пропустил и вызвал командира батальона. Командир приказал эти людям убраться с территории закрытого военного поселка. В ответ его ударили. В ружье был полнят личный состав части. Военнослужащим пришлось стрелять в воздух, только после этого молодые люди отступили, но остались неподалеку, рассказал источник.

По словам собеседника «БалтИнфо», на место были вызваны ОМОН, сотрудники ФСБ и Приозерского УВД. Они задержали порядка 15 человек. В основном — выходцев с Кавказа. В поселке введено чрезвычайное положение. Уже начато расследование дела.

По предварительным данным, напавшие на часть были вооружены и приехали, чтобы «мстить» своему земляку-лейтенанту части. Сейчас на Приозерском шоссе — от Сосново до Приозерска введен план «перехват». Останавливают все машины для проверки.

http://nnm.ru/blogs/paternoster/v_le...uyu_chast/#cut

То ли ещё будет...
13.04.2010, 22:08
Mariner

Да ни хуя не будет. Или по пьяни чот не поделили, или "ты мне чиста вместо 92-го 80-го налил". Херь это...
13.04.2010, 22:33
BWolF

Цитата:

Сообщение от Mariner

Да ни хуя не будет. Или по пьяни чот не поделили, или "ты мне чиста вместо 92-го 80-го налил". Херь это...

Нападать на воинские части - это считается нормальным?
Что ж тогда говорить об обычных, безоружных людях?
13.04.2010, 22:34
Береза

Цитата:

Сообщение от BWolF

Они задержали порядка 15 человек. В основном — выходцев с Кавказа. ......были вооружены и приехали, чтобы «мстить» своему земляку-лейтенанту части.

Люди гор.... Свои обычаи тянут к нам. Судить по закону РФ, как российских граждан.
Но строже
Вотььь
13.04.2010, 22:40
zlin

Цитата:

Сообщение от Mariner

Да ни хуя не будет.

"головы им отрубят и всего делов, да пёс ними...." (с)
13.04.2010, 22:42
Mariner

Если отловят - осудят. И жестко.
Но я бы еще того командира поспрошал...
13.04.2010, 23:05
Волгарь

Цитата:

Сообщение от BWolF

Нападать на воинские части - это считается нормальным?
Что ж тогда говорить об обычных, безоружных людях?

Это что, нападение? ;) Ну, тогда в СССР на воинские части регулярно нападали... причем не только в "горячих точках".

Цитата:

МОСКВА/С.-ПЕТЕРБУРГ, 12 апр - РИА Новости. Следственные органы возбудили уголовное дело по факту незаконного проникновения 10 апреля группы выходцев из Дагестана на территорию воинской части в Ленинградской области и избиения командира этой части, говорится в сообщении пресс-службы военного следственного управления (ВСУ) СКП РФ, поступившем в понедельник в РИА Новости.

"Военный следственный отдел СКП РФ по Выборгскому гарнизону возбудил уголовное дело по части 2 статьи 318 УК РФ (применение насилия, не опасного для жизни, в отношении представителя власти в связи с исполнением им своих должностных обязанностей)", - говорится в сообщении.

По данным пресс-службы, днем 10 апреля к контрольно-пропускному пункту одной из воинских частей Ленинградского военного округа (ЛенВО), дислоцированной в поселке Саперный Приозерского района, на нескольких легковых автомобилях прибыли около 20 агрессивно настроенных выходцев из Дагестана. Прибывшие потребовали выдать им военнослужащих-земляков, с которыми накануне у них вне расположения воинской части произошел конфликт на бытовой почве.

"Для выяснения обстоятельств произошедшего командир части майор Андрей Мышьяков предложил двум представителям прибывших пройти на территорию воинской части. Подходя с ними к казарме, он увидел группу граждан из числа прибывших, незаконно проникнувших на территорию части, которые предъявляли претензии к одному из офицеров части. При попытке предотвратить конфликт, Мышьяков был избит", - говорится в сообщении.

По команде дежурного офицера к месту происшествия прибыло вооруженное дежурное подразделение.

"После предупредительных выстрелов в воздух гражданские лица спешно покинули территорию воинской части и на своих автомобилях убыли в неизвестном направлении. В связи с полученными телесными повреждениями Мышьяков госпитализирован. Его состояние врачи оценивают как стабильное", - отмечается в сообщении.

В ВСУ СКП добавили, что сразу после инцидента, военные следователи дали письменные поручения в территориальные правоохранительные органы по установлению лиц, незаконно проникших на территорию воинской части и причастных к избиению офицера.

"Для оказания методической помощи в расследовании данного преступления в военный следственный отдел прибыла группа прокуроров-криминалистов из военного следственного управления СКП РФ по ЛенВО", - говорится в сообщении.

В свою очередь, источник в правоохранительных органах региона сообщил РИА Новости, что милиционеры задержали 18 нападавших. Собеседник агентства не уточнил, были ли подозреваемые задержаны на территории части или по горячим следам.

http://www.rian.ru/incidents/20100412/221377359.html

Еще вариант событий:

Цитата:

Вопиющий случай произошел в одной из воинских частей Ленинградского военного округа, где группа выходцев из Дагестана ворвалась в ее расположение и избила командира. Разогнать дебоширов смог лишь вооруженный патруль, открывший огонь в воздух. Сейчас скрывшихся злоумышленников ищет милиция.

Инцидент произошел в субботу, 10 апреля, около 13 часов на территории воинской части № 02511 — мотострелкового батальона 138-й бригады Минобороны, расположенной в поселке Саперный Ленинградской области. Как рассказал GZT.RU источник в Военном следственном управлении (ВСУ) СКП России, к контрольно-пропускному пункту на нескольких легковых автомобилях подъехали около двадцати выходцев из Дагестана.

Молодые люди были настроены очень агрессивно. Они требовали вызвать к ним одного из военнослужащих этой части, их земляка, с которым у них накануне произошел конфликт вне территории части.

Комбат попал под горячую руку

Утихомирить скандалистов вышел лично командир части, майор Андрей Мышьяков. После переговоров он пригласил двоих из них пройти с ним на территорию для беседы и выяснения обстоятельств происшедшего.

Однако, подходя с ними к казарме, он увидел, что пять или шесть «гостей» уже находятся на территории части. По всей видимости, они перелезли через забор, оставшись незамеченными для часовых на КПП. Молодые люди уже нашли своего обидчика и как раз предъявляли ему претензии.

Мышьяков бросился разнимать дерущихся. Тогда один из молодых людей, видимо самый горячий, набросился на него с кулаками и несколько раз ударил по лицу.

Караульный, увидев, что избивают его комбата, выстрелил из автомата в воздух. Нападавшие бросились врассыпную и покинули территорию части тем же образом, что и вошли. Потом они запрыгнули в свои автомобили и разъехались.

Как сообщил источник GZT.RU, 36-летний Мышьяков был госпитализирован с сотрясением мозга, переломом костей носа и гематомой левого глаза, а также ушибами различных частей тела. Сейчас его состояние врачи оценивают как стабильное.

Свои разборки

Дежурный по в/ч сообщил о случившемся в правоохранительные органы, и скоро на место происшествия прибыли сотрудники ОМОНа, ФСБ и Приозерского УВД. Кроме того, для оказания помощи в расследовании в военную часть прибыла группа прокуроров-криминалистов из ВСУ СКП.

Было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 318 УК РФ («применение насилия, не опасного для жизни, в отношении представителя власти в связи с исполнением им своих должностных обязанностей»). Лица, незаконно проникшие на территорию воинской части и причастные к избиению офицера, были объявлены в розыск.

В тот же день по ориентировкам задержали около 18 человек — выходцев из Дагестана. Их доставили в ОВД по Приозерскому району Ленобласти, сняли отпечатки пальцев и отпустили. Пока не сообщается, удалось ли найти кого-то из причастных к избиению.

Известно, что все они — местные жители, проживают в поселке Саперный. По мнению обывателей поселка, конфликт носил характер разборок между «своими», а майор просто попал под горячую руку.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/...j-/301192.html

Во всех СМИ трубят и по блогам стонут, что это было нападение на воинскую часть. Не иначе - ни журналисты, ни блоггеры, которые такое пишут, ни разу в армии не служили.

Ребятки, это не нападение на часть, это бытовуха с мордобоем на территории части. Нападение на часть - это когда часового с автоматом мало становится (а то и просто его как минимум зажимают огнем в укрытие), и проникших на территорию части посторонних приходится ЗУшкой вразумлять и дежурной бронегруппой преследовать...
13.04.2010, 23:37
alex

Што вы обсуждаете? Нападение на воинскую часть РФ отбито!!!! Ура!!! И этот мессидж со вчера висит в темме "Позитивные новости России". Шо такое вы там обсуждаете?
13.04.2010, 23:40
BWolF

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Во всех СМИ трубят и по блогам стонут, что это было нападение на воинскую часть. Не иначе - ни журналисты, ни блоггеры, которые такое пишут, ни разу в армии не служили.

Ребятки, это не нападение на часть, это бытовуха с мордобоем на территории части. Нападение на часть - это когда часового с автоматом мало становится (а то и просто его как минимум зажимают огнем в укрытие), и проникших на территорию части посторонних приходится ЗУшкой вразумлять и дежурной бронегруппой преследовать...

Извините, я действительно не знал, что мордобои с посторонними на режимных объектах - это в порядке вещей...
13.04.2010, 23:44
Дохляк

я что-то не понял... можно залезть на территорию ВЧ, натворить там что хош (хоть кражу, диверсию), а эти пацанчики с автоматами могут тебя прогнать? и все?...
13.04.2010, 23:50
alex

Цитата:

Сообщение от Дохляк

я что-то не понял... можно залезть на территорию ВЧ, натворить там что хош (хоть кражу, диверсию), а эти пацанчики с автоматами могут тебя прогнать? и все?...

Уже многа лет можна контрактников и молодых офицеров в день зарплаты почистить, и на счётчик поставить тоже мона. И не тока в СпБ. Многа ещё где.
13.04.2010, 23:56
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Дохляк

я что-то не понял... можно залезть на территорию ВЧ, натворить там что хош (хоть кражу, диверсию), а эти пацанчики с автоматами могут тебя прогнать? и все?...

Дотолерастились. Воинская часть вызывает милицию для наведения порядка на своей территории... Писец, причем - полный... :102:
14.04.2010, 00:15
griff80

Офигеть! Из нашей части такие товарищи на своих ногах точно не ушли бы. До караула бы даже дело не дошло бы. Но конечно сам факт проникновения на територию части и избиение офицера- это просто пипец какой-то. Я у шоцi...
14.04.2010, 00:54
Волгарь

Дорогие товарищи, яки у шоцi! :) Подобные ЧП бывали, представьте себе, даже в советские мирные времена. На территориях самых разных в/ч, от стройбатов до военных училищ. О том, что офицер мог получить в глаз на территории военного городка - и говорить не приходится. Причем не только от сослуживцев, но и от местных жителей, особенно если городок "открытый". А уж про епические сражения между военнослужащими соседних частей гарнизона мне еще отец рассказывал - как непосредственный участник в своей курсантской молодости. ;)

О том, как на территории в/ч (причем считавшейся дохуя закрытой) происходили разборки с местными парнями, у которых солдаты ("самоходчики", кстати, нарушители воинской дисциплины...) девушек на танцах увели - я и сам могу рассказать. Но событие это так и осталось незамеченным широкой общественностью по причинам а) отсутствия в те времена тырнета и сотовой связи у каждого салабона, б) закрытости части, в) взаимного нежелания сторон "выносить сор из избы", г) заметно меньшей "открытости для общественности" военной прокуратуры и д) того, что местным накостыляли без применения оружия. Не считая прибежавшего на стук ДВЧ, пару раз пальнувшего в воздух из "макара", но к тому времени исход сражения уже был ясен и однозначен. :)

Никто не говорит, что это в порядке вещей. ЧП - оно и есть ЧП.

Но то, что произошло - не нападение на в/ч, а нападение на офицера на территории в/ч. Причем нападение хулиганское, а не диверсия и т.д. и т.п. Разница с нападением на часть, поверьте, охуительная. Это я вам могу совершенно точно сказать - как свидетель не одного и не двух нападений на часть, которая у меня под окном располагалась. Окну повезло - даже ничего не влетело. Некоторым соседям повезло гораздо меньше. А в развеселом 1992 году стрельба среди ночи уже не вызывала нездорового ажиотажа у окрестного населения, пока в дело не вступало что-нибудь покрупнее автоматов.

Опять-таки обращаю внимание просвещенной общественности, что в рассматриваемом нами ЧП воинская часть не вызывала милицию для наведения порядка на своей территории. Порядок был наведен силами караула - правда, сообщения противоречивы, не совпадают версии - был ли караул вызван или уже находился поблизости от места ЧП. Но факт остается фактом - после предупредительных выстрелов посторонние съебали подальше от части на максимальной скорости. И милиция привлекалась уже для их розыска за пределами территории части.

Аккурат для того, чтобы повставлять все положенное за такую борзость.

Было бы это именно нападение на в/ч - караул имел бы полное право там же всех и положить. УГКС, я надеюсь, все еще помнят - часовой применяет оружие на поражение не только при нападении на его пост, но и при попытке скрыться после окрика и т.д. Но на охраняемые объекты никто не лез.

А за то, что толпа чурок могла сходу перелезть через забор хоть в одну, хоть в другую сторону - командир в/ч уже получил по мозгам. С занесением на личность. Потому как если у него периметр в таком состоянии, что горные бараны туда-сюда скачут, как хотят - вина в этом в первую очередь самого командира. Которого не поспрошать - посношать надо. Оно, конечно, на то и забор, чтобы дырки были ;) - сам много раз пользовался, со своего гарнизонного детства :) - но на то и командир, чтобы следить за порядком и эти дырки заделывать.

Еще раз - это не "в порядке вещей", это ЧП. Но это не нападение на воинскую часть, как нам это ЧП пытаются преподнести.

Я именно об этом, если кто еще не понял.
14.04.2010, 01:08
Гвардеец

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Было бы это именно нападение на в/ч - караул имел бы полное право там же всех и положить. УГКС, я надеюсь, все еще помнят - часовой применяет оружие на поражение не только при нападении на его пост, но и при попытке скрыться после окрика и т.д. Но на охраняемые объекты никто не лез.

А чё их вообще пустили через КПП? Там что патронов не дают?
14.04.2010, 01:09
zlin

Цитата:

Сообщение от Гвардеец

Там что патронов не дают?

удивишься, не дают
у нас наряд по КПП был только со штыками, автоматы только у караулов
14.04.2010, 01:16
Гвардеец

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:
Сообщение от Гвардеец
Там что патронов не дают?
удивишься, не дают
у нас наряд по КПП был только со штыками, автоматы только у караулов

А как с одним штык ножом отбить атаку террориста-смертника на КАМАЗе со взрывчаткой?
14.04.2010, 01:18
zlin

Цитата:

Сообщение от Гвардеец

А как с одним штык ножом отбить атаку террориста-смертника на КАМАЗе со взрывчаткой?

а ты ее и с автоматом не отобъешь.
тут аргументы посерьезнее требуются.
14.04.2010, 01:28
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Гвардеец

А чё их вообще пустили через КПП? Там что патронов не дают?

Через КПП пустили двоих - поговорить с командиром. Остальные полезли через забор.

Читаем Устав Гарнизонной и Караульной Службы:

Цитата:

267. Дежурный по полку, помощник дежурного по полку, дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа офицеров и прапорщиков, вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.

Дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа сержантов, помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту, дежурные и дневальные по подразделениям, кроме военнослужащих-женщин, входящих в состав суточного наряда по общежитию, а также дневальные по парку и посыльные вооружаются штыками-ножами в ножнах. Штык-нож должен находиться на поясном ремне с левой стороны на ширину ладони от пряжки.

При необходимости по приказу командующего войсками военного округа (группой войск) в некоторых воинских частях дневальные и помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту, суточный наряд роты и дневальные по парку могут вооружаться автоматами (карабинами) с двумя снаряженными магазинами (с 30 патронами в обоймах). Порядок обращения с оружием, а также его применение осуществляются в соответствии с требованиями положений настоящего Устава, а также Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации.

http://www.nsu.ru/vk/ustav/5.htm

Караул (часовые с оружием) в мирное время охраняет только особо важные объекты - склады, парки и т.д. Постоянной охраны всего периметра в/ч в мирное время нет - кроме опять-таки особо важных объектов вроде ядерных арсеналов. Вот там попытка перелезть через забор - извращенный способ самоубийства... ;)
14.04.2010, 01:35
BWolF

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Караул (часовые с оружием) в мирное время охраняет только особо важные объекты - склады, парки и т.д. Постоянной охраны всего периметра в/ч в мирное время нет - кроме опять-таки особо важных объектов вроде ядерных арсеналов. Вот там попытка перелезть через забор - извращенный способ самоубийства... ;)

Теперь понятно.

Просто у нас поверх заборов в/ч была колючка, а на некоторых ещё и были надписи о том, что стреляют (за забором были машины со свёрнутыми и развёрнутыми высокими антеннами).
14.04.2010, 08:32
griff80

Да я понимаю что это не нападение на воинскую часть, и устав я еще помню. И на всякие разборки за територию части бегал, но все местные знали что в часть залезть на разборки- это пипец им всем, бить их будут все кто рядом находился, вне зависимости от подразделения, разведка это или рмо.
14.04.2010, 09:54
Волгарь

Ну, а там просто караул раньше подоспел, чем все остальные. ;) И вообще - реформа, сэр! Был полк, остался отдельный батальон - людей посокращали, морду забежавшим "гостям с юга" бить некому, остается только стрелять...

Опять-таки - вы нынешних призывников видели? Не, ну вы их видели?! Не тех, которых отбирают в разведку, спецназ и т.п., а обычных, рядовых-мотокопытных... Их же весь год службы откармливать и раскачивать надо, чтобы хоть внешне на солдат были похожи! :)

Вчера еду в автобусе, заходят трое молодых людей с "городскими" рюкзачками, один из них в камуфле... я сначала подумал - кадет какой-нибудь, причем не самого старшего класса. Потом глянул на нашивки - охренел. Первый курс училища внутренних войск... то есть он уже почти год отучился. Видок при этом - именно что "наберут детей в армию!" ;) Приятели его - вообще самого что ни на есть современно-распиздяистого вида, один так и вовсе с серьгой в ухе...

...но при этом что радует: вот ведь пацан городской, и, судя по всему, не из "малообеспеченных", не из "псов городских окраин", обычный "тусовщик", судя по компании - а ведь в военное училище пошел, не в манижоры какие-нибудь, даже не в программисты или дизайнеры... да еще в такое училище пошел, где висит охренительно длинный список выпускников, погибших в "мирное" время, и после выпуска поехать на курорты Кавказа очень многим приходится.

И, судя по тому, что дотянул почти до полного года - пацан при всей своей хилости на марш-броске не сдох. ;) В этом училище с отсевом строго - кто-кто, а ВВшники у нас воюют постоянно.

Но при всем при том же - пацан. Дитё. Может, он и сильный - но легкий... А обычные "срочники" в пехоте - и той "накачки" вполне могут не иметь. И раньше-то солдат только к "черпаковому" сроку службы нормально мясом обрастал, а нынешних - те же "мамеды", более-менее взрослые мужики, к постоянным дракам (причем охренительно злобным, не "раз в глаз") привыкшие, могли бы просто в кучку сложить и сверху попрыгать...
14.04.2010, 10:16
griff80

А маршброски такие и выдерживают, худые и "хилые" на вид. А качки сдыхают на втором километре. И тягаешь их потом на своем горбу, бо "десант своих не бросает".
14.04.2010, 10:20
trololo68

Цитата:

Сообщение от griff80

А маршброски такие и выдерживают, худые и "хилые" на вид. А качки сдыхают на втором километре. И тягаешь их потом на своем горбу, бо "десант своих не бросает".

если качок только качается и не занимается бегом, то абсолютно верно. сдыхают сразу. У качков мышечные волокна укорачиваются, это влияет на выносливость. Видел таких в армии
14.04.2010, 10:22
griff80

Да и насчет "сложить в кучку и попрыгать" бабушка надвое сказала. На срочку тоже не одних интилихентов берут, тех же "псов городских окраин", а это тоже контингент бывалый и драк не чурающийся.
14.04.2010, 10:27
griff80

В том то и дело, что качки в основном бегом не занимаются, а наращивают мышечную массу и "делают рельеф".
14.04.2010, 10:36
Regel

вы сами хоть понимаете, что нормой называете?
Гражданские какие-то левые. Выходцы из Дагестана. В ленинградской области. В количестве 20 чел (дети гор, в ленобласти заблудились, ога). Прутся в ВЧ! Через забор! Устраивать разборки!

Блин горелый.
Это не армия, это институт благородных девиц. Как их там в части еще не поизнасиловали всех.

Пипец.

ИМХО
14.04.2010, 12:21
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Regel

вы сами хоть понимаете, что нормой называете?

Кто это называет нормой? :shok:

Просто это - не нападение на часть, вот и все.

Для сравнения: авиакатастрофа с Качиньским - отнюдь не норма, но тем не менее только совсем уж безбашенные конспиролухи говорят о том, что этот самолет сбили... ;)

Разница между произошедшим ЧП и нападением на в/ч - примерно такая же.
14.04.2010, 12:24
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Для сравнения: авиакатастрофа с Качиньским - отнюдь не норма, но тем не менее только совсем уж безбашенные конспиролухи говорят о том, что этот самолет сбили...

да, сбили!!!
под глиссадой сидели агенты кроваой гебни и кидали вверх деревья.
одно попало......
14.04.2010, 13:11
BWolF

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Цитата:

Сообщение от Regel

вы сами хоть понимаете, что нормой называете?

Кто это называет нормой? :shok:

Просто это - не нападение на часть, вот и все.

Для сравнения: авиакатастрофа с Качиньским - отнюдь не норма, но тем не менее только совсем уж безбашенные конспиролухи говорят о том, что этот самолет сбили... ;)

Разница между произошедшим ЧП и нападением на в/ч - примерно такая же.

Мы точно на одном языке разговариваем?

Цитата:

НАПАСТЬ 1, –аду, –адёшь; –ал, –ала; –авший; сов., на кого-что.
1. Броситься на кого-что–н. с враждебным намерением, а также вообще начать действовать против кого–н. с враждебной целью. Зверь напал на человека. Грабитель напал на прохожего. Н. на соседнюю страну. Напала саранча (перен.: налетела во множестве).

Здесь ничего не говорится об обязательности наличия бронетехники и поддержки с воздуха.

Для того, чтобы расценить действия собаки, как нападение, ей не обязательно нести на себе взрывчатку...
14.04.2010, 13:50
Волгарь

Цитата:

Сообщение от BWolF

Для того, чтобы расценить действия собаки, как нападение, ей не обязательно нести на себе взрывчатку...

Для того, чтобы отличить нападение на одного офицера и на всю воинскую часть - не обязательно брать толковый словарь... :)

Если завтра на званом обеде по поводу конференции БРИК Ху Цзиньтао треснет Медведа ложкой по лбу - будет ли это нападением Китая на Россию? А если телохранитель Медведа набьет морду китайскому военному атташе? ;)

При желании - скандал с разными громкими названиями можно раздуть из чего угодно. И не только скандал, но и войну. Про "войну за ухо Дженкинса" помните? :)
14.04.2010, 13:58
Galla

Цитата:

Сообщение от Regel

вы сами хоть понимаете, что нормой называете?
Гражданские какие-то левые. Выходцы из Дагестана. В ленинградской области. В количестве 20 чел (дети гор, в ленобласти заблудились, ога). Прутся в ВЧ! Через забор! Устраивать разборки!

Блин горелый.
Это не армия, это институт благородных девиц. Как их там в части еще не поизнасиловали всех.

Пипец.

ИМХО

Даги обязательно устроят продолжение банкета.
Слишком уж привыкли к безнаказанности.
14.04.2010, 14:09
BWolF

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Цитата:

Сообщение от BWolF

Для того, чтобы расценить действия собаки, как нападение, ей не обязательно нести на себе взрывчатку...

Для того, чтобы отличить нападение на одного офицера и на всю воинскую часть - не обязательно брать толковый словарь... :)

Если завтра на званом обеде по поводу конференции БРИК Ху Цзиньтао треснет Медведа ложкой по лбу - будет ли это нападением Китая на Россию?

В былые времена да.

Цитата:

Сообщение от Волгарь

А если телохранитель Медведа набьет морду китайскому военному атташе? ;)

При желании - скандал с разными громкими названиями можно раздуть из чего угодно. И не только скандал, но и войну. Про "войну за ухо Дженкинса" помните? :)

Я понял.
Больше вопросов к будущему страны с такой психологией не имею.
14.04.2010, 14:10
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Galla

Даги обязательно устроят продолжение банкета.
Слишком уж привыкли к безнаказанности.

Там, откуда бежать пришлось - вряд ли. :) В крайнем случае - караул может устроить продолжение фейерверка на этом банкете. ;)

Скорее всего - просто подкараулят того земляка, из-за которого весь сыр-бор разгорелся, где-нибудь за пределами части, и добавят к общему счету то, что их шуганули.
14.04.2010, 15:31
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

В крайнем случае - караул может устроить продолжение фейерверка на этом банкете.

только на сей раз уже не в воздух
14.04.2010, 16:14
Galla

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

В крайнем случае - караул может устроить продолжение фейерверка на этом банкете.

только на сей раз уже не в воздух

Удивляет, что этого не было сделано сразу.
Что это за армия, что какие то черножопые обсоски, накурившись всякой дряни, могут безнаказанно хулиганить на территории ВЧ????
А если они в следующий раз с ножиками придут и вырежут нафиг солдат и офицеров??? На кой фиг нужна такая армия, которая и себя не может защитить?
14.04.2010, 16:26
zlin

Цитата:

Сообщение от Galla

Удивляет, что этого не было сделано сразу.

сидеть никому не хочется
а песды чурки и без стрельбы огребли бы, если бы не их героическое стратегическое бегство на сверхсветовой скорости
14.04.2010, 16:31
Galla

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от Galla

Удивляет, что этого не было сделано сразу.

сидеть никому не хочется
а песды чурки и без стрельбы огребли бы, если бы не их героическое стратегическое бегство на сверхсветовой скорости

Черножопых такое отношение вполне устраивает и повышает их самооценку.
Если в отношении военных они не стесняются, то гражданское население для них - замечательный объект для издевательств.

Хозяева жизни, однако. Закон им не писан.
Печально.
14.04.2010, 18:07
Zed

Цитата:

Сообщение от Galla

Если в отношении военных они не стесняются

Дело Ульмана.
Поинтересуйтесь.
14.04.2010, 19:13
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Galla

Удивляет, что этого не было сделано сразу.
Что это за армия, что какие то черножопые обсоски, накурившись всякой дряни, могут безнаказанно хулиганить на территории ВЧ????
А если они в следующий раз с ножиками придут и вырежут нафиг солдат и офицеров??? На кой фиг нужна такая армия, которая и себя не может защитить?

То есть если на территорию в/ч незаконно проникли черножопые обсоски, их нужно стрелять сразу.

А если то же самое сделают беложопые обсоски? Или бритоголовые обсоски? Или какие-нибудь еще, вне зависимости от пола и возраста?

Видите ли, ни в законах РФ, ни в Уставе Гарнизонной и Караульной Службы нет такого понятия - "черножопые обсоски". Дагестанцы - такие же граждане РФ, как русские, татары, чуваши, чукчи и т.д. Если бы они были с ножиками - это уже вооруженное нападение, возникни при этом непосредственная угроза жизни военнослужащих - караул бы имел полное право положить всех на месте. Но - именно на месте. Стрелять вслед бегущим, если не было попытки проникновения на охраняемый объект (не на территорию части вообще, а на пост номер такой-то согласно табели постам!) - уже не имели права. Поскольку - тут уж крайняя необходимость, необходимая самооборона и т.п. кончаются. За незаконное прониковение на территорию воинской части у нас в мирное время расстрел на месте не предусмотрен - иначе меня бы еще в детстве расстреляли. ;)

Армия прекрасно может себя защитить. Что и было продемонстрировано: офицер, один человек против толпы, себя защитить не смог, но вот батальон, воинский коллектив и прочая - вполне. :) Тем более - армия в целом.

Но армия, уважаемая Galla, чем-то отличается от толпы гопников с оружием или от банды крутых ковбоев, которые сами решают, кого и как наказывать на своей территории. Это "что-то" называется закон. По этому закону государство строго ограничивает армию в ее полномочиях, в том числе - и на применение оружия. Даже в военное время армия не имеет права расстреливать безоружных граждан, убегающих от солдат - это почему-то считается воинским преступлением. Убийством. За это наказывают. И никто у нас не наделял армию в мирное время настолько отдельной юрисдикции на своей территории, чтобы ей было позволено в отместку за набитую командиру морду расстрелять несколько безоружных граждан собственного государства. Даже незаконно проникших на территорию воинской части. Ну, нет у нас смертной казни за такое преступление, что поделать. И даже милиция у нас при разгоне драки не имеет права просто пострелять на месте драчунов, если кто-то из них в морду менту заехал. Похватать - могут, побить - тоже, а вот убивать - почему-то нельзя. За это судят. И очень надолго сажают.

Вне зависимости от национальности убитых граждан.

То, что я Вам сейчас говорю - четко знает любой толковый офицер, да и солдат - тоже. То, что я Вам говорю - было и в Советской Армии. Это не признак упадка страны и армии, это как раз признак того, что армия еще не превратилась в вооруженную банду, устанавливающую порядки на своей территории по собственному разумению.

Задержать - можно было. Применить силу для задержания ;) - можно было. А вот стрелять без предупреждения, если нет нападения на пост, или расстреливать убегающих, если они не пытались скрыться после попытки проникновения на пост - нельзя. Законы не велят.

Остальное - дело прокуратуры и милиции. Правоохранительных органов. Отвечающих в нормальном государстве за надзор соблюдением закона и наказание преступников.
14.04.2010, 19:20
Igrun

Цитата:

Сообщение от Волгарь

То есть если на территорию в/ч незаконно проникли черножопые обсоски, их нужно стрелять сразу.

А если то же самое сделают беложопые обсоски? Или бритоголовые обсоски? Или какие-нибудь еще, вне зависимости от пола и возраста?

А зачем? Просто повязать и "почки опустить", не оставляя следов от побоев, а потом пусть мирно доживают в солнечном Дагестане . До конца дней своих обоссываясь кровью.
Рассказывая соседям, как не хорошо заходить на территори российской в/ч с разборками.
14.04.2010, 19:25
Galla

Волгарь, возможно Вы в детстве с пацанами избивали офицера на территории ВЧ. И Вам родители не объяснили что так нельзя делать. Потому что опасно для жизни.
Возможно, хотя и сомнительно....
Если военные на территории ВЧ не могут навести порядок и отморозки всех национальностей (скинхеды, уголовники, даги, как и другие безбашенные дети гор), а вданном случае всё-таки даги!!! вполне могут поколотить любого из них, то это прежде всего свидетельствует о разрухе в армии.
И что тогда делать гражданским лицам против этого распоясавшегося шакалья?
Нам и своих отечественных хулиганов и лихих парней вполне хватает, чтобы попустительствовать черным "хозяевам жизни", не обремененных воспитанием и с первобытным менталитетом.
14.04.2010, 19:31
Galla

Сегодня они пришли безоружными, а в следующий раз придут с ножами и вырежут нафиг военнослужащих, которые будут озабочены как бы ненароком не нарушить права заблудившихся сборщиков черемши....А то ведь дагестанские матери поднимут кипеж до небес. Лучше уж подождать ментов, пусть ловят шалунишек....:morning1:
Самому то не смешно?
14.04.2010, 20:05
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Волгарь

При желании - скандал с разными громкими названиями можно раздуть из чего угодно. И не только скандал, но и войну. Про "войну за ухо Дженкинса" помните? :)

ну конечно, война из-за уха... :rofl2:
повод от причины отличаем пока еще...
14.04.2010, 20:06
Береза

Цитата:

Сообщение от Regel

Это не армия, это институт благородных девиц. Как их там в части еще не поизнасиловали всех.

Не буду называть часть, что в Подмосковье, ближнем естст, .. ага..
так на ее территорию мой дитя проехал по ....... студенческому билету.
Просто показал его через стекло... боец и открыл дверцу- езжай, друг!
14.04.2010, 20:15
alex

Вообщем было это в 1999. Я помдеж, ротный - дежурный по части (отдельный батальйон СП Нацгвардии - 250 л/с, не более), через забор батальйон обеспечения погранцов, ну и на контрольном построении дежурное подразделение не в полном составе. спрашиваем почему - бойцы говорят погранцов через забор выкидывают. Мы и охуели. По городку погранцов куча гражданских бегает с палками какими то, погранцы через забор к нам лезут. Вообщем силами роты (полько ПР-73 побыстрому повыдавали) навели у них порядок, дежурный ихний, как оказалось в дежурке заперся и названивал кому попало. Ну потом и беркута приехали, мы им по списку всех задерженных и передали. Там реально за несколько часов до этого на рембазе (район дислокации) погранцы с местными из за каких то девок поцапались, а местные там дикие - дети зэков, район то зэковский. И потом были постоянные проблеммы с местными. И гопстопили дембелей, и мы их вылавливали, сначала в батальйон, потом уже ментам...

Ситуация то (старттопик) вообщем то житейская. Как для 90-х. Сейчас такое конечно сложно представить, хотя - дуракам закон не писан.
14.04.2010, 20:22
Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

а местные там дикие - дети зэков, район то зэковский.

А где это на Украине такие районы?
14.04.2010, 20:26
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Задержать - можно было. Применить силу для задержания ;) - можно было. А вот стрелять без предупреждения, если нет нападения на пост, или расстреливать убегающих, если они не пытались скрыться после попытки проникновения на пост - нельзя. Законы не велят.

все-таки чего-то у нас не хватает... военной полиции, что ли...
14.04.2010, 20:47
Самогон

Цитата:

Сообщение от Дохляк

все-таки чего-то у нас не хватает... военной полиции, что ли...

MP занимается M, но не гражданскими.
14.04.2010, 21:03
Igrun

Ну вот,камрады, для меня картинка начала прорисовываться. Дело в том, что у моего друга, брат, раньше служил, а сейчас продолжает жить в этом гарнизоне в Каменке. Так вот , с его рассказов, часть в свое время была переведена на контрактную основу. С тех пор у командования и котрактников образовался охуительный симбиоз. Контрактники числятся на службе, а живут и зарабатывают на "гражданке". За это, охренительную часть своего заработка контрактника отчехляют отцам- командирам. Все в наваре. Плюс, отцы-командиры отдают часть в ысвободившегося жилья черножепым, у тех , естественно -свободный вход и выход на территорию части. Кажись все пазлы встали на место. А мы здесь целый день спорим. Кстати в тех же краях кажется, офицеров позавчера из танка расстреляли.
14.04.2010, 21:11
Береза

Цитата:

Сообщение от Igrun

. За это, охренительную часть своего заработка контрактника отчехляют отцам- командирам. Все в наваре. Плюс, отцы-командиры отдают часть в ысвободившегося жилья черножепым, у тех , естественно -свободный вход и выход на территорию части.

Самое удивительное, я не удивлена. Еще в начале 90-х в нашей летной части, наш друг, десант, приехавший к нам гости, просто ох...д.. Бойцы не отдавали честь офицерам, ходили ремень на пузе, подворотнички... вообщем, друг вошел в ступор и начал равнять бойцов. Послать его не послали, но ... команды выполнять не торопились.
А все дело в том, что господа, так сказать офицеры/прапорщики, зарабатывали себе на хлеб на гражданке, с помощью бойцов. Конечно, они уже не считали командиров за командиров, а считали их такими же барыгами, как и они сами.
Все по-честному. Но жрать хотелось всем. Тогда.
Видимо сейчас то же самое.
А жаль.
Мне казалось, что стало много лучше. много.

Цитата:

Сообщение от Igrun

Кстати в тех же краях кажется, офицеров позавчера из танка расстреляли.

:shok:
не слышали мы.
14.04.2010, 21:18
Igrun

Цитата:

Сообщение от Береза

не слышали мы.

Несчастный случай. На ночных стрельбах, "пульнули" по КП. Двое погибших.
14.04.2010, 21:19
Береза

Цитата:

Сообщение от Igrun

На ночных стрельбах, "пульнули" по КП.

нехило так.. ошиблись
14.04.2010, 21:22
Mariner

Цитата:

Сообщение от Береза

нехило так.. ошиблись

- регулярная хрень у танкистов. Да и не только у них.
14.04.2010, 21:25
zlin

Цитата:

Сообщение от Galla

Сегодня они пришли безоружными, а в следующий раз придут с ножами и вырежут нафиг военнослужащих, которые будут озабочены как бы ненароком не нарушить права заблудившихся сборщиков черемши....

а если бы у бабушки был.....орган соответствующий, то она была бы дедушкой......

когда с ножами придут, тогда по пуле в лоб и получат, а до тех пор основания применять оружие нет, хоть он черножопые, хоть какиеугодножопые обсоски, не важно
14.04.2010, 21:33
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Самогон

Цитата:

Сообщение от Дохляк

все-таки чего-то у нас не хватает... военной полиции, что ли...

MP занимается M, но не гражданскими.

преступления, совершенные против военных (тем более, на территориях ВЧ)?

Цитата:

Военная полиция в США
...
обеспечение безопасности военнослужащих.
...
охрана объектов.
...
Военная полиция в ФРГ
...
предотвращение преступных акций в отношении военнослужащих и военных объектов бундесвера и союзных войск.
...
Военная полиция в Великобритании
...
охрана общественного порядка в отношении военнослужащих и гражданского персонала Вооружённых сил.
задержание и допрос подозрительных лиц.
...
14.04.2010, 21:36
Bond

Цитата:

Сообщение от zlin

когда с ножами придут, тогда по пуле в лоб и получат, а до тех пор основания применять оружие нет, хоть он черножопые, хоть какиеугодножопые обсоски, не важно

И были, есть и будут разборки между военными и штатскими, крутыми и не очень, пацанами с другого района, улицы, двора. Это процесс.. Делать на основании заурядной бытовухи вывод на все века - низзя. Никто же не говорит про дальнейшие действия тех же солдат, сержантов и офицеров этой части. Так как не для прессы и не по Уставу...
Статистику поступивших в реанимацию в Ленинградской области лиц "кавказской национальности" после этого случая можно где-то увидеть ?
14.04.2010, 21:39
zlin

Цитата:

Сообщение от Bond

Статистику поступивших в реанимацию в Ленинградской области лиц "кавказской национальности" после этого случая можно где-то увидеть ?

разумеется
в ближайшей больнице или травмопункте (официальную могут и подкорректировать)
14.04.2010, 22:15
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

когда с ножами придут, тогда по пуле в лоб и получат, а до тех пор основания применять оружие нет, хоть он черножопые, хоть какиеугодножопые обсоски, не важно

Да и не обязательно по пуле. Когда шпана за ножики хватается вместо того, чтобы честно получить в глаз - всякое бывает. Довелось видеть одну наглую морду после встречи с пряжкой солдатского ремня... ножом так тоже можно, в общем-то... но после пряжки хирургам сшивать было не в пример труднее.
14.04.2010, 22:19
Regel

по уму. И по Уставу, должно было быть проведено задержание посторонних лиц, производящих попытку незаконного проникновения на территорию части. С последующей передачей задержанных органам правопорядка. Этого сделано не было.
Молодцы. Орлы. Себя защитить не могут. Так, бегать, руками махать и в воздух пулять. Из пугача.

Метро, говорите?

Так у себя порядка нет. Свои же правила не выполняем. и кто? Армия!!

Как армия к себе относится, так и к ней относятся. Не лучше.

ИМХО
14.04.2010, 22:22
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Довелось видеть одну наглую морду после встречи с пряжкой солдатского ремня...
14.04.2010, 22:27
alex

Цитата:

Сообщение от Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

а местные там дикие - дети зэков, район то зэковский.

А где это на Украине такие районы?

Да я даже целую область знаю (шютка). Киев, рембаза, в 60-х строили там всякие производства, на стройки отправляли освободившихся и амнистированных зэков. Потом на месте бараков хрущёвки построили, так что менталитет там определённый. Сам как то под раздачу пару раз не попал.
14.04.2010, 22:31
alex

Цитата:

Сообщение от Самогон

Цитата:

Сообщение от Дохляк

все-таки чего-то у нас не хватает... военной полиции, что ли...

MP занимается M, но не гражданскими.

В корне не согласен. И гражданскими на територии военных городков, с последующей их передаче ментам по териториальности. Военная служба правопорядка ЗСУ функции дознания, кстати имеет, и штатных дознавателей, так что возможности пресекать такие вот бесчинства есть, и даже работать над профилактикой. А котрик между прочим отвечает не только за контрразведывательное обеспечение, но и за обеспечение общей безопастности части.
14.04.2010, 22:34
alex

Цитата:

Сообщение от Regel

Молодцы. Орлы. Себя защитить не могут.

Заметь - боевая часть, мотострелки. А если батальйон тылового обеспечения или связисты какие нибудь.... Вот тут облажались. Где действия дежурного подразделения, которое тоже входит в суточный наряд, его командира, под руководством дежурного по части? Их не было.
14.04.2010, 22:36
zlin

Цитата:

Сообщение от alex

Где действия дежурного подразделения под руководством дежурного по части? Их не было.

действительно
надо было перестрелять нахрен всех чурок и всего делов
вот бы всем щастья было
"мы круты" и все такое.....
жаль только со скамьи подсудимых
14.04.2010, 22:37
Mariner

Цитата:

Сообщение от alex

Где действия дежурного подразделения, которое тоже входит в суточный наряд, его командира, под руководством дежурного по части

- Лёх, ну если на территории части кто угодно живет, а разборки чисто по бытовухе - ну при чем тут ДП и дежурные?
14.04.2010, 22:40
alex

Цитата:

Сообщение от zlin

надо было перестрелять нахрен всех чурок и всего делов

Зачем перестрелять? Да и кто бы им боевые патроны выдал? А боевые в оружейках ротных не храняться. командир части не имеет права давать команду на выдачу. А занятия по рукопашному бою кто то отменял, даже если уж после 1988 года сапёрные лопатки по населению не применяються?
14.04.2010, 22:40
Regel

Цитата:

Сообщение от alex

Заметь - боевая часть, мотострелки. А если батальйон тылового обеспечения или связисты какие нибудь.... Вот тут облажались. Где действия дежурного подразделения, которое тоже входит в суточный наряд, его командира, под руководством дежурного по части? Их не было.

О чем ты? Игрун весьма убедительно картину показал. Я вполне допускаю возможность смычки ~~солдат и трудового крестьянства~~ военнослужащих и гражданских на почве мелкого и не очень, но хорошо отлаженного взаимовыгодного бизнеса. Еще не известно в этом бизнесе, кто начальник, а кто подчиненный. И в такой ситуации, конечно, никто не будет сдавать нарушителей ментам. Скорее развалит часть нафиг. А Устав по боку. При чем здесь борщ, типа, когда такие дела на кухне.

ИМХО

Цитата:

Сообщение от zlin

надо было перестрелять нахрен всех чурок и всего делов

Задержать и передать ментам.
А пальба по людям в данной ситуации, пока они на склады, парки или какие охраняемые объекты не сунулись,- трибунал вообще-то.
14.04.2010, 22:45
zlin

Цитата:

Сообщение от Regel

Задержать и передать ментам.

так убежали жыгыты
гоняться за ними?
14.04.2010, 22:48
Mariner

Цитата:

Сообщение от Regel

Задержать и передать ментам

- а кто должен задерживать, если у них свободный вход на территорию? Уж не караул ли с постов снимать?
14.04.2010, 22:48
Regel

Цитата:

Сообщение от zlin

так убежали жыгыты
гоняться за ними?

А с забора б поснимать.
А вообще колючка где? Налево толкнули? ;)

Цитата:

Сообщение от Mariner

- а кто должен задерживать, если у них свободный вход на территорию? Уж не караул ли с постов снимать?

Свободный вход через забор?!!!
14.04.2010, 22:49
Mariner

А колючка-то на фига? Они ж не на режимный объект ломились.
14.04.2010, 22:50
alex

Цитата:

Сообщение от Mariner

ну при чем тут ДП и дежурные?

Я уже лет 10 не заступал, но помню что Дежурный по части обязан

Цитата:

принимать меры по предупреждению преступлений, происшествий, проступков, недопущению нарушения требований безопасности, а также по устранению выявленных недостатков;
14.04.2010, 22:51
Mariner

Леш, ну Игрун же написал - они там хаты снимают. Вот начальника КЭЧ за яйца теперь точно подвесят.
14.04.2010, 22:52
zlin

Цитата:

Сообщение от Regel

А с забора б поснимать.
А вообще колючка где? Налево толкнули?

кого?
считается, что вдоль забора расставлены бойцы, аккурат для снятия жыгитофф?
а какая колючка? верблюжья?
почему она там обязательна? у нас не было
и жыгиты на заборах не висели
14.04.2010, 22:52
alex

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от Regel

Задержать и передать ментам.

так убежали жыгыты
гоняться за ними?

Какие молниеностные джигиты, и перетереть с командиром батальйона успели, и морду ему набить, и убежать. Опять через забор. И никто так ничего и не понял....

зы. Я бы там шикарное служебное расследование провёл бы,по действиям, а точнее бездействиям должностных лиц части....
14.04.2010, 22:54
Regel

Цитата:

Сообщение от BWolF

По предварительным данным, напавшие на часть были вооружены

Мило.

А вообще, сам факт не так уж и редок. Но вот то, что на такие факты стали обращать внимание и громко о них говорить...
Интересно.
14.04.2010, 22:54
zlin

Цитата:

Сообщение от alex

Какие молниеностные джигиты

хорош хуйню пороть
врезать по ебалу и свалить-надо от силы секунд десять-пятнадцать
14.04.2010, 22:55
Regel

Цитата:

Сообщение от zlin

кого?
считается, что вдоль забора расставлены бойцы, аккурат для снятия жыгитофф?
а какая колючка? верблюжья?
почему она там обязательна? у нас не было
и жыгиты на заборах не висели

Ну не знаю. Я во всех частях не была. Но там, где была, видала.
14.04.2010, 22:55
Bond

Цитата:

Сообщение от Mariner

ну если на территории части кто угодно живет, а разборки чисто по бытовухе - ну при чем тут ДП и дежурные?

Вот все ясно, но когда командиру части на территории его части чужие люди чистят морду до попадания в реанимацию... Начинаешь задумываться, а все ли нормально в его части ? И может надо начинать не с этой парикмахерской...
Рецептов нет. Но "неладно что-то в Датском королевстве".
14.04.2010, 22:56
alex

Цитата:

Сообщение от Mariner

Леш, ну Игрун же написал - они там хаты снимают. Вот начальника КЭЧ за яйца теперь точно подвесят.

Значит внутренний патруль. Назначался? Где работа? Не назначался? Ну так чего тогда возмущаться что морды бьют коммандирам на их же территории. Хотя там невооружённым глазом видно - дела то мутные, как и со сдачей в аренду посторонним лицам служебного фонда жилья,так и наглость даго - не на пустом месте.
14.04.2010, 22:57
Mariner

Все, наверное, очень удивятся, но даже Генеральный штаб не за колючкой.
Лёш... блин, еще раз - они прошли через КПП в городок, где живет помимо военнослужащих туева хуча гражданских. И даги - в том числе.
Врезать вышевшему комбату - 1 сек, свалить после поднятого кипеша - 10 сек. какой патруль-то?
14.04.2010, 22:57
alex

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от alex

Какие молниеностные джигиты

хорош хуйню пороть
врезать по ебалу и свалить-надо от силы секунд десять-пятнадцать

Злин, есть кое какой опыт, который подсказывает что события происходили на протяжении 30 минут минимум.
14.04.2010, 22:58
Regel

Цитата:

Сообщение от alex

Цитата:

Сообщение от Mariner

Леш, ну Игрун же написал - они там хаты снимают. Вот начальника КЭЧ за яйца теперь точно подвесят.

Значит внутренний патруль. Назначался? Где работа? Не назначался? Ну так чего тогда возмущаться что морды бьют коммандирам на их же территории. Хотя там невооружённым глазом видно - дела то мутные, как и со сдачей в аренду посторонним лицам служебного фонда жилья,так и наглость даго - не на пустом месте.

Я думаю, порядок будут наводить. Иначе с чего бы шум поднимать?
14.04.2010, 23:01
zlin

Цитата:

Сообщение от alex

Злин, есть кое какой опыт,

что то я твоему опыту не слишком доверяю
за 30 минут там бы очередь из скорых выстроилась
нормальная драка, а не тупое алкашовое махалово, не длится более 1 (одной) минуты.
а тупая месилка типа стенка на стенку там не наблюдалась
14.04.2010, 23:08
alex

Цитата:

Сообщение от Mariner

какой патруль-то?

Внутренний. Ко мне тоже приходили прибандиченные личности за дела там всякие околоместные перетереть ( ну там боец не несколько камуфляжей кинул, или к дефке чье то ходит) я всегда трёх здоровых сержантов с ПРами в руках с собой брал. Представь - не били. Ни-ко-го.
14.04.2010, 23:18
Егорий

В приснопамятные "лихие" 90е я обретался по подмосковным гарнизонам, впихивая военным резанную бумагу от всяких гермесов-мммов в обмен на ваучеры и типа деньги. Ни разу у меня не возникло проблемы с проникновением ни в один гарнизон. Был у меня офис и в городке Кантемировской дивизии, и в ПВОшных городках чувствовал себя как дома (хотя это один из самых секретных районов во времена СССР был). Вы бы видели глаза замполита в Балабаново 2 (городок ЗКП РВСН, если я правильно понял), когда я к нему сам явился просить разрешения там акциями торговать прошлявшись до этого по городку пол дня. Главное морда понаглей и действовать поуверенней и никто не дорвется. В общем, меньше всего представляю себе как даги через забор части перелезают....
14.04.2010, 23:54
Mariner

Егорий, если офис был на Шибанкова - то шлагбаума там не стало еще в 80-х. И проехать никаких проблем не было. Пройти в саму Кантемировку - тоже не сложно. Без колючки совершенно.:yahoo:
Про Балабаново 2 - это что?
14.04.2010, 23:57
Егорий

Цитата:

Сообщение от Mariner

если офис был на Шибанкова

А где ж ему еще быть то? В клубе тамошнем.

Цитата:

Сообщение от Mariner

Про Балабаново 2 - это что?

В смысле?
Я тогда не понял, почему полковника Кондратий чуть не обнял, только потом, когда передачу посмотрел про этот объект, понял, что гулял по самой главной красной кнопке.
14.04.2010, 23:59
Mariner

Цитата:

Сообщение от Егорий

В клубе тамошнем.

- в ГДО, видимо.
Про Балабаново - по городку шляться или на ЗКП попасть? - 2 большие разницы.
15.04.2010, 00:01
Егорий

Цитата:

Сообщение от Mariner

Про Балабаново - по городку шляться

В начале 90х, судя по той скорости, с какой оттуда меня выперли, и это было в диковинку.
Слышал я, что и на ЗКП люди проникали специально обученные для проверки систем безопасности и доказали, что и требовалось - можно.
15.04.2010, 00:03
Mariner

Цитата:

Сообщение от Егорий

доказали, что и требовалось - можно

- да не фиг делать.
15.04.2010, 00:21
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Егорий

понял, что гулял по самой главной красной кнопке.

По одной из запасных. :)
15.04.2010, 00:27
zlin

Цитата:

Сообщение от Егорий

понял, что гулял по самой главной красной кнопке.

ns всерьез считаешь, что достаточно просто на кнопочку нажать?
даже окажись ты за пультом, все равно пуска не произведешь, не такая это простенькая процедура, как в кино и по дебилятору показывают
15.04.2010, 00:36
Егорий

Цитата:

Сообщение от zlin

не такая это простенькая процедура, как в кино и по дебилятору показывают

От меня в 170 км единственный в мире музей РВСН находится, так что я и на месте операторов сидел, и в шахте был, и по коридорам шлялся, и процедуру пуска нам более менее подробно описывали, вернее ее сложность, сами бывшие операторы.

Ракету пустить конечно диверсанту не под силу, а вот сделать так, чтобы ее не пустили другие, вполне возможно.
15.04.2010, 00:38
BWolF

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от Егорий

понял, что гулял по самой главной красной кнопке.

ns всерьез считаешь, что достаточно просто на кнопочку нажать?
даже окажись ты за пультом, все равно пуска не произведешь, не такая это простенькая процедура, как в кино и по дебилятору показывают

На ютубе выкладывали :)

Кроме ключей, нужно ещё и код иметь.
15.04.2010, 00:42
Волгарь

Цитата:

Сообщение от zlin

ns всерьез считаешь, что достаточно просто на кнопочку нажать?
даже окажись ты за пультом, все равно пуска не произведешь, не такая это простенькая процедура, как в кино и по дебилятору показывают

Теоретически - попав на КП, можно не дать нажать кнопочку в нужное время.

Практически - для того, чтобы предотвратить "ответно-встречный удар", нужно одновременно и незаметно захватить (или уничтожить) все КП РВСН и шахты "Периметра" впридачу. И будет ли этого достаточно - "большой-большой секрет!" :)

"И все-таки - где же у него кнопка?.." (с) ;)
15.04.2010, 00:48
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

"И все-таки - где же у него кнопка?.." (с)

а хз
СПРН то автоматическая :shuffle:
она и вполне самостоятельно йопнуть может, если ракетное нападение засекла, отчиталась и......
не получила в ответ запрета на "ответно-встречный"
15.04.2010, 00:51
Bond

Цитата:

Сообщение от Волгарь

"И все-таки - где же у него кнопка?.." (с)

Мучает меня мысль. А ведь совсем не надо знать "где у него кнопка". Достаточно "по бытовухе" уложить в реанимацию знающих людей, и все... Уже никто никуда не едет и не летит.

Про мертвую руку молчим...
15.04.2010, 00:53
zlin

Цитата:

Сообщение от Bond

Достаточно "по бытовухе" уложить в реанимацию знающих людей, и все...

проблема в том, что эти люди (которые действительно владеют столь важными гостайнами)являются объектом государственной охраны
и в реанимации, с вероятностью процентов десять (остальные девяносто на морг) окажется бытовушник
15.04.2010, 00:55
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Bond

Достаточно "по бытовухе" уложить в реанимацию знающих людей, и все... Уже никто никуда не едет и не летит.

А крававаягэбня(ТМ) сидит и тихо охреневает от массового падежа специфического контингента, мучаясь над новой версией теории вероятности)))
15.04.2010, 00:57
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Мучает меня мысль. А ведь совсем не надо знать "где у него кнопка". Достаточно "по бытовухе" уложить в реанимацию знающих людей, и все... Уже никто никуда не едет и не летит.

Про мертвую руку молчим...

Будет очень интересно посмотреть, как "по бытовухе" одновременно укладываются в реанимацию все дежурные и сменные расчеты КП по всей стране, до дивизионного уровня - и, главное, никто этого не замечает... ;)

Зачем нам мертвая рука, когда есть живые? :)
15.04.2010, 00:58
zlin

Цитата:

Сообщение от ;321482

А крававаягэбня(ТМ) сидит и тихо охреневает

нет
она занята посадками специальных деревьев под глиссадами всех аэродромов России
15.04.2010, 00:58
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Зачем нам мертвая рука, когда есть живые?

штоп боялись гады-буржуи:ora:
15.04.2010, 01:00
Bond

Ну вы уже сразу за топ - секреты взялись ! )) А девяносто процентов армии, которая разлагается - это что ? Для проформы ? Для прикрытия ? И не говорите что на Украине еще хуже. Общая беда...
15.04.2010, 01:01
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Ну вы уже сразу за топ - секреты взялись ! )) А девяносто процентов армии, которая разлагается - это что ? Для проформы ? Для прикрытия ? И не говорите что на Украине еще хуже. Общая беда...

Еще мой отец и еще до развала Союза говаривал: "В Советской Армии есть только два рода войск: ракетчики и марафетчики..." ;)

Просто для интереса выясните как-нибудь (информация есть в открытом доступе) - сколько получает ежемесячно командир тыловой "пехотной" в/ч вроде избитого - и командир в/ч РВСН, стоящей на боевом дежурстве. По этой разнице в зарплате можно будет догадаться и о разнице в отношении вообще. :)
15.04.2010, 01:03
Regel

Цитата:

— Отсюда ребятки, — торжественно объявил нам прапорщик, — наша Родина диктует свою непреклонную волю остальному мировому сообществу.

Внутри установка напоминала трансформаторную будку, и Бомба тут же наступил в собачью какашку.

— Ишь, ты! — сказал он, и вытер подошву об край чугунного люка, ведущего непосредственно к пульту управления.

— Может, бахнем?! — предложил я Казакову и кивнул на заветную кнопку размером со спелый помидор.

— Обязательно бахнем и не раз, весь мир в труху, но потом...

ДМБ
15.04.2010, 01:14
Bond

Цитата:

Сообщение от Волгарь

По этой разнице в зарплате можно будет догадаться и о разнице в отношении вообще.

Знаю. И всеж мы все видели, как не за один раз. Не одномоментно. А разваливается все на куски и гниет. И не одни "органы" не помогают. Ибо они тоже подвержены... А результат ? Вроде и люди есть. И что то на дежурстве.
А вот стрельни. Ракета - то в собственный дом, то в гражданский самолет попадет. Боевые машины в воздух лучше не подымать - себе дороже. Флот - не дай бог от стенки отлепить...
Это я так. Бурчу...)))
15.04.2010, 01:18
Егорий

Цитата:

Сообщение от Bond

Это я так. Бурчу...)))

Вы еще отчеты французской разведки о состоянии российской армии образца 1812 года почитайте. Мне попадались как то в журнале. Очень нелестного мнения были французы о нашей армии, особенно о ее подготовке и дисциплине. Бардак наблюдали во всех частях.
А когда перед матушкой Екатериной всем балтийским флотом при первых стрельбах облажались, потому что не ходили, не стреляли, не служили. А потом через несколько лет бабах и Чесма.
Это я так, подбадриваю.
15.04.2010, 01:53
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Знаю. И всеж мы все видели, как не за один раз. Не одномоментно. А разваливается все на куски и гниет. И не одни "органы" не помогают. Ибо они тоже подвержены... А результат ? Вроде и люди есть. И что то на дежурстве.
А вот стрельни. Ракета - то в собственный дом, то в гражданский самолет попадет. Боевые машины в воздух лучше не подымать - себе дороже. Флот - не дай бог от стенки отлепить...
Это я так. Бурчу...)))

Ну, про результат в РВСН я говорить не буду - слава Богу, пока из своего дома не видел, как Татищевская (точнее, 60-я Таманская ракетная :) ) дивизия стреляет, надеюсь и дальше обойтись без такого зрелища... ;) Однако ж в этом году они шестой полк "Тополей" разворачивают. 10 новых "Тополь-М" - я думаю, не все в них прогнило через год-два после выпуска. ;) Причем у них еще "сотки" не все дорезаны...

Про стратегическую авиацию могу точно сказать - летает. Часто летает, в любых погодных условиях. И не только по паре самолетов каждого типа, чтобы НАТО попугать и на параде показать. ;) Что интересно, даже умудряются время от времени проделывать примерно вот такое упражнение:

- и не попадать в жилые дома.

Даже когда такой самолет упал у нас в области (было дело) - в жилые дома не попал, хотя у него аккурат по курсу был мало того что крупный поселок, так еще и с огромным ПГХ на окраине... летчики погибли, но никого с собой не прихватили.

Ну, а про то, как недавно наши подлодки из "приполярного района" стреляли, устроив сюрприз "стратегическим партнерам" - это уж пусть лучше наши подводники расскажут. :)

В остальном же - где как... что-то развалено, что-то прогнило, а что-то и меняют помаленьку, подтягивают, отстраивают... Жалко, конечно, что помаленьку. Очень хочется, чтобы все-таки строилось раньше и больше, чем разваливалось. Но по сравнению с тем, что я помню - и это лучше, чем было. Тем же летунам в Энгельсе уже не приходится лично ходить "через день - на ремень", охранять свои самолеты вместо того, чтобы летать на них... а ведь было и такое - налет по 3-5 часов в год, зато караул день через два в лучшем случае. А между караулами - "подработки" где угодно, хоть сторожем у торгаша на складе, потому как зарплата - чуть ли не реже, чем полеты. Было, было... я вот помню, какие у них лица были в августе 2007-го, когда им ко Дню Авиации главный подарок за хрен знает сколько лет сделали. :)

А насчет бурчания... ну, собственно, и тогда бурчали:

http://sosof.narod.ru/ordn.html

- причем, что интересно, мнение генерала от КПРФ удивительным образом совпадало с мнением либералов от Госдепа... ;)
15.04.2010, 02:02
Волгарь

Ну, и немножко стратегической специфики, чтобы представить, что за люди и как служат. :)

Цитата:

Когда РВСН было 40 лет и там какие-то флаги развесили кое-где, я подумал про себя - забавный у нас род войск. 40 лет (сорок!) люди в сооружениях готовы к немедленному концу света КАЖДУЮ СЕКУНДУ! Каждую секунду в течение 40 лет в каждом сооружении находится смена, которая понимает, что их сооружение - одна из целей номер 1, и при этом которая по подтверждении сигнала готова не раздумывая вставить ключи и выполнить старт. Пом. дежурного по связи, блаженный человек, как-то по крокусу (тренировка раз в смену) объявил "Половодье связь" и через пару секунд "Разлив". ...а "условно" забыл, видать. Как кто не знаю, а я, проверяя горячий резерв, представил себе свой дом так: зеленое поле, синее небо и белая девятиэтажка на фоне синего неба. И с теплотой подумал об одной дамочке (она теперь моя жена), типа, зря я ей грубил. И стало мне как-то легко, когда понял, что все работает, а больше я ничего сделать все равно не смогу. Все представление длилось минуту. Через минуту блаженный пробурчал в крокус - "Я не понял, разлив условно, где доклады?... " Видно по всем постам происходило то же самое. Ну, уж тут все наперебой доложили, дескать, все в режимах, уровни отличные, подтверждения получены, средства химзащиты имеются...
Да. Комедия. Вместе с тем, все же, ребята, проведите аналогии: - общевойсковая "Боевая тревога", - у пограничников "Застава в ружъе". А у нас расшифровка - "Военная опасность" Вот такой род войск, вот так вот, "Дежурным расчетам занять боевые посты". Это не два душмана границу перешли...

http://www.mishanka.com/forum/5-4-3
15.04.2010, 10:31
Mariner

Цитата:

Сообщение от Волгарь

И стало мне как-то легко, когда понял, что все работает, а больше я ничего сделать все равно не смогу.

- очень точно сказано.