Кореи будут разбираца "по понятиям"?

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

03.02.2009, 06:39
Береза

Южная и Северная Корея на грани войны

Цитата:

30 января 2009 года власти Северной Кореи объявили о расторжении всех ранее достигнутых договоренностей с Южной Кореей. В официальных заявлениях Северной Кореи звучат обвинения в "непрерывной эскалации враждебных действий" со стороны Сеула и сообщения о готовящемся ответе на эти действия. Тем временем Южная Корея привела в повышенную боевую готовность вооруженные силы. Что стоит за заявлениями Северной Кореи? Действительно ли это первый шаг к началу войны, или таким образом руководство страны пытается привлечь внимание к ситуации нового президента США и мировой политической элиты? Насколько можно доверять противоречивым сообщениям о здоровье Ким Чен Ира? Что может измениться в отношениях Северной и Южной Кореи с приходом к власти сына Ким Чен Ира, который был назначен его преемником? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответит востоковед, специалист по Корее, кандидат исторических наук, профессор сеульского Университета Кукмин Андрей Николаевич Ланьков

Будет интересно почитать ответы. Ориентировочно 4 февраля.
Неужели что-то начнется

и туда же

Цитата:

КНДР, по данным южнокорейской разведки, готовится осуществить запуск межконтинентальной баллистической ракеты Taepodong-2, сообщает во вторник AFP со ссылкой на информационное агентство Yonhap.

http://www.lenta.ru/news/2009/02/03/launch/

и во еще заголовочек любопытный

Цитата:

Новым послом США в Ираке станет главный переговорщик с Северной КореейРанее Хилл возглавлял американскую делегацию на многосторонних переговорах по северокорейской ядерной программе, а также являлся заместителем госсекретаря по делам Дальнего Востока и Азиатско-Тихоокеанского региона. За годы на дипломатической службе Хилл работал послом США в Южной Корее, Польше и Македонии, а также был специальным представителем в Косово.

Госдепартамент официально не подтвердил назначение Хилла.

http://www.lenta.ru/news/2009/02/03/hill/
03.02.2009, 09:38
Ястребок

У них пожизни война. Грызутся как 2 собаки. Им это в кайф.
03.02.2009, 10:07
чемберлен

Пойду плюну на экран "Самсунга". Он, сука, у меня в спальне стоит
03.02.2009, 10:21
Компамос

Я думаю и китайчегам и япончегам выгодна эта грызня, ибо объединенная Корея им не нужна и не выгодна.
03.02.2009, 11:12
Zed

Хе, в первую очередь объединенная Корея не нужна южным корейцам.
03.02.2009, 11:17
Найтли

Цитата:

Сообщение от Zed

Хе, в первую очередь объединенная Корея не нужна южным корейцам.

Точна...
Как ФРГ, в свое время, никоим образом не нужна была ГДР...
03.02.2009, 11:25
Zed

В случае с Северной Кореей для южан все намного хуже. Разница между севером и югом колоссальная. Чтобы подтянуть Север до своего уровня, пояса затянуть им придется лет на 40. А тут еще кризис...
03.02.2009, 11:29
Найтли

Не согласна)
Объединение и может помочь пережить кризис помягше...как это не пародоксально звучит..
03.02.2009, 13:13
Misantrop

Из-за перманентного облома на Ближнем Востоке и СНГ пендосы надумали разыграть еще одну карту из заначки?
03.02.2009, 15:34
Dimson

Мало того, что при объединении южанам придётся поделиться конкретной пайкой с северянами, им придётся весь Север отстраивать или модернизировать. А куда огромную северную армию пристроить? А с генералами многочисленными что делать? У них на Юге у самих ещё 30 лет назад не президенты, а диктаторы были, опыт есть.
Так что скоропостижное объединение - это самый страшный сон южан.
03.02.2009, 17:35
Береза

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Из-за перманентного облома на Ближнем Востоке и СНГ пендосы надумали разыграть еще одну карту из заначки?

да кто их знает, пока пиндосы молчат и получается,что корейцы обижены, что на них мировое сообщество мало внимания обращает

Цитата:

Симптоматично, что в этот же день мировые агентства сообщили о полном выздоровлении главы КНДР Ким Чен Ира, который, по данным южнокорейской разведки, взял всю полноту власти в стране в свои руки.

В ответ на грозное заявление в Южной Корее выразили сожаление о том, что плоды более чем 20-летних дипломатических усилий пропали даром, и привели в повышенную боевую готовность вооруженные силы. Впрочем, поскольку никаких конкретный действий с северокорейской стороны не последовало, в Сеуле посчитали, что заявление Пхеньяна - это своеобразная попытка привлечь внимание нового президента США и мировой политической элиты в условиях, когда все они заняты борьбой с глобальным финансово-экономическим кризисом.
03.02.2009, 17:37
SherXan

Цитата:

Сообщение от Найтли...

Не согласна)
Объединение и может помочь пережить кризис помягше...как это не пародоксально звучит..

К сожалению, Зед кругом прав. Эти две страны - они вообще в разных измерениях находятся.
03.02.2009, 17:40
Береза

ну вот собственно и пиндосы с краю арены

Цитата:

Шестисторонние переговоры по ядерной проблеме в Пекине 11 декабря закончились полным провалом. Никаких решений принято не было, Северная Корея окончательно закрыла доступ иностранных специалистов на свои ядерные объекты. Джордж Буш на прощанье призвал к "твердости и терпению" в отношениях с КНДР и заявил о прекращении снабжения страны топливом, которое Вашингтон поставлял в обмен на отказ Пхеньяна от своей ядерной программы. Москва не поддержала не согласованную с ней инициативу и заявила о продолжении поставок.

Канун новогодних праздников и первые дни 2009 года, когда внимание всего мира было приковано к конфликту в секторе Газа, ознаменовались публикацией многочисленных фотографий Ким Чен Ира, которые должны были опровергнуть слухи о его болезни и неспособности управлять страной. Северокорейский лидер был запечатлен на концерте, в зоопарке, при посещении танкистов и артиллеристов, в гостях у молодой семьи строителей. Но долгое затишье самоубийственно для режимов, которые живут на ренту со страха.

Гром грянул в середине января. Не предложив Северной Корее никакого "пряника" для продолжения торга, США объявили о планах по усилению своей военной группировки в Южной Корее и замене вертолетов Apache на самолеты F-16, прямо заявив, что это позволит отразить любую агрессию со стороны Северной Кореи. Сеул попытался хитро подсластить пилюлю и предложил выкупить у КНДР урановые стержни, которые хранятся в ядерном центре в Йонбене. Валюта бедной стране безусловно нужна, очень нужна, но с другой стороны, за нее нужно отдать один из козырных тузов. Чем потом торговаться? Тяжелый выбор.

Во время наступившей паузы в который раз ожили слухи о выборе Ким Чен Иром кандидатуры человека, которому предстоит стать его преемником. Гадания на кофейной гуще дали пищу для ума большому числу аналитиков в мировых СМИ. Однако ближе к двадцатому января, дате инаугурации нового президента США, северокорейские СМИ начали мощную пропагандистскую кампанию против Южной Кореи. Ей предшествовало заявление Генштаба Корейской народной армии, который объявил о начале "всестороннего противостояния" с Югом. По всей стране прошли митинги и собрания, на которых трудящиеся выразили поддержку действиям правительства и заклеймили позором "политику конфронтации", которую проводил в последнее время "продавшийся американцам" Сеул.

полностью http://www.lenta.ru/articles/2009/01/31/sevkor/
03.02.2009, 18:19
Найтли

Цитата:

Сообщение от SherXan

К сожалению, Зед кругом прав. Эти две страны - они вообще в разных измерениях находятся.

Ну, я ж не спорю с этим утверждением)
Разные...
Тем более при объединении нужно и должно согласовать массу вопросов - состыковать-пристыковать идеологии, заручиться поддержкой международного сообщества, а также лидеров всех заинтересованных стран, и запустить публичный процесс объединения, общая конституция...а еще международные договора...
Мрак...
Дел невпроворот...
И все-таки ситуация складывается таким образом, что можно пытаться воссоединиться или ...
Сегодня лидеры двух стран знают они получат поддержку не только ООН в лице ее генерального секретаря, но также поддержку и Китая, и России, и Японии.
России необходима объединенная Корея для продолжения продвижения к развивающемуся азиатско-тихоокеанскому рынку, в том числе, и за счет строительства "газотранспортной трубы".
Китай нуждается (тут вопрос ставлю - чего то я слаба по Китаю, может кто поможет, мне приходит на ум только) - в очередной демократической победе, после успеха в Непале?
Япония, крайне не заинтересована в таком "беспокойном соседе", как Северная Корея.
То есть "внешние предпосылки" есть...
Про внутренние предпосылки "совокуплении" двух Корей:icon_biggrin: и так ясно...
Но, оговорюсь, это все длительные дела, сроком не на год или два...
Но на энтузиазме, на построении новой идеологии, на матпомощи, освоении рынка, можно хорошо консолидировать народ...
Возможно не права...
03.02.2009, 18:28
Zed

Цитата:

Сообщение от Найтли...

России необходима объединенная Корея для продолжения продвижения к развивающемуся азиатско-тихоокеанскому рынку, в том числе, и за счет строительства "газотранспортной трубы".

Ну, допустим.

Цитата:

Китай нуждается в очередной демократической победе, после успеха в Непале?

???
Да они (китайцы) такими категориями вообще не оперируют.

Цитата:

Япония, крайне не заинтересована в таком "беспокойном соседе", как Северная Корея.

А в таком соседе, как единая Корея (с экономическим потенциалом Юга и армией и атомной бомбой Севера) они заинтересованы еще меньше. Учитывая традиционную "любовь" корейцев к Японии (а чувства там взаимные и ОООЧЕНЬ "нежные") для японцев это худший из кошмаров!
03.02.2009, 18:31
Компамос

Цитата:

Сообщение от Zed

Учитывая традиционную "любовь" корейцев к Японии (а чувства там взаимные и ОООЧЕНЬ "нежные") для японцев это худший из кошмаров!

Эт точно. Когда Германия объединилась, ктог - то из французов сказал: "Прощай идея о великой Франции". С корейцами и японцами ситуация один в один.
03.02.2009, 18:38
Найтли

Цитата:

Да они (китайцы) такими категориями вообще не оперируют.

призналась же, что Китай для меня как "китайская грамота"...
Но мне кажется, они сейчас хотят набирать очки и политической жизни Азии, не только в экономике...
I might be wrong :vis:

Цитата:

А в таком соседе, как единая Корея (с экономическим потенциалом Юга и армией и атомной бомбой Севера) они заинтересованы еще меньше. Учитывая традиционную "любовь" корейцев к Японии (а чувства там взаимные и ОООЧЕНЬ "нежные") для японцев это худший из кошмаров!

Ну, если Япония играет на объединении, то какие то бонусы и она может отхватить...
А вот если нет - тогда мимо...
Да и при сближении двух Корей и поднятии экономик - Япония может лет 40 спать спокойно - нет?
03.02.2009, 18:45

Японию корейцы ненавидят независимо от местоположения.
Войны не будет.
03.02.2009, 18:54
Найтли

Сильная Азия уже почти готова в "набросках" - и только Ю и С Кореи - минус Восточной Азии, некий спящий вулкан, который может "ожить"...
Пр нынешнем "перекрое" мира, при ослаблении США, думаю политики найдут общие точки соприкосновения...
03.02.2009, 19:07
Dimson

Цитата:

Сообщение от Найтли...

Про внутренние предпосылки "совокуплении" двух Корей:icon_biggrin: и так ясно...

Да? А мне вот неясно. Не могли бы раскрыть тему?
Вот какие предпосылки у КНДР как государства совокупляться и объединяться? Какое будущее у северной элиты в объединённом государстве? На примере Германии - незавидное.
А Юг? Я уже говорил про армейскую элиту КНДР. ИМХО, если какой нибудь генерал с Севера захочет стать диктатором, ему врядли сможет кто-нибудь помешать. Оно Сеулу надо? Да и приводить к общему знаменателю экономику - пупок надорвёшь.
Лучшая тактика - ждать. Авось КНДР сможет пройти путь, который проделал маоцзедуновский Китай. Тогда и объединяться проще будет.
03.02.2009, 19:12
Dimson

Цитата:

Сообщение от Найтли...

Сильная Азия уже почти готова в "набросках" - и только Ю и С Кореи - минус Восточной Азии, некий спящий вулкан, который может "ожить"...
Пр нынешнем "перекрое" мира, при ослаблении США, думаю политики найдут общие точки соприкосновения...

Да в Азии этих вулканов - как грязи! Афганистан, Пакистан, Бангладеш. В Индии - потенциально выше крыши, помните Бомбей-Мумбай? В Китае - не чмошники тибеццкие, конечно, а Восточный Туркестан. Про Ближний Восток, Ирак, Иран, которые тоже Азия, даже комментариев не надо...
Короче - покой им только снится.
03.02.2009, 19:13
Найтли

Сейчас, у Минина по моему читала подробный и толковый анализ...
Минуточку, поищу...

Я про Восточную Азию...
Афганистан не претендует на мировое господство...
Я позже постараюсь развернуто обязательно ответить)
Покапаемся вместе, сообща, авось чего высветим))
03.02.2009, 19:30

Цитата:

Сообщение от Dimson

Да в Азии этих вулканов - как грязи! Афганистан, Пакистан, Бангладеш. В Индии - потенциально выше крыши, помните Бомбей-Мумбай? В Китае - не чмошники тибеццкие, конечно, а Восточный Туркестан. Про Ближний Восток, Ирак, Иран, которые тоже Азия, даже комментариев не надо...
Короче - покой им только снится.

За Иран спокоен.
03.02.2009, 19:31
SherXan

Цитата:

Сообщение от Найтли...

Ну, я ж не спорю с этим утверждением)
Разные...
Тем более при объединении нужно и должно согласовать массу вопросов - состыковать-пристыковать идеологии, заручиться поддержкой международного сообщества, а также лидеров всех заинтересованных стран, и запустить публичный процесс объединения, общая конституция...а еще международные договора...

Каким образом Вы планируете адаптировать 40 миллионов человек, для которых новинка даже калькулятор?
03.02.2009, 19:41

Калькулятор не всегда приносит добро.
03.02.2009, 20:15
SherXan

Цитата:

Сообщение от terminus

Калькулятор не всегда приносит добро.

Это, что и говорить, аргумент веский.
03.02.2009, 20:20
Uta

Для Японии Сев. Корея как красная тряпка для быка-постоянный шантаж,проблема похищенных в 70-80е годы японцев,экономический шпионаж есть до сих пор,испытания ракет ,направленных на Зап.побережье Японии и т.д.Несмотря на взаимную неприязнь,Миды Ю.Кореи и Японии очень неплохо находят общий язык.Прагматизм,знаете ли... Так что,все эти японские проблемы помогала решать именно Ю.Корея,получая за это различные преференции(экономические,в основном),а так же,вырвав у Японии гражданство и компенсации кореицам,вывезенным после войны и их детям и внукам.

Так что сейчас японский мид консультируется с Ю.кореиским,а вовсе не с Китаем или Америкой.
Итоги вчерашних консультаций-в Сев.Корее-голод реальный,хотят денег,вопрос-кто даст?
03.02.2009, 20:31

Цитата:

17:55 14.07.2008
Заявления Токио подняли антияпонскую волну в Южной Корее
Куриные яйца полетели сегодня в здание посольства Японии в Сеуле в связи с ростом напряженности между двумя странами из-за территориального спора. Более 100 активистов таким образом выразили свое несогласие с решением Министерства просвещения и науки Страны восходящего солнца впервые рекомендовать учителям средних школ рассказывать ученикам о претензиях Токио на острова Такэсима (Токто), которые находятся под контролем Республики Корея. В целом акция носила мирный характер - ее участники держали в руках свечи и скандировали: "Токто - это наша земля". Тем не менее в район посольства были стянуты дополнительные силы полиции.Министерство просвещения и науки Японии утвердило сегодня комментарий к методическому пособию для педагогов, в котором им впервые рекомендуется обращать внимание учащихся на территориальные претензии Токио к Сеулу. Это нововведение вызвало резкий протест на материке. Министерство иностранных дел и внешней торговли Республики Корея заявило, что отзывает своего посла в Японии. Администрация президента РК выразила "глубокое разочарование и сожаление", а сам Ли Мен Бак призвал правительство принять "четкие и жесткие меры".Японская сторона уже предприняла попытку сбить накал страстей. С заявлениями, призывающими Южную Корею спокойнее реагировать на содержание "методички", уже выступили премьер-министр Ясуо Фукуда и генеральный секретарь кабинета министров Нобутака Матимура. Однако быстрое урегулирование дипломатического скандала, как полагают местные политические обозреватели, не сыграет в пользу Ли Мен Бака, который с его помощью может отвлечь внимание населения от внутренних проблем в стране.Ранее японские власти приняли также решение в этом вспомогательном материале обязать учителей средних школ говорить о "незаконной оккупации" Южных Курил Россией. О претензиях Токио на эти территории в школах говорили давно, однако термин "незаконная оккупация" вводится сейчас впервые, отмечает ИТАР-ТАСС.

Так вот.
03.02.2009, 20:39
Настоящий Полковник

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Из-за перманентного облома на Ближнем Востоке и СНГ пендосы надумали разыграть еще одну карту из заначки?

ППКС.
03.02.2009, 20:47
Uta

Ну ооочень старая новость.Всё уже давно решено и напечатаны новые учебники .
Кстати,территориальные претензии поддерживают меньшинство в парламенте,а уж а о простых японцах и разговора нет.Все понимают,что новые территории-это огромные деньги,да и желающих там проживать(например,на Курилах или том же Токто нет).Вон Хоккаидо собственный в запустении обезлюдел.А ультраправые крикуны есть везде
03.02.2009, 20:52
Zed

Цитата:

Сообщение от Uta

.Вон Хоккаидо собственный в запустении обезлюдел.

Любопытно. Я всегда считал, что там все острова перенаселены. Можете тему чуть-чуть развернуть, "глазами очевидца", тсзать. Не с точки зрения официоза - это и в нете несложно нарыть, а на бытовом уровне. В чем это запустение выражается. Может быть, в доугой теме, чтобы эту не засорять. Думаю, стОит завести "японскую" ветку и Вас немножко поэксплуатировать - Вы не против?
03.02.2009, 20:52

Отношение осталось.
Вот где корейцы едины.
03.02.2009, 21:17
Uta

Цитата:

Сообщение от Zed

Любопытно. Я всегда считал, что там все острова перенаселены. Можете тему чуть-чуть развернуть, "глазами очевидца", тсзать. Не с точки зрения официоза - это и в нете несложно нарыть, а на бытовом уровне. В чем это запустение выражается. Может быть, в доугой теме, чтобы эту не засорять. Думаю, стОит завести "японскую" ветку и Вас немножко поэксплуатировать - Вы не против?

Если Вам интересно,то можно завести ветку в форме "вопрос-ответ",а то сама я тему для разговора очень долго искать буду.

4terminus:А кто в наше время искренно кого то любит? Я имею в виду страны и народы;слишком много всего накопилось.Главное-найти общие точки соприкосновения и от этого плясать(к взаимной выгоде)

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице