Страница 655 из 1275 ПерваяПервая ... 1555556056456536546556566576657057551155 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,583 по 21,615 из 42053

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #21583
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    По информации Службы внешней разведки РФ, киевские власти после публикации видео с пытками российских военных пытаются предотвратить новое вскрытие подобных фактов.

    Киев убеждает своих западных союзников заставить Международный комитет Красного креста и другие организации отказаться от попыток получить доступ к российским военнопленным.

    СВР сообщает, что украинские власти довели до своих британских покровителей факт того, что не намерены соблюдать Женевскую конвенцию о военнопленных в отношении военнослужащих РФ.

    Британский МИД, в свою очередь, рекомендовал Киеву организовать показательные посещения для МККК нескольких "образцово содержащихся" россиян, чтобы обелить украинские власти в глазах мирового сообщества, сообщает СВР.
    #Украина


    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. Сказали спасибо Valtapan :

    Igrun (01.04.2022)

  3. #21584
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Над Белгородом сработало ПВО.
    https://t.me/boris_rozhin/38651

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Полагаю, где-то "Точку-У" пытались запустить по Белгороду. ПВО отрабатывает.
    https://t.me/boris_rozhin/38653

    Продолжают активно напрашиваться на опиздюляцию - в надежде на то, что "дырка" осталась открытой и можно будет развить ночной успех. Ну, работа у них такая.

    У нас тут тоже... некоторое время назад что-то улетело. Как я понимаю, с ответным визитом по случаю.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.04.2022), Igrun (01.04.2022)

  5. #21585
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    толпа белок-истеричек начинает пытаться трясти
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  6. #21586
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,311
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Действующий там ровно один и остался.
    Ровно на один больше, чем нужно. Да еще и самый мощный, да еще и логистика до фронта - хоть напрямую бензовозы из в/ч присылай.
    Возвращаясь к Кременчугскому НПЗ.
    Разбор от людей в теме
    НПЗ в Кременчуге

    ...

    Сначала о значимости Кременчугского НПЗ для обеспечения группы войск.
    В свои лучшие времена этот НПЗ производил примерно 3 тысячи тонн дизельного топлива в сутки. Много это или мало? Не будем вдаваться в методику расчета минимально необходимого запаса текущего обеспечения части, тем более, что не знаю что еще секретно, а что уже нет.
    Просто вдумайтесь в одну цифру: расчетный норматив расхода топлива Т-64 для грунтовых дорог составляет от 300 до 450 литров на 100 км.

    Теперь о структуре поставок сырья. Проектная мощность Кременчугского НПЗ — 18,62 млн.тн нефти в год. По данным самой Укртатнафты, в прошлом году они переработали около 3,3 млн.тн, из которых 1,3 млн.тн – импортная нефть (в основном азербайджанская, немного турецкой, ливийской и чисто символически — несколько танкеров американской).
    Все импортное сырье шло через порт Одессы с дальнейшей перекачкой по трубопроводу «Одесса-Кременчуг».
    Одна из основных нефтеперекачивающих станций на этом маршруте – НПС «Снигиревка», которая под нашим контролем.
    Да, можно привезти и по ж/д (всего то 3-4 дня пути под нашей авиацией), вот только Одесса уже месяц как заблокирована с моря и везти оттуда нечего.
    Ни одна страховая компания не застрахует танкер, который сейчас туда пойдет, да и не пропустят его если даже кто-то попробует.

    А что же с поставкой украинской нефти и газового конденсата?
    Нефть есть на Карпатах, но во-первых — её там слишком мало, а во-вторых, её оттуда еще надо как-то доставить в Кременчуг.
    Прямого нефтепровода из Карпат нет, по участку «Одесса-Бровы», даже если запустить его в реверсном режиме, тоже ничего не выйдет. По трубе из Одессы в Кременчуг не прокачаешь (см.выше), а мощностей по перевалке такого объема с трубы на ж/д в Одессе просто нет.
    Что же остается?
    А остается Днепровско-Донецкая нефтегазоносная область, которая давала около 70% всей букраинской добычи. Поставки оттуда возможны по ж/д и по трубопроводу Гнединцы-ГлинскоРозбышевская-Кременчуг, который пока под букраинским контролем (не уверен что этот маршрут сейчас в эксплуатации, уже лет 10 ничего не слышал о нем). Но и здесь опять зрада – основные промыслы в Черниговской, Сумской, Харьковской областях находятся под нашим контролем.

    Теперь посчитаем.
    ЕМНИП, технологически допустимый минимум Кременчугского НПЗ — пять тысяч тонн нефти в сутки, т.е. более 1,8 млн.тн/год. Такой объем там сейчас взять просто негде. А значит, сейчас НПЗ либо выведен в технологический простой, либо вообще остановлен, например на плановый ремонт, который обычно по весне и делается.

    И еще, для полного понимания. Основная потребность БУкраины в ГСМ удовлетворялась за счет импорта.
    В прошлом году 86%(!!) дизтоплива и 54% автобензинов были поставлены из-за рубежа.

    Надеюсь, теперь всем понятно почему на БУ мы калибруем в дым букраинские нефтебазы, а не Российский НПЗ, который в 2007 внаглую зарейдерил Коломойский.
    Этот НПЗ нам самим пригодится.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  7. 3 Сказали спасибо Zed:

    Igrun (01.04.2022), Вован Донецкий (01.04.2022), Волгарь (01.04.2022)

  8. #21587
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Генеральный штаб ВСУ признал переход Изюма под контроль ВС РФ.
    Отвод российских подразделений из Бучи и Гостомеля украинской стороной не подтверждён.
    #Украина
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. Сказали спасибо Valtapan :

    Igrun (01.04.2022)

  10. #21588
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Генеральный штаб ВСУ признал переход Изюма под контроль ВС РФ.
    Отвод российских подразделений из Бучи и Гостомеля украинской стороной не подтверждён.
    Но без перемог нельзя!

    Генштаб ВСУ признает потерю Изюма и не подтверждает сообщения о том, что ВС РФ ушли из Бучи и Гостомеля.
    Вместе с тем заявляет об установлении контроля над целым рядом поселков к востоку от района Бровары, вплоть до Новой Басани. Хотя большая часть из них в российских сводках вообще не фигурировала.
    https://t.me/boris_rozhin/38656

    Конкретно:

    Генштаб ВСУ сообщает об освобождении раяда населенных пунктов в Киевской и Черниговской областях:

    Демидов, Дымер, Литвиновка, Гавриловка, Козаровичи, Жовтневое, Глубовка, Ясногородка, Талакунь, Сухолучье, Липовка, Гавронщина, Маковище, Николаевка.
    https://t.me/uniannet/43341
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #21589
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Генштаб ВСУ сообщает об освобождении раяда населенных пунктов
    Вопрос с галерки: А от кого освободили эти населенные пункты? Можно ли уже ВС РФ их занимать?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  12. #21590
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Можно ли уже ВС РФ их занимать?
    Можно, но не нужно. Наши сейчас как раз "оптимизируют линию фронта" - чтоб не было "слоеного пирога", "лоскутного одеяла" и растянутых коммуникаций к узким участкам, когда ради стояния без дела в "обозначении занятости" пары батальонов нужно еще бригаду по блок-постам и т.п. расставить, чтоб колонны обезопасить.

    Если вспомнить мелькнувшую было за спиной Конашенкова подробную карту со всеми завитками и "тонкими красными линиями" вдоль дорог - клятые "позиции с отрицательной связностью", образовавшиеся в результате "бега к Киеву" по нескольким направлениям (где получится), заметны сразу. Если уж с них прямо сейчас нет сил для расширения, освоения, продолжения наступления и т.п. и все, что "лишнее", переносится на Донбасс - риск/потери/ресурсы при их удержании могут оказаться выше, чем взять все то же самое заново, если потребуется. На Киевском направлении явно перешли к позиционной войне на сковывание и сдерживание - так что командование, наплевав белкам в чувствительные души - всех "лишних" выводит из-под удара и направляет на удар.

    Как мне с моей кочки видится.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2022 в 15:37.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #21591
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,874
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Можно, но не нужно.
    Так если там совсем свободно, всё одно не?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  14. #21592
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,311
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Басурин про сбитые (и несбитые) вертолёты.

    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  15. #21593
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Так если там совсем свободно, всё одно не?
    А навщо воно нам? С местными бешеными бабками ругаться? Это, если кто захочет, и дома можно - в любой очереди за сахаром...

    Мне видится на этом направлении куда более интересным (вот сделают ли - не уверен) полностью зачистить и взять под плотный контроль лесную полосу между Днепром и трассой Киев-Чернигов, по обеим берегам Десны, от белорусской границы, с логистикой через Кошмарин... простите, Комарин - и Славутич. Там два моста (если не взорваны) через Днепр, ж/д у Славутича и автодорожный ниже - обеспечивают связность с "чернобыльской" группировкой на другом берегу Днепра, от них надо держать ВСУ подальше.

    Получается вполне удобный плацдарм на Киевском направлении - с несколькими естественными (водными) рубежами, на которых не только наступление останавливать, но и диверсантов отлавливать удобнее. И, в свою очередь, можно спецназом и авиацией кошмарить колонны ВСУ на черниговском направлении. Опять-таки и местность не такая густонаселенная и застроенная, как в пригородах Киева - леса и болота хоть кассетами (и минами) заваливай, хоть напалмом заливай...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.04.2022), танкист (01.04.2022)

  17. #21594
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    А насчет Белогорода - это вообще, похоже, такой первоапрельский розыгрыш непонятно кто решил устроить, но у наших оказалось не то чувство юмора.

    Министерство Обороны Украины вслед за МИД Украины также официально отвергает свою причастность к удару по нефтебазе в Белгороде. Видимо этот удар действительно начал как-то влиять на "переговорный фон".

    Хотя на видео было очевидно, что удар наносили 2 украинских Ми-24 (а не Ка-52, как пытались в рамках информационного прикрытия раскручивать в украинских соц.сетях).
    https://t.me/boris_rozhin/38677

    Этак потом, глядишь, восстановленной нефтебазе будет присвоено почетное наименование "Гливицкая"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #21595
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Орда Посмотреть сообщение
    Мы не до конца понимаем, на что этим выпадом рассчитывали хохлы, но по факту теперь мировое сообщество видит, что они не просто «доблестно» обороняют свою территорию, но и неразборчиво атакуют гражданскую инфраструктуру на территории РФ.
    Блин... ерунда какая-то... Между сторонами идут реальные боевые действия на территории одной из них. Нет ничего ни удивительного, ни непредсказуемого в том, что сторона, на территории которой находится основной театр военных действий, будет стараться нанести противнику любой возможный ущерб в том числе и на его территории.
    Задача этого противника - наша то есть - уже нанесённый ущерб минимизировать, а все имеющиеся и будущие попытки по возможности предотвращать и пресекать.

    Цитата Сообщение от Орда Посмотреть сообщение
    некоторые пользователи, очевидно, под денацификацией и демилитаризацией подразумевают, что брать под контроль надо всю страну 404 и следом выводить войска на границу с НАТО.

    Кто-то полагает, что ограничиться надо ДНР и ЛНР.

    Мы со своего дивана считаем, что противнику должен быть нанесён достаточный урон, чтобы в обозримой – хотя бы на 10-15 лет - перспективе у него даже мысли не было поиграть в войнушку. В идеале, если по-нашему, украинское недогосударство должно быть не уничтожено полностью, но смертельно ранено – и не столько даже в военном плане, сколько в экономическом, с отторжением промышленной восточной части страны, которую затем следует интегрировать в российскую экономику.
    ЧЮдесно пахнУло очередным вариантом "минских соглашений". Расскажите мне, плиз, где в этом варианте хоть какая-нибудь "денацификация" хоть в каком-нибудь виде?! "Прекрасная" идея, в результате реализации которой на оставшейся разгромленной нацистской Украине русский запретят даже на улице, будут произведены массовые чистки, тысячи (а, может, и десятки тысяч) людей посадят, сотни - просто убьют. Да, ещё РПЦ запретят, храмы отдадут на поругание раскольникам, ну и т.д.
    При этом все имеющиеся угрозы, направленные против РФ - и размещение военных баз НАТО, и создание грязной бомбы, и работы над биологическим оружием - не будут устранены.
    Цитата Сообщение от Орда Посмотреть сообщение
    В идеале внешние экономические связи должны быть перенастроены плавно, с наименьшим ущербом для себя самих, и здесь требуется некоторый временной лаг. Говоря проще: дорогие непонимальщики, компромиссный вариант решения по поставкам газа принимается в первую очередь для вашего благополучия. Потому что сегодня радостно подскакивать на диване могут многие, но если заметная часть вливаний в федеральный бюджет будет в одночасье перекрыта, то насколько у всех дальше хватит задора – это ещё большой вопрос.
    Да, тут автор прав. Реально последствия введения санкций и прочей экономической войны мы толком даже ещё не начали ощущать. И, насколько наше общество готово к "затягиванию поясов" - это довольно сложный вопрос.

    Поэтому независимо от темпов решения внешнеэкономических задач желательно ни в коем случае не затягивать решение задач военных и вытекающих из них политических.

    Если демилитаризация будет доведена до логического конца, а процесс денацификации будет неотвратимо запущен, внешнеэкономические тёрки и притирки будут решаться значительно легче.
    Последний раз редактировалось Негра; 01.04.2022 в 16:32.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. Сказали спасибо Негра :

    V_V_V (01.04.2022)

  20. #21596
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,528
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Расскажите мне, плиз, где в этом варианте хоть какая-нибудь "денацификация" хоть в каком-нибудь виде?!
    Где, где... Сказано же:
    Цитата Сообщение от Орда Посмотреть сообщение
    с отторжением промышленной восточной части страны, которую затем следует интегрировать в российскую экономику.
    Вот там и будет проведена денацификация. А для оставшейся части 404 - демилитаризация и (настоящая) декоммунизация в одном флаконе
    Вот, честно, мне совсем не хочется, чтобы дебандеризацией Галиции занималась Россия. Лучше уступить эту честь полякам
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. 3 Сказали спасибо Dimson:

    clarmon (01.04.2022), Волгарь (01.04.2022), Олег из Донецка (01.04.2022)

  22. #21597
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Между сторонами идут реальные боевые действия на территории одной из них. Нет ничего ни удивительного, ни непредсказуемого в том, что сторона, на территории которой находится основной театр военных действий, будет стараться нанести противнику любой возможный ущерб в том числе и на его территории.
    Тут еще в чем загвоздка-то: мы объявили (с юридическим обоснованием - договором о взаимпомощи с ДНР и ЛНР ) о проведении спецоперации на территории Украины... а вот Украина на нашей - нет. И войну нам не объявила. И если раньше по границе можно было всё списать на "случайно залетевшие" снаряды/ракеты и "заблудившиеся" БМП, то сейчас - удар ВСУ по нашей территории... по мирной территории.

    Вот сейчас как выступит Путин, как объявит войну всеми имеющимися у нас силами... Не объявит, на самом деле. Невыгодно по многим причинам, юридическим опять-таки, международно-правовым, которые у нас для буковки... ой, то есть до буковки же!

    Но с точки зрения тех же буковок - теперь есть казус для того, чтобы беллум и не объявляя начать малость для другого и по-другому вести. Чтобы обозначить, например, вполне официально основной целью операции не просто "защиту Донбасса и его населения, освобождение всей территории республик", а основной упор сделать (и в животноводстве пропаганде! ) именно на защите уже конкретных наших священных рубежей и городов, на которые покусился коварный враг... и, соответственно, любой ценой, не считаясь с потерями ихнего населения, защитить свое.

    И пипл, как обычно, схавает.

    Патамушта мы им, гадам, деэскалацию - а они в ответ эвон как! А мы ж пытались мирно! Мы пробовали договориться! Мы даже и сейчас ведем переговоры!..

    Что интересно - при этом самым важным пунктиком может стать даже не сгоревшая нефтебаза, а пострадавшая ни за что типография.

    А может, Путин и на этот раз - ха-ха - и помилует. Неисповедимы пути мысли Темнейшего...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ЧЮдесно пахнУло очередным вариантом "минских соглашений". Расскажите мне, плиз, где в этом варианте хоть какая-нибудь "денацификация" хоть в каком-нибудь виде?!
    Ну ты ж сама выделила:

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    с отторжением промышленной восточной части страны, которую затем следует интегрировать в российскую экономику.
    - а где будет граница между западной и восточной частями, там не указано. Реально - куда получится дойти. Но за Збручем - пусть уже поляки денаци... ээээ... пацифицируют.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    При этом все имеющиеся угрозы, направленные против РФ - и размещение военных баз НАТО, и создание грязной бомбы, и работы над биологическим оружием - не будут устранены.
    Работы над биологическим оружием могут быть продолжены где угодно США и когда угодно США - это, собственно, их работы, а Украина - не более чем один из полигонов. Найдутся и другие - хоть в Африке, хоть у латиносов. Базы НАТО - тоже кагбэ без ЮВУ реально что за Днепром, что в Прибалтике, что в Польше - одномайственно. "Искандеры" и "Кинжалы" достают.

    Ну, а без Харькова и Днепропетровска (и даже конкретно - без уже уничтоженного в Харькове института и без еще целого, а вдруг сдастся "Южного") сделать "грязную бомбу" - могут, конечно (и опять же знаем кто - в любом случае материалы предоставит), только вот без средств доставки - куда они ее, себе под ноги уронят, на страх Европе?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Поэтому независимо от темпов решения внешнеэкономических задач желательно ни в коем случае не затягивать решение задач военных и вытекающих из них политических.
    То есть ежели никто уже целые полдня не постил картинки про войну - то наши уже затягивают решение военных задач? Ну, ща исправим...



    А теперь прикинь, что им всем еще надо доехать, развернуться (и развернуть тылы - или "подключиться" к имеющися), отдохнуть, пополниться, привести технику в порядок, разобраться, что как и кто где на новой местности, наладить связь с соседями...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2022 в 17:08.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #21598
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Орда Посмотреть сообщение
    с отторжением промышленной восточной части страны, которую затем следует интегрировать в российскую экономику.
    Вот там и будет проведена денацификация. А для оставшейся части 404 - демилитаризация и (настоящая) декоммунизация в одном флаконе
    Вот, честно, мне совсем не хочется, чтобы дебандеризацией Галиции занималась Россия. Лучше уступить эту честь полякам
    Угу.
    Денацификация в границах Донецкой и Луганской областей?! Ну-ну...

    Ладно, с бандеровцами Галиции пусть поляки разбираются ( надо ещё всё-таки Венгрию не обидеть, да), хотя я бы предпочла, чтобы вот там как раз была "буферная Украина".
    А всё остальное?!! Новороссия, Центр... Киево-Печерская Лавра, в конце концов? Всё отдадим на разгром и поругание? С сохранением всех имеющихся угроз?!!

    Знаете, Димсон...
    Мне вчера одна жительница одного из украинских городов сказала: "Если у нас будет, как в Мариуполе, наши нас живыми не выпустят".
    И я ей верю.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #21599

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А теперь прикинь, что им всем еще надо доехать, развернуться (и развернуть тылы - или "подключиться" к имеющися), отдохнуть, пополниться, привести технику в порядок, разобраться, что как и кто где на новой местности, наладить связь с соседями...
    ровно на это же дадено время (и возможности) коварному врагу.
    только вешать он будет уже не потом, а прямо вчера.
    IDDQD

  25. #21600
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    В Министерстве обороны прокомментировали обвинение российских властей в организации недавних атак на Белгород. Там не стали ни подтверждать, ни опровергать свою причастность к взрывам и пожару на нефтебазе.

    С соответствующим заявлением выступил спикер оборонного ведомства Александр Мотузянык. По его словам, Украине не должна нести ответственность за все просчеты, катастрофы и события, которые происходят на территории страны-агрессора.

    "По состоянию на сегодняшний день государство осуществляет оборонную операцию по отражению вооруженной российской агрессии на территории Украины. И это совсем не означает, что Украина должна нести ответственность за все просчеты и за все катастрофы и все события, которые происходят на территории РФ. Мы не впервые видим такие обвинения. Потому я не буду ни подтверждать эту информацию, ни опровергать", – подчеркнул он.
    https://news.obozrevatel.com/society...gie-versii.htm
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  26. #21601
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    с точки зрения тех же буковок
    Ну, к "буковкам", как по мне, лучше не апеллировать... вообще. Ну, т.е. для внутренней пропаганды, конечно, можно ( только осторожно, чтобы совсем-то уж по идиотски не звучало). А так,собственно, все "буковки" существуют не для отстаивания и защиты своих интересов, а для сохранения удобного, к сожалению не нам, статус-кво.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Работы над биологическим оружием могут быть продолжены где угодно США и когда угодно США
    ну, хотя бы не у нас под боком, и то, знаешь ли, "лучше довоенного"(с).

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    То есть ежели никто уже целые полдня не постил картинки про войну - то наши уже затягивают решение военных задач?
    Вообще-то, я писала не о "действиях наших", а о точке зрения, высказанной неким Ордой. И все мои аргументы относятся исключительно к его тексту и моему несогласию с его позицией.

    Дальнейшее расширение инфраструктуры Североатлантического альянса, начавшееся военное освоение территорий Украины для нас неприемлемы. Проблема в том, что на прилегающих к нам территориях, — замечу, на наших же исторических территориях, — создается враждебная нам «антиРоссия», которая поставлена под полный внешний контроль, усиленно обживается вооруженными силами натовских стран и накачивается самым современным оружием
    В.В.Путин

    Вот дальнейшее существование "Анти-России" для нас неприемлемо. - это один подход.
    Сохранение "Анти-России", уменьшенной на "восточные промышленные территории", но не меняющей при этом своей сути - это другой подход.

    "А смешивать два эти ремесла
    Есть тьма искусников.
    Я не из их числа"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #21602
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    ровно на это же дадено время (и возможности) коварному врагу.
    только вешать он будет уже не потом, а прямо вчера
    Кого будет вешать - наших солдат? Или население Донецка и Луганска?

    На Донбассе ничего не прекращается, бои продолжаются, их ведут уже имеющиеся там силы - так что с временем там у коварного врага... Ну, еще есть, но свободного - не очень. Но вот для того, чтобы нарастить усилия до таких, которые проломили бы подготовленную, эшелонированную оборону и позволили бы наступать не по трети села в сутки - кагбэ надо побольше живой силы, техники и огневой мощи. И все оно туда сейчас отправляется. При этом вспомогательные задачи сковывания на Харьковском направлении (иначе в Белгород не то что вертолеты залетят - танки заедут ) и удержания выгодной линии до Изюма и южнее (а ее постоянно пытаются прорвать и прервать!) - тоже никто не отменял.

    Если у вас стопиццоттыщ космопехотинцев с мегасцукобластерами и в силовой броне, чтоб одним махом все 600 тыщ бандер побивахом? Если есть - обратитесь к Шойгу, согласуйте действия, не думаю, что откажет, насчет добровольцев из других стран уже согласовано.

    А если нет - звиняйте, но Российская Армия почему-то не собирается стачиваться в ноль ради того, чтоб вас не вешали еще вчера.

    Как ни банально и обидно прозвучит, но России сейчас и своего "груза 200" хватает даже и с избытком. И вопрос не в том, кто как встал и какие сорта, вопрос именно в том, что российские солдаты - тоже не оловянные и не с конвейера, почти у каждого мама, папа, а то и жена с детками - у всех 100 с лишним тысяч. И сейчас вот без вот этого самого времени на подготовку приказать кинуть их спешно "заваливать мясом", потому что вас вешают вчера чаще, чем тогда, когда вы могли выехать в Россию, но предпочли не сдаваться на месте...

    Переворот в России заказывали?

    После которого вешают вас там или сами вешаетесь - всем тут уже похуй будет. Не до того.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (01.04.2022), Олег из Донецка (01.04.2022)

  29. #21603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На Донбассе ничего не прекращается, бои продолжаются, их ведут уже имеющиеся там силы
    во - как раз сегодня с утра, полдня, очень нифигово слышно было, кстати. Далеко, дальше чем раньше, но так едрёно... Опять же Кассад сообщал, что наши кусок Марьинки отгрызли. По сегодня Тескстильщику прилетело - школа и детский сад.

    УПД. Да и сейчас где-то продолжает побахивать.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  30. 2 Сказали спасибо clarmon:

    Igrun (01.04.2022), Олег из Донецка (01.04.2022)

  31. #21604
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ну, хотя бы не у нас под боком, и то, знаешь ли, "лучше довоенного"(с).
    Стесняюсь спросить: Грузия у нас как, не под боком, под жопой считается? Да и не со всеми азиатскими республиками полная ясность имеется.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот дальнейшее существование "Анти-России" для нас неприемлемо. - это один подход.
    Сохранение "Анти-России", уменьшенной на "восточные промышленные территории", но не меняющей при этом своей сути - это другой подход.
    А теперь просто представь себе, на минуточку так, что у нас выбор не между перемогой по самый Збруч и зрадой с одним Донбассом - а, скажем, между одним Донбассом (плюс "сухопутный мост" и "крымская водокачка" в Таврии) и международным бойкотом, включая Китай и Индию, потому что мы Анти-Россию превратили в один сплошной Мариуполь на 20-30 миллионов бывших жителей. Завалив эти руины полумиллионом собственных солдатских трупов, включая срочников, резервистов, мобилизованных... с соответствующим "внутриполитическим резонансом".

    Или даже без таких ужасов - просто мы дошли до стыка с польской границей, но у нашей армии не осталось техники, снарядов, авиации, "Калибров" даже на то, чтобы справиться с бандеровскими "партизанами", не то что с Войском Польским без ядрен-батона по Варшаве (далее см. выше - всем миром задавят даже без ракет по Москве).

    Галя, у тебя всегда было прекрасно с глобально-идейным целеполаганием - и все очень хорошо и распрекрасно, я тоже не против того, чтобы были выполнены "задачи-максимум" вплоть до того, что в США сплошной "Безумный Макс" в натуре, друг друга за канистру бензина на руинах цивилизации убивают...

    Но вот конкретика настолько не твоя сильная сторона, что я тебе даже предлагать не буду выбрать, что лучше - частичное выполнение задач на Украине при сохранении и дальнейшем "выполнении целей национального развития" в России, или "победа любой ценой", которая истощит Россию во всех отношениях - причем повесив на шею гирю из разрушенной вдрызг Украины с тем же "безумным максом" на развалинах.

    Однако попробуй угадать с трех попыток - какое из "послевоенных положений" лучше для нас, а какое - для Запада?

    Ну вот если у нас не хватает сил на "медаль за город Вашингтон"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #21605
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Завалив эти руины полумиллионом собственных солдатских трупов, включая срочников, резервистов, мобилизованных... с соответствующим "внутриполитическим резонансом".
    Да, это аргумент. Аж с 2014-го года.
    Тогда, значит, "У России не было возможностей". Потом - "возможности появились". Теперь опять начинается?((

    И не надо мне рассказывать про мои "стороны".
    О том, что, если мы воссоединим только Крым, на остальной территории У начнётся война, я писала в 2011г.
    О том, что никакие сливы Новороссии и "мински" не решают проблему в целом, и рано или поздно нам всё-равно придётся идти дальше, но годы нацификации страны У в разы повысят цену, я писала в 2014-м
    Что, кроме меня никто этого не понимал?!! Это - нереально.

    Сейчас мы ввязались в очень рискованную драку. На кону уважение ( не на бумаге и в прессе, а в реальности) к нашей стране, как снаружи, так и внутри. Для меня внутри важнее, но то такое. Вон сегодня рейтинг Путина аж 81%. А что с ним будет, если мы подпишем очередной "минск", "утюги" точно справятся?!

    И это... Если мы сейчас поддадимся на всяческие "давления" и таки типа удовлетворимся "частичным выполнением задач на Украине при сохранении и дальнейшем "выполнении целей национального развития" в России", то следующее противостояние будет уже не со страной У. Следующим противостоянием очень возможно будет вооруженное противостояние НАТО в лице его европейских представителей, разумеется. Это я пишу сейчас, в 2022 году.
    И это - не первоапрельская шутка ни разу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. 2 Сказали спасибо Негра:

    Igrun (01.04.2022), V_V_V (01.04.2022)

  34. #21606
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Приключения БМП-1 в Европе:
    Министр обороны Германии Кристина Ламбрехт одобрила поставку Украине партии боевых машин пехоты PbV-501.



    58 машин, находящихся сейчас в Чехии, пройдут ремонт, который займет несколько недель. После этого, ожидается их отправка на Украину.

    Техника представляет собой ещё советские БМП-1 армии ГДР, которые были проданы в Швецию, отправлены на модернизацию в Чехию, затем вся партия была продана Варшаве, а теперь БМП уйдут Киеву.
    #Украина

    З.Ы. Надпись на бэхе интересная...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  35. #21607
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,528
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    не решают проблему в целом
    Хм... Проблему в целом может решить только вот та самая медаль за город Вашингтон.

    Всё остальное, даже по Сбруч, даже до Чопа будет лишь частичным и неокончательным решением.
    Как ты себе представляешь ситуацию, когда РФ, разгромив основные силы ВСУ выйдет на польскую и венгерскую границу.
    Это будет окончание конфликта? Европа и САСШ смирятся, скажут: ноу бади - ноу мэттер?
    Отнюдь.
    Это приведёт к военной мобилизации НАТО, прекращения всех контактов с Западом, а для остальной части мира мы не факт, что будем выглядеть добрыми и справедливыми эльфами, но злыми орками-оккупантами.
    При этом из миллионов сбежавших украинцев, включая тру-бандеровцев из Галиции будет готова к формированию новая УПА, вооружённая до зубов Западом - уже легально - и готовая - легитимно в глазах большинства мира - начать освободительную войну.
    Я так думаю, подобный вариант не рассматривается и никогда не рассматривался в Кремле.
    Программа максимум была такая: военным давлением принудить Киев к капитуляции и переформатировать Украину заново на федеративных основаниях с запретом на нацистскую идеологию и наоборот свободе русскому языку там, где на нём говорит большинство или значительное меньшинство.
    Вся идея переговоров с Зеленским именно на этих надеждах и зиждилась.
    Теперь стало понятно, что этот вариант не прошёл - для того, чтобы он прошёл нужно, как минимум превратить Киев в большой Мариуполь.
    Теперь Кремль переходит к варианту Б. Разгромить группировку ВСУ на Донбассе, а также группировку, выдвинувшуюся ей на подмогу их Киева через Днепропетровск. Таким образом фактически демилитаризовать Украину и выйти на линию на которой можно ожидать лояльности населения. Параметры этой линии не определены, но я могу представить, что это Левобережье Днепра, Харьков и Одесса с Николаевом (но это может быть и меньшая зона, например, ЛДНР и пояс вдоль Чёрного и Азовского морей от Тирасполя до Мариуполя). И уже с этих позиций разговаривать с Киевом или тем местом, где окажется правительство Украины. В случае отказа от переформатирования государства целиком, сформировать на занятых территориях Федерацию регионов Юго-Восточной Украины, далее по ситуации.

    Такое частичное выполнение задач на Украине тебя устроит?

    Если вспомнить множество почти одинаковых карт, такой результат устроил бы большинство - ещё год назад о нём и не мечтали...
    Последний раз редактировалось Dimson; 01.04.2022 в 19:17.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. #21608
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    выйти на линию на которой можно ожидать лояльности населения. Параметры этой линии не определены, но я могу представить, что это Левобережье Днепра, Харьков и Одесса с Николаевом
    Это вариант "Русской весны" (напомню, "Русской", а не "Крымской") 2014-го года, на ТОТ момент - практически бескровный.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    с этих позиций разговаривать с Киевом или тем местом, где окажется правительство Украины. В случае отказа от переформатирования государства целиком, сформировать на занятых территориях Федерацию регионов Юго-Восточной Украины, далее по ситуации.
    Смысл? Создание "Федерации регионов Юго-Восточной Украины" - это создание аналогов ЛДНР с теми же последствиями: многолетние военные дествия, многочисленные жертвы, опасность разгрома от оставшейся У вплоть до наступления момента военного вмешательства России ( если к тому времени это будет ещё возможно). Всё, что на этих территориях не станет Россией, при сохранении на остальной части Украины её нынешней власти, будет лишь постоянным источником головной боли и высасывания средства из России. Уж лучше высасывание средств без войны и головной боли.

    Разговаривать с ЭТИМ правительством Украины хоть с каких позиций - штука заведомо бессмысленная. Они не будут выполнять НИЧЕГО из того, что подпишут, пока остаются у власти.
    Сколько можно прыгать на одни и те же грабли?!!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. Сказали спасибо Негра :

    Winja (01.04.2022)

  38. #21609
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    это создание аналогов ЛДНР с теми же последствиями: многолетние военные дествия, многочисленные жертвы,
    "Что было, то и будет..." - бляааааа... какой мрак.

    Галя, а как тебе многолетние военные жертвы с многочисленными жертвами в Абхазии и Южной Осетии после 2008 года?

    Или, может, прямое вторжение и оставшиеся базы Российской Армии как-то да сказалось?

    Ты просто УПЕРЛАСЬ в 2014 год, свои переживания и страхи - и ничего другого не видишь. Ну вот никаких вариантов - или перемога, или зрада. Ганебна.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2022 в 19:57.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #21610
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Объяснял в эфире сегодня вот какую вещь. Есть тактика «выжженной земли», а есть тактика «выжженной социальной ткани». Массовое бегство всех госструктур Украины с территорий, куда приходит российская армия — это не трусость, а действия по инструкции (она благо опубликована): задача в том, чтобы на оставляемых территориях не работало ничего до такой степени, чтобы наступающий противник вместо продолжения наступления тратил максимум времени и сил на предотвращение на этой территории гуманитарной катастрофы — по сути, брал на себя максимум ответственности за каждого человека и каждое предприятие на ней. Она эффективна, поскольку группировка войск РФ там малочисленна и не приспособлена сама по себе к решению никаких задач, кроме чисто военных, а идущих за ней тылов у нас попросту не было предусмотрено — отдельный вопрос почему. В итоге по ближним тылам едут наспех собранные гумконвои, которые ещё надо охранять. Ну и само собой, это всё к тому, насколько важно ко встрече со звездой приходить подготовленным.
    https://t.me/chadayevru/403
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  40. #21611
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    а идущих за ней тылов у нас попросту не было предусмотрено — отдельный вопрос почему.
    Потому что не была поставлена такая задача. "Мы не оккупируем территорию Украины" - соответственно, и никаких оккупационных структур быть не дОлжно, и думать не моги! Пятью по мягкому за самовольство не отделаешься...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. #21612
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Аналитики ноль. Стопроцентное пропагандонство.
    Которое почему-то подтверждается реальностью. А так да, оно конешно пропаган... ну вы поняли. И без аналитики для совсем примитивных. Тут такие есть? Вроде, казадось, что не было. Может ошибался?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  42. #21613
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию



    Информация эта не новая, но как и говорит Саша Коц, не всё можно разглашать в условиях войны. Кликбейт тут неуместен.

    Лично мое мнение - расчет на крымский сценарий не оправдался. Недооценили в штабах тотальную нацистскую пропаганду на протяжении восьми лет. А тех, кто знал, спросить не удосужились. Украина 2014 и Украина 2022 это две разные страны.

    Основная задача сейчас - размотать наиболее сильную восточную группировку нацистов. До 70.000 вооруженных до зубов, опытных и обученных идейных фашистов, зарывшихся в землю, сталь и бетон.

    Что будет дальше? Не знаю. В переговоры с фашистами не верю. Но знаю, что победителей не судят. И нашу победу мы встретим с вами вместе.

    А тем, кто хочет сорваться в огульную критику, хочу напомнить слова, которые уже звучали:

    "Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже, если они неправы. Даже, если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить". (с) Сергей Бодров
    https://zergulio.livejournal.com/8016844.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  43. #21614
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    это создание аналогов ЛДНР с теми же последствиями: многолетние военные дествия, многочисленные жертвы,
    "Что было, то и будет..." - бляааааа... какой мрак.

    Галя, а как тебе многолетние военные жертвы с многочисленными жертвами в Абхазии и Южной Осетии после 2008 года?

    Или, может, прямое вторжение и оставшиеся базы Российской Армии как-то да сказалось?

    Ты просто УПЕРЛАСЬ в 2014 год, свои переживания и страхи - и ничего другого не видишь. Ну вот никаких вариантов - или перемога, или зрада. Ганебна.
    Ну, да, мрак. Не всем дано так быстро перестраиваться на ходу. Я, знаешь ли, последовательна и в своих убеждениях, и в своих "страхах".

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    кое-кто втащил нас в эту войну, "чтобы не повторился минск"
    О! И кто же это?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    не исключено, что наших возможностей НЕ ХВАТИТ НА ВСЁ, ЧТО ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ...
    Если денацификацию - то как тебе ее хочется видеть, то есть чтоб ваааще всю Украину вдрызг, а то вдруг опять срастется?
    А при чём тут мои личные "хотелки"? Данная "военная спецоперация" была отнюдь не моей идеей. Цели её заявлены не мной. Другое дело, что заявленные цели ( включая денацификацию, защиту русских и русского языка и т.п.) я целиком и полностью разделяю.
    Те, кто это планировал, вероятно ( ну, я надеюсь), отдавали себе отчёт в своих решениях и их последствиях. Как-то видели реализацию этих решений.На что-то опирались, принимая их.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    несмотря на такое противодействие и большие потери, мы все-таки продолжаем спецоперацию
    Да и слава Богу!И дай Бог нам сил, мозгов и патриотизма (настоящего, а не "утюжного") довести её до логического завершения в соответствии с заявленными целями.

    Что, собственно, произошло-то?
    Пока что мы идём, вроде, куда и собирались.

    Объясни мне, недоразвитой со "слабыми сторонами" ЗАЧЕМ на этом пути тексты на тему "возможно мы не дойдём, и это будет правильно"?!!
    Последний раз редактировалось Негра; 01.04.2022 в 20:29.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. Сказали спасибо Негра :

    Winja (01.04.2022)

  45. #21615
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ЗАЧЕМ на этом пути тексты на тему "возможно мы не дойдём, и это будет правильно"?!
    Чтобы потом, если вдруг не дойдем, не было истерики "Мы не дошли, значит всё пропало!!!" - и поисков, кого за это пора валить. Ну, кто-то же будет виноват... Потому что есть однозначное ощущение, что кто бы ни был - в этом случае обязательно завалят Россию.

    Причем насмерть. Из лучших к ней чувств. Сами-сами.

    "Чтобы избегнуть революции..." - ну в точности же. Фсёпоспирали.

    Это война, возможно всё. И - война никогда не кончается. Победа или поражение всего лишь обозначают место, с которого начнется новая война, а достигнутое "положение мира" - определяет срок и действия в межвоенном промежутке.

    Об этом у нас подзабыли за время, пока война мыслилась или "где-то там", или исключительно как "После нас - тишина!"(с) РВСН.

    А теперь - приходит новая эпоха, с новыми войнами, в которых РВСН всего лишь определяют, чьими руками будет воевать тот или иной противник - и насколько глубоко/сильно зайдет на нашу территорию именно вооруженными силами. Диверсанты, террористы (включая "информационных") - это уже другое.

    Собственно, эта эпоха уже пришла, и мы в такой новой войне участвуем. Все.

    В войне, которая никогда не кончается. Только переходит из одной фазы в другую, в зависимости от решаемых задач.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2022 в 20:47.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 655 из 1275 ПерваяПервая ... 1555556056456536546556566576657057551155 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •