Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Негра]

не заявлена главной целью именно деукраинизация в любой ипостаси

Так она и не была заявлена)
И хорошо, потому что "деукраинизация" Украины - это преступление с юридической точки зрения. И идиотизм с политической. Ну, если только не в контексте "политической карты мира".

[Волгарь]

Так она и не была заявлена)

И хорошо, да. Но некоторым без такой заявки зрадно.

[Негра]

некоторым без такой заявки зрадно

Ты чЁ-то как сел на этого конька про "геноцид",так и не слезаешь. Начитался опять чего-то?

Как по мне, не хватает термина "делегитимизация государтва Украина", но то таке...

[Dimson]

Как по мне, не хватает термина "делегитимизация государтва Украина", но то таке...

Государство не может быть делегитимизировано, в отличии от власти в нём.
Поэтому я бы сформулировал целью переформатирование государства Украина. С определением естественных этнических границ (смогли же в 1920 разграничить украинцев от поляков линией Керзона, хотя это и не помогло) и формата государственности (федерализм)...

[Негра]

Государство не может быть делегитимизировано, в отличии от власти в нём.

И власть может - признанием её нелегитимности. И государство может - тем же, но "по факту"
Скажем, Австро-Венгрия на данном этапе абсолютно нелегитимное государство.

[Dimson]

Скажем, Австро-Венгрия на данном этапе абсолютно нелегитимное государство.

Как и Российская империя с Польшей, Финляндией, Хивинским ханством и Бухарским эмиратом - государственными образованиями внутри

И с Российской империей, и с Австро-Венгерской произошло переформатирование с исчезновением (если хочешь, делегитимизацией) старой формы и возникновением новой (новых).
Да, такого рода "делегитимизации" бывают часто. С такой формулировкой согласен

[Valtapan]

https://t.me/golosmordora/17394

[Волгарь]

КОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ, 12 апреля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин заявил, что специальная военная операция России на Украине идет по плану.

"Ход специальной военной операции идет по плану", - сказал он во вторник пресс-конференции по итогам переговоров со своим белорусским коллегой Александром Лукашенко, которые прошли на площадке космодрома Восточный в Амурской области.

Задача РФ на Украине - достичь всех поставленных целей, минимизируя потери, заявил Путин. Действия ВС РФ в ряде регионов Украины были связаны с необходимостью связать украинские силы, чтобы проводить активные действия в Донбассе, сказал президент.

Путин заявил, что внимательно следит за дискуссиями в российском обществе и за рубежом по теме происходящего на Украине. "Я, конечно, смотрю внимательно за дискуссиями, которые в нашем обществе происходят, за границей. Мы ничего не должны закрывать от общественности, скрывать. Но должны освещать эту боевую работу объективно", - отметил глава государства. Украина для Запада - средство для достижения целей, не имеющих ничего общего с интересами украинского народа, заявил Путин.

https://tass.ru/politika/14355895

У Кассада основное по теме обобщено:

Из сегодняшних заявлений Путина на тему СВО на Украине.

1. Операция развивается в соответствии с планом. Будут достигнуты все цели, поставленные в самом начале.
2. Сроки операции определяются интенсивностью боевых действий и стремлением минимизировать собственные потери.
3. Переговоры с Украиной зашли в тупик, как как Украина нарушила договоренности заключенные в Стамбуле.
4. Решение начать операцию было правильным и своевременным, а сам конфликт неизбежным - России не оставили выбора.
5. Санкционный блицкриг против России провалился, но закрываться Россия не планирует, а закрыть ее не получится.
6. СССР находясь в санкционной изоляции достигал больших успехов в космической программе. Россия также сможет идти по этому пути.
7. США планируют воевать на Украине до последнего украинца. Украина является средством достижения целей для Запада.
8. Провокация в Буче это такой же фейк, как и постановочные химические атаки в Сирии.
9. Россия в предыдущие десятилетия подсела на западные технологии, а сейчас столкнулась с последствиями.
10.Россия, Белоруссия и Украина - триединый народ, часть которого сейчас пытается использовать Запад в своих интересах.

Ждем начало 2-й фазы операции на Украине, которую ранее анонсировал Шойгу.

https://t.me/boris_rozhin/41756

[Андрей 1]

Российская газета

Путин заявил об отходе Киева от стамбульских договоренностей

Какой упрямыйупорный,всё пытается договариваться.Договариваться с бандерой можно,диктовать с позиции силы.

[Dimson]

Сегодняшний Путин более подробно:

Путин: Как ни странно это прозвучит сегодня, я всегда об этом говорил, мы триединый народ: Украина, Белоруссия и Россия. То, что происходит на Украине - это трагедия без всякого сомнения. Но Александр Григорьевич правильно сказал – выбора не оставили. Просто не было выбора. Вопрос только был во времени – когда начнется, вот и всё!

Путин: Что сегодня происходит? Слом той системы однополярного мира, который сложился после крушения Советского Союза. Вот, что главное! Главное даже не трагические события на Донбассе и на Украине. Много раз говорили, что США готовы воевать с Россией до последнего украинца. На самом деле так оно и есть! Вот в чем квинтэссенция происходящих событий.

Путин: Ход специальной военной операции идет по плану. Я смотрю внимательно за дискуссией в обществе, мы ничего не должны закрывать от общественности. Должны освещать эту боевую работу объективно. Прежде всего, хотел бы выразить слова благодарности российским солдатам и офицерам, воинам России за тот героизм, мужество, которые они проявляют в деле служения нашему отечеству. Выполняя сложные, опасные задачи на Донбассе и Украине, наши военнослужащие защищают интересы России, защищают Россию. Я до начала операции говорил, что столкновение с теми силами, которые с детства воспитывались Западом на Украине, столкновение с крайними националистами, неонацистами на Украине неизбежно, это только вопрос времени. Они готовятся и ждут своего часа. А мы, как я тогда говорил, не позволим им этого сделать. В этом логика наших действий.

Путин: Что касается хода операции на Украине. Я часто слышу вопросы, а можно ли побыстрее? Можно. Это зависит от интенсивности боевых действий, а интенсивность боевых действий, к сожалению, так или иначе связана с потерями. Наша задача - достичь всех намеченных целей, минимизируя эти потери. И мы будем действовать ритмично, спокойно, по плану, который изначально был предложен Генеральным штабом. Действия в определенных регионах Украины были связаны с тем, чтобы сковать силы, разрушить военную инфраструктуру, создать условия проведения более активных действий на территории Донбасса, а целью всей нашей операции является оказание помощи людям, проживающим на Донбассе. Операция идет по плану.

Путин: Что касается Бучи. Я разговариваю с коллегами из западных стран часто, до сих пор. И когда они мне говорят «Буча», я спрашиваю, а вы в Ракке были когда-нибудь? Вы видели, как этот сирийский город начисто, вот по самую землю, был уничтожен сверху американской авиацией? И там действительно трупы в развалинах месяцами лежали и разлагались. Дела никому не было до этого, никто даже и не заметил. Как никто не вспоминает сотни убитых мирных жителей в Афганистане. Тишина! Не было такой тишины, когда устраивали провокации в Сирии. Когда изображали применение химического оружия правительством Асада. Потом выяснилось, что это фейк. Такой же фейк и в Буче.
Александр Григорьевич мне давал сегодня документы даже, которые переданы в ФСБ - как, кто - у них есть соответствующие перехваты, - на каком транспорте приезжал в этот населенный пункт и создавал условия для организации этой провокации и фейка.

Путин – о переговорах и продолжении спецоперации: Такая непоследовательность [украинской стороны] по принципиальным вопросам создает известные трудности для достижения окончательных договоренностей, приемлемых для всех на переговорном треке. И пока этого не будет операция будет продолжаться военная до ее полного завершения и решения тех задач, которые были поставлены в начале этой операции.

Путин: Что касается объединенного Запада. Это давно заметно, просто об этом неприлично говорить. Такая консолидация с чем связана? С обидным, унизительным положением Европы по отношению к своему сюзерену, к США. Помните, как-то про одного из бывших премьер-министров Великобритании своя собственная пресса писала, называя его пуделем президента Соединенных Штатов? Разве не обидно? В таком же обидном положении по факту находятся почти все руководители европейских государств, только сказать об этом не могут, неприятно говорить, стыдно.
А здесь вот «агрессия со стороны России», «единый общий враг» - очень удобно здесь объединяться и обслуживать интересы США. Всегда обслуживали, а сейчас можно делать это с открытым забралом, принимая решения, которые идут на пользу США, в том числе в области экономики, но объясняя это необходимостью «дать отпор агрессору». Вот, что реально сейчас происходит.
Да, общий настрой, такая антироссийская истерика дает о себе знать, но время все расставит на свои места.

https://t.me/dimsmirnov175

[Valtapan]

Зеленский отказался принять президента ФРГ Штайнмайера в Киеве «из-за его тесных связей с Россией» в последние годы, сообщил Bild со ссылкой на украинские правительственные круги.

@rt_russian

[Zed]

Мариуполь.
Мобилизованные ДНРовцы организуют питание местных.
О текущих проблемах.

[=FPS=]

Галантерейщик и ....да всё, собственно.

[Valtapan]

Президент Германии подтвердил, что его не хотят видеть в Киеве.

По его словам, поездку затеял президент Польши Дуда. Ехать собирались главы Эстонии, Латвии и Литвы. Штайнмайер идею поддержал. Но не тут-то было.

"Я был готов к этому, но я должен принять к сведению, что в Киеве это было нежелательно", – посетовал невъездной Штайнмайер.

@SputnikLive

[San4es60]

Видео с другого ракурса истории, когда танк в упор разметал украинских солдат (снято от первого лица этих самых солдат), видос: https://t.me/abunin/6404

[Dimson]

Зеленский отказался принять президента ФРГ Штайнмайера в Киеве «из-за его тесных связей с Россией» в последние годы, сообщил Bild со ссылкой на украинские правительственные круги.

@rt_russian

Здесь должна быть цитата министра иностранных дел РФ С.В. Лаврова...

По отношению к
а) Зеленскосму
б) Штайнмайеру
в) обоим двум

[Олег из Донецка]

Какая-то гнетущая, давящая тишина... За весь день не слышал ни артиллерии, ни самолётов -вертолётов... Непривычно.

[Егорий]

Добровольцы на подмогу прибыли.

Место, на котором они стоят, вот этот конкретно пятачок, в буквальном смысле полито нашей кровью и потом в августе 2014. Каждый камушек и метр квадратный поцелован.

Аж передернуло, когда узнал. Вот за этим зданием на заднем фоне справа наши огневые позиции были.

Я там потом еще несколько недель по привычке исключительно вдоль стеночек ходил. А после на этой располаге еще год жили.

Вот такой флешбэк издалека и из прошлого

[San4es60]

Добровольцы на подмогу прибыли.

Кстати о добровольцах. Порой среди них случаются неожиданности

Первый заместитель главы администрации Плюсского района (Псковской области - прим. мое) отправился добровольцем на Донбасс. Вячеслав Прокофьев рассказал, что не смог оставаться дома во время отпуска. Об этом 12 апреля сам чиновник сообщил корреспонденту НТВ, подчеркнув, что считает своим долгом и честью участвовать в контроперации.



В районной газете «Плюсский край» отметили, что Вячеслав Прокофьев уехал на Донбасс без предупреждения. Близкие думали, что он находится на рыбалке.

https://www.gtrkpskov.ru/news-feed/v...-donbasse.html

[Bassman]

Какой упрямыйупорный,всё пытается договариваться.Договариваться с бандерой можно,диктовать с позиции силы.

КМК все эти "переговоры" затеяны лишь для одного - документально показать недоговороспособность "пуделя Байдена".. Понятно, что это очевидно было и до этого.. Но надо собирать стопку документов укрохотелок с подписями, которые противоречат друг другу, шобы потом во время Трибунала была документальная доказуха, что мира они не хотели... Хотелось бы, что бы их судили в Донецке и Луганске.
А правда, что в Донецке и Луганске смертная казнь не запрещена?

[San4es60]

Минобороны РФ:
"Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции на Украине.

В районе населенного пункта Попасная в Луганской области российскими артиллерийскими подразделениями нанесены огневые удары по шести опорным пунктам подразделений 24-й украинской отдельной механизированной бригады. В результате ударов уничтожено более 120 человек личного состава соединения, одиннадцать единиц бронетехники и четырнадцать автомобилей различного назначения.

Оперативно-тактической авиацией ВКС России поражены 38 военных объектов Украины. Среди них: склад боеприпасов Тошковка в Луганской области, а также 8 районов сосредоточения украинской боевой техники в населенных пунктах Глазуновка, Пятигорское и Пришиб Харьковской области.

Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты в воздухе два беспилотных летательных аппарата над населенными пунктами Очаков и Николаев.

https://u-96.livejournal.com/5281385.html

[Волгарь]

Зеленский отказался принять президента ФРГ Штайнмайера в Киеве «из-за его тесных связей с Россией» в последние годы,

А тот так старался, так старался, даже Путина облаял...

Вернуться к нормальным отношениям с Россией при президенте Владимире Путине будет невозможно, заявил президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер на брифинге в Варшаве.

«Эта война потребует еще в течение долгого времени нашу поддержку, нашу способность к обороне, нашу готовность нести ношу», – сказал Штайнмайер, добавив, что в данный момент ясно одно – «возвращение к нормальности с Россией при Путине невозможно», передает РИА «Новости».

Он призвал задокументировать и расследовать «российские военные преступления на Украине, преступники и те, кто нес политическую ответственность, должны быть призваны к ответу».

Штайнмайер также подтвердил отказ Украины принять его визит в ближайшее время.

https://vz.ru/news/2022/4/12/1153431.html

Теперь рукопожатность в Европе будет определять Зеленский.

[Волгарь]

БРЮССЕЛЬ, 12 апреля. /ТАСС/. Пентагон хочет добиться победы Украины и восстановления ее территориальной целостности, но добиться всего этого должен президент Украины Владимир Зеленский, которому США "не могут диктовать" свою волю. С таким утверждением выступил во вторник пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби на телефонном брифинге для международной прессы.

"Мы хотим победы Украины. Мы хотим видеть Украину суверенной, целостной, и чтобы на всей ее территории не было российских войск. Но как сделать это - это вопрос к мистеру Зеленскому и украинскому правительству. Мы уважаем его лидерство и его военных. Мы не имеем возможности диктовать Зеленскому, какой именно должна быть победа Украины", - утверждал Кирби.

"Мы продолжаем поставлять Украине военные системы и работаем с партнерами, чтобы они поставляли системы, которые есть у них и нет у нас", - сказал представитель Пентагона.

Он напомнил о выделенных США для Украины военных поставках в рамках двух программ на $800 и на $100 млн, которые практически завершены, а также о подготовке украинских военных специалистов. В то же время он отказался комментировать сообщения о поставке Киеву из Польши устаревших модификаций танков Т-72, и из Словакии дивизиона противовоздушной обороны С-300, который, по сообщению Минобороны РФ, уже уничтожен на Украине ВКС России. Кирби подчеркнул, что об этих поставках должны высказываться власти этих стран - партнеров США.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14358331

Их не ебет, как именно победит Зеленский - но победить обязан: в него уже вложили дохуя и еще больше понесли косвенных затрат и потерь, так что - никаких полумер! Только полное освобождение Украины в признанных США границах! Ну, а оружие подкинут, чтоб было чем сражаться даже и последнему украинцу...

Значит, никаких компромиссных договоренностей и не будет. Только "победа на поле боя". Окончательная - для Украины. То есть пока вообще там некому будет получать американское оружие и сопротивляться. США не могут себе позволить роскошь проиграть эту "прокси-войну" России.

Значит, цена победы для нас вырастает многократно. Но и отступать уже некуда. Позади - Россия, шаг в сторону - пиздец такой, что 1990-е покажутся патриотическим праздником в пионерлагере.

[Ястребок]

Какая-то гнетущая, давящая тишина... За весь день не слышал ни артиллерии, ни самолётов -вертолётов... Непривычно.

Мне тоже непривычна эта тишина. Вчера прилетел вертолет и по ВСУшной батарее отработал и вот теперь гробовая тишина. Но я все равно в досягаемости самых разных огневых средств с дальностью от 5 до 120 км, но когда стреляют, то как-то спокойнее. Тишина напрягает.

[Андрей 1]

А правда, что в Донецке и Луганске смертная казнь не запрещена?

Говорят да.

В ДНР фактически действует уголовное законодательство Украинской ССР образца 1961 года. Юристы считают, что с точки зрения права возвращение к советским нормам после событий 2014 года было совершенно оправданным и законным. Смертная казнь не применяется к несовершеннолетним, а также к лицам, достигшим 65 лет. Женщин по закону тоже нельзя казнить.

Источник: https://versia.ru/esli-ukrainskix-vo...smertnaya-kazn

[Егорий]

Мне тоже непривычна эта тишина.

Вышел приказ о нормировании расхода боеприпасов в Донецкой группировке. Экономят на генеральное сражение. Разбрасываться уже не хватает.

В позиционной войне есть преимущество у тех, у кого снабжение бойком.

[Волгарь]

и вот теперь гробовая тишина

Затишье перед бурей?

[San4es60]

Нипанятна

[San4es60]

Стало немного понятнее, но не совсем

Президент Владимир Зеленский сообщил о задержании сбежавшего из-под домашнего ареста кума российского диктатора Путина Виктора Медведчука.

"Проведена спецоперация благодаря СБУ. Молодцы! Подробности позже", – написал президент.

https://news.liga.net/politics/news/...-zaderjan-foto

[Ястребок]

Затишье перед бурей?

Признаков ее приближения вокруг дохрена и больше, мягко говоря. Кто в теме, и так знает.

[Zed]

кума российского диктатора Путина Виктора Медведчука.

Вот с "кумом" эти селюки реально запарили.
95% жителей России НЕ ЗНАЮТ, какую степень "родства" обозначает это слово.

ЗЫ. Кстати, для "бегунка" он выглядит абсолютно неподходяще: одет в новую (и явно не свою) одежду, обувь аналогично, муха не сидела. Вид измождённый.
Вынули из камеры, где он просидел пару месяцев безвылазно, и одели для фотосессии?

[Волгарь]

95% жителей России НЕ ЗНАЮТ, какую степень "родства" обозначает это слово

А те, кто знают, сильно удивятся, потому что в России кум - крестный отец ребенка по отношению к родным родителям, но не наоборот! Путин - кум Медведчука, но Медведчук - не кум Путину. Кстати, традиционное старшинство кума по отношению к родителям чОтко подхвачено русским воровским языком, где "кум" - начальник оперативной части на зоне, очень важный человек в жизни каждого зэка...

На Украине такой иерархичности в традиции нет еще и потому, что в условиях хуторских многодетных семей кумовьями приходились друг другу почти все жители одного поколения и положения (зажиточные нищебродов в воспреемники к ребенку не позвали бы! ) - поэтому обращение "кум" стало просто обиходным, уважительно-родственным, но без уточнения степени родства - типа как на Кавказе "брат".

Кстати, сын пока в учебке был - выучил обращение "Здравствуй, брат!" на нескольких языках, включая армянский и азербайджанский: в роте были и те, и другие. Что интересно - друг друга не рЭзали, и вообще дрались между собой (несмотря на строжайший запрет!) только русские.

[Valtapan]

Пока живьем (или тушку) не покажут, на правах ОБС:

Ассоциация ветеранов США подтвердила пленение американского генерала Роджера Клотье, главкома Сухопутным командованием союзников (ранее возглавлял командование США в Африке). Он выжил в крушении двух вертолетов неделю назад, там же были обнаружены два инструктора из внешней разведки Франции.

Правда, в тот же день в НАТО информацию опровергли: «В настоящее время он возглавляет сухопутное командование союзников НАТО в Измире, Турция, и не находится на Украине с июля 2021 года». Однако там забыли про фотографию от 7 марта с командующим сухопутными войсками ВСУ Александром Сырским.

И ещё одна интересная деталь: «Американский генерал-лейтенант Роджер Клотье, захваченный Народной милицией ДНР в плен на днях из сбитого вертолёта, был отслежен ГРУ ГШ и СВР России в Мариуполе по результатам внешнего наблюдения за его любовницей на территории Турции в Измире… Как только поступила информация, что эта дама приехала в Мариуполь, Россия начала военную операцию и заблокировала город», - сообщил эксперт Борис Рожин

ТК ФАРЕНГЕЙТ