В Балтийском море утонул вертолет российского ВМФ

[Божья Искра]

Моряки постоянно должны ходить в дальние походы - практически не вылезать из морей...

Товарищ, дорогой, то, что Вы видите по ТВ... Зимние дальние походы нашего флота подзабыли уже? А ведь времени совсем немного прошло... Да и прямо сейчас у нас морячки на пиратах посменно тренируются...Ходят в море...

Да я на ТВ и не уповаю.
В перерывах между посещениями европейских столиц я околачивался в Москве. встречался со своими знакомыми, близкими к ГШ ВМФ. То, что мне поведали, повергло меня в состояние транса, хотя о многом я догадывался.
Простой пример - с 1991 года в ВМФ выросло целое поколение командиров кораблей, которые НИ ОДНОГО РАЗА НЕ ВЫХОДИЛИ В МОРЕ... Матчасть изношена до предела (да, зимние походы впечатляют. Но ведь Вы ровным счётом ничего не знаете об отказах главных энергетических установок...). Программы кораблестроения - курам на смех. Ходовые "пароходы" можно по пальцам пересчитать.
Зато Центральный госпиталь ВВ МВД просто пленяет своей оснащенностью и величественностью отделки помещений.
Не нужно пытаться меня упрекнуть в отсутствии патриотизма. Присутствует. А вот то, что я знаю, наводит на грустные мысли. Увы...

[Misantrop]

А вот то, что я знаю, наводит на грустные мысли.

Увы, факт. И загружать активные зоны в АПЛ (а не только выгружать отработанные) стали совсем недавно. И совсем не в прежнем количестве...

[Волгарь]

Да я на ТВ и не уповаю.

Нет, просто возмущаетесь тем, что в России видны только парады и почетный караул. А все остальное-то не показывают...

Простой пример - с 1991 года в ВМФ выросло целое поколение командиров кораблей, которые НИ ОДНОГО РАЗА НЕ ВЫХОДИЛИ В МОРЕ... Матчасть изношена до предела (да, зимние походы впечатляют. Но ведь Вы ровным счётом ничего не знаете об отказах главных энергетических установок...). Программы кораблестроения - курам на смех. Ходовые "пароходы" можно по пальцам пересчитать.

Кое-что и я знаю, включая то, во что превратилась Каспийская Флотилия - некогда (до 1992 года) мне достаточно хорошо знакомая.

Вот только давайте уж честно - в состоянии с 1991 по 2001 годы тоже "мебельман" виноват? Может, назовем поименно и тех адмиралов, которые разбазаривали флот вместо того, чтобы пытаться его при любой власти, при любом финансировании, именно что любой ценой, но сохранить? Надо бы назвать, а то некоторые так в ГШ ВМФ и сидят до сих пор.

Да, положение хреновое. Вот именно поэтому за него - не так давно, поздно, но все ж таки лучше, чем "никогда"... - взялись. Начали гонять в море командиров кораблей, в поле - командиров батальонов (когда майор-мотострелок не может без помощи генерала или "прикомандированного" полковника правильно выстроить колонну своего батальона для марша в условиях возможного "соприкосновения с противником" - это тоже крантец всему...), в воздух - экипажи самолетов. Начали "пинать" разработчиков - и давать им деньги на "изделия". Начали много чего. Только начали - пару-тройку лет назад, я прекрасно помню, какой у "летунов" в Энгельсе был праздник, когда "наверху" приняли решение о возобновлении регулярных полетов "на полный радиус"...

Надо бы больше, чаще, дальше - но, честное слово, после кошмара 90-х, когда вообще никому ничего не нужно было и не делалось - и то, что есть, радует. Особенно если все-таки продолжится дальше работа по начатым сейчас программам - результаты которых будут заметны "широкой публике" не сегодня и не завтра, но движение уже пошло, сдвинулось дело с нуля.

Зато Центральный госпиталь ВВ МВД просто пленяет своей оснащенностью и величественностью отделки помещений.

Не знаю, не был. Знаю только, что МВД и МО - это все-таки разные структуры, и в 90-х армию разваливали - а ВВ, по понятным причинам, были "на подъеме", по численности почти сравнявшись с Сухопутными Войсками. И финансировали их лучше, и оснащали не "по остаточному принципу", и современное вооружение ВВшники получали раньше, чем армия... Так что ничего удивительного в том, что сейчас разное состояние. Одних "добивали", вторых холили и лелеяли.

Поскольку тогдашней власти враги внутренние были куда страшнее врагов внешних.

Не нужно пытаться меня упрекнуть в отсутствии патриотизма. Присутствует. А вот то, что я знаю, наводит на грустные мысли. Увы...

Не патриотизма, а скорее оптимизма. Я понимаю, что "пессимист - это хорошо информированный оптимист" - но не надо все-таки требовать всего и сразу, волшебных палочек не водится ни в МО, ни даже у президента... ну, не считая кожаных - однако ими недостаточно пару раз махнуть, чтобы посреди еле-еле удержавшейся от окончательного развала страны вдруг возник новый флот и т.д. и т.п.

Если называть вещи своими именами - то в России только в 2004-2005 годах закончилась "холодная гражданская война", в которой прозападные силы (взявшие верх в 1989 году) пытались окончательно "добить" Россию. И сейчас у нас - разруха после этой самой войны. Россия и без того по своим возможностям далеко не СССР, а только один из его обломков, это тоже надо учитывать - и не требовать от не советских скоростей и мощностей. Их нет и не будет, к сожалению - просто потому, что силы и возможности не те.

[evgeny]

Поскольку тогдашней власти враги внутренние были куда страшнее врагов внешних.

В точку!

[Божья Искра]

... давайте уж честно - в состоянии с 1991 по 2001 годы тоже "мебельман" виноват?

Нет,тогда этот прохиндей получал "откаты" в "Ленмебельторге"...
А вот мнение специалиста - капитана 1-го ранга Заборского - корабельного офицера высшего класса, с 5-ой ОПЭСК ВМФ
http://nvo.ng.ru/concepts/2006-07-28/4_ships.html

... каким же должен быть наш перспективный авианосец по его «облику», основным характеристикам и возможностям и сколько авианосцев необходимо для российского ВМФ. По мнению большинства военно-морских специалистов, кораблестроителей, вооруженцев, основные требования к такому кораблю следующие: водоизмещение около 45–50 тыс. тонн; атомная энергосиловая установка; «легкий» палубный многоцелевой истребитель-бомбардировщик; количественный состав авиапарка 40–50 летательных аппаратов разного назначения; необходимый комплект средств ПВО, ПЛО и другого вооружения. Всего в составе ВМФ необходимо иметь минимум 4, оптимально 6 (лучше 8) авианосцев – соответственно по половине из них на СФ и на ТОФ.

Мнение человека невоенного, но знающего проблему
http://www.spbgid.ru/index.php?news=18570

... генеральный директор ФГУП "Адмиралтейские верфи" Владимир Александров. ...уточнил, что по программе управления кораблестроения ВМФ РФ до 2010 г должно быть построено 3 подводных лодки этого типа. Он также добавил, что в соответствии с военно-морской стратегией России флоту необходимо до 40-ка неатомных подлодок.

А вот и ещё один авторитет высказался
http://shipbuilding.ru/rus/news/russian/2004/08/03/vmf/

Для решения задач по обеспечению безопасности России с морских и океанских направлений, в том числе охраны побережья, районов прибрежного промысла в экономических зонах в боевом составе Военно-морского флота России должно быть не менее 300 кораблей различных классов... общее количество кораблей составит около 30% от состава ВМФ СССР по состоянию на 1991 год. Но и при этих условиях Россия, по моему мнению, сохранит статус одного из ведущих морских государств в мире

А теперь - пройдите по ссылкам и посмотрите, когда это все говорилось... Ничего не сделано. Даже на 10%... Говорить о статусе России, как морской державы, мало. Нужно не ОМОНы вооружать, а флот строить.

Мой отец поступил в училище в 1947 году - кругом разруха и голод, но для ФЛОТА нашлось сукно высшего качества для пошива "голландок" и брюк первого срока. Ибо тогда мы были МОРСКОЙ ДЕРЖАВОЙ...

[Волгарь]

Мой отец поступил в училище в 1947 году - кругом разруха и голод, но для ФЛОТА нашлось сукно высшего качества для пошива "голландок" и брюк первого срока. Ибо тогда мы были МОРСКОЙ ДЕРЖАВОЙ...

А под хрущевское сокращение флота он не попал? Тогда ведь много чего порезали - из того, что до сих пор могло бы ходить и служить... Американцы свои линкоры 2-й мировой модернизировали по самое некуда, да и сейчас ЕМНИП они не порезаны, а в резерве - вдруг да понадобятся?! Собственно, и в 1947-м вовсю служили (хотя бы даже как вспомогательные суда) корабли еще императорского флота...

...но в общем-то насчет "морской державы" - ИМХО сильно преувеличено. Флот у нас и тогда был "второстепенным" по сравнению с "сухопутчиками", современного океанского флота было - раз-два и обчелся. Да, конечно, крейсера, способные лихо встать на два якоря в Англии, были (довелось мне пообщаться с участником того похода ) - а вот линкоров, которые могли бы выдержать бой с англичанами или американцами, не было. Не говоря уж о достижении штатовского "мультидержавного стандарта".

Что у нас потом было "впереди планеты всей" - так это атомный подплав. Великолепный асимметричный ответ на ударные авианосцы с ядерным оружием.

Но - было, да сплыло... в отстойники, с "пенопластом" в ЦГБ...

А сейчас... сейчас оно, конечно, и надо бы построить 300 кораблей сразу, никто не спорит. Но - проблемы, в которые это упирается, сами знаете или перечислить? Начиная с того, что нет денег на "Большую Программу" вроде той, что была после Цусимы - и заканчивая тем, что в отличие и от 1910-х, и от 1960-х у нас просто-таки напрочь разрушена сама судостроительная отрасль.

Да и кто будет служить на этих 300 кораблях?! "Комсомольский призыв", как в 20-е, сейчас не объявишь...

Нынешней России приходится умерять свои желания, подгоняя их под свои возможности. Чтобы не повторить судьбу птички из киношного тоста. Поэтому - эксперты могут расчитать наши потребности хоть до уровня, при котором наш флот будет господствовать в Мировом Океане. А на какие шиши, где и кто это будет делать, не подскажете?

У нас вся "оборонка" сейчас как тот "тришкин кафтан" - нужно всем, всё и сразу; слава Богу, хоть ракетную промышленность восстановили, а то верите, нет ли, а после ЕБНутых времен ситуация была такая, что дорабатывался старый запас материалов и деталей - и всё, ни "Булавы", ни "Тополя"... на 7 штук "изделий" запас был. Меньше, чем сейчас за год на вооружение ставится.

ОМОН-то вооружить - проще некуда, благо он у нас неприхотливый, всяких там "звуковых пушек" не требует. А вот довести модернизацию Ту-160 до такого уровня, чтобы его "в лоб", на подлете, НАТОвские радары не видели - там задачка была куда посложнее.

И подороже, чем даже самое современное снаряжение на целый батальон ВВшников.

А уж сколько - в пересчете на ОМОНовскую "снарягу" - стоили нашему МО зимние дальние походы, да и нынешняя борьба с пиратством - Вы лучше меня знаете.

Однако ж - нашли деньги, возможности, корабли, людей... все еще нашли. И хоть с малого, но начали главное - восстанавливать подготовку кадров, без которых любой супер-пупер-корабль - мертвая железка, которую "самотопы" угробят без всякой войны.

[Божья Искра]

А под хрущевское сокращение флота он не попал? Тогда ведь много чего порезали...

Нет, не попал. И корабль его - КРЛ "Кутузов" жив и по сей день - в Новороссийске стоит на вечной стоянке.

[SherXan]

И корабль его - КРЛ "Кутузов" жив и по сей день - в Новороссийске стоит на вечной стоянке.

В конце марта стоял