Газпром vs Украина

[zlin]

В соседней ветке я уже об этом писал. Они будут кричать, они будут врать, что по вине России, они используют свой газ, ранее оплаченный и закаченный в газохранилища. Это победа!?

хохлогниды могут что угодно вякать, тока кто ж им поверит то?
Газпром может предъявить договор о транзите с хохляцкой подписью? МОЖЕТ!!!!
Газпром готов пустить к себе независимых наблюдателей? Готов и подтверждает это, хохлы же не пускают и даже не дают себе труда придумать хоть сколько нибудь правдоподобное объяснение запрету.
У хохлов есть объяснение разнице объемов перед и после хохляцкой ГТС? Нет!!!!
На этот раз Газпром постарался от души и в плане PRа и в плане постановки раком хохляндии и преуспел в этом.
До победы еще далеко, но первый раунд однозначно за Газпромом.

[Найтли]

Мне, вот, до смерти интересно: что пишут в Украинских СМИ о Туркмении и Узбекистане. Ну, Россия ладно - гнобит изо всех сил молодую демократию. Но, ведь, в прошлые годы именно среднеазиатский газ, в основном, потребляла Украина. Сейчас цены на него взлетели. В этом, что - тоже виноваты москали? Почему ющенковские эмиссары не летят в Ашхабад и Ташкент, и не убеждают Бердымухамедова и Каримова в том, что их цена неправильная и грабительская?

Причем, Газпром является монополистом только на ВНУТРЕННЕМ рынке, Украина может в легкую заключить контракты на поставку газа со среднеазиатами...
Ан нет...
И там проворовались... в 2005 не расплатились по счетам с Ниязовым, он обиделся, вплоть до отмены авиарейсов Киев-Ашхабад))
Сейчас бывшие "украинские" объемы топлива полностью выкупает Газпром)
Так что Украина стала заложником собственной глупости...

Еще приятная новость от нефтяников)
http://www.sec.gov/news/press/2008/2008-304.htm

[Ky]

До победы еще далеко, но первый раунд однозначно за Газпромом.

+100500
Причём, не останавливаясь на достигнутых рубежах, ГП развивает наступление и вводит в прорыв свежие резервы

Газпром: Мы больше не можем доверять Украине

Газпром больше не может полагаться на Украину как на транзитный путь для поставок газа в Европу и вынужден будет найти альтернативные каналы. Об этом в интервью Би-би-си (!) сообщил заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев. Он отметил, что рассчитывает на поддержку со стороны Европейского союза.

В то же время А.Медведев отверг существующее предположение, что его компания намеренно идет на конфликт с официальным Киевом. По словам зампреда, Газпром готов разрешить ситуацию немедленно, однако "нет ни одного человека, с которым можно вести переговоры".

А.Медведев считает, что проблема исходит не от России, а от Украины, а значит, необходимо "как можно скорее найти альтернативные маршруты" поставки газа в ЕС.

[glava]

Как результат укроглупостей-потеря контроля над собственной ГТС

[Найтли]

Расчитывать на поддержку Евросоюза можно на перспективу, но не очинно и нужно на данном этапе...обойдемси пока своими силами...
Играют красиво, заррразы, причем единым фронтом!

[Сармат]

Благодарю. А как гражданство получить удалось?

[Настоящий Полковник]

Звиняйте, не представился.
г.Лисичанск Луганской,житель Украины(давно), гражданин России(недавно).
52 года. В основном читатель.Кредо - "Кто, если не я..."
Из тех, о ком говорят - "В тихом омуте черти водятся"

О, если не шутите, нашего полку прибыло! Приветствую.

[Настоящий Полковник]

Расчитывать на поддержку Евросоюза можно на перспективу, но не очинно и нужно на данном этапе...обойдемси пока своими силами...
Играют красиво, заррразы, причем единым фронтом!

России рассчитывать можно только на армию и флот. Кругом ложь, предательство и обман. П.Н. Это не я сказал.

[Old_Fox]

Благодарю. А как гражданство получить удалось?

По упрощенке(мать - гражданка России,родился на территории РСФСР). На все про все - восемь месяцев.

[Майко Группо]

Газ должен быть по сто восемьдесят долларов за куб.

Для своих будет и дешевле. Дело за малым - в расположениии череды полосатеньких столбиков.

[Найтли]

России рассчитывать можно только на армию и флот. Кругом ложь, предательство и обман. П.Н. Это не я сказал.

Я в курсе чья цитата)
Всяк ищет выгоду свою, Европу можно понять, трудно им, бедолажкам...

[Настоящий Полковник]

Я в курсе чья цитата)
Всяк ищет выгоду свою, Европу можно понять, трудно им, бедолажкам...

Вообще то - это две цитаты, с учётом нынешних реалий, объединенные в одну. А Европа - что нам до той Европы. Каждый умирает в одиночку. П.Н. Ещё одна цитата. П.П.Н. Приятно, что полку Овнов прибыло.

[Настоящий Полковник]

Для своих будет и дешевле. Дело за малым - в расположениии череды полосатеньких столбиков.

Вы юмора Якута не поняли: 180$ - за куб. А в остальном, все правильно.

[Найтли]

Ну вторая - эт уже не цитата - а афоризЬм)
Европа забавна, не думаю, что нужно отмахиваться от нее, пусть будет), рано ей еще умирать, тем более грядут перемены...
ЗЫ Я не овен, я - телец, тот которому поклоняются на Уолл стрите)

[Ky]

Ждём танки Бундесвера во Львове?

Угу.....
Тем более, что неопределённость с мифическими подземными запасами на мильён лет, похоже, кончилась. Начали сосать от пуза:

Объем поставок российского газа в Румынию через территорию Украины упал на 30-40%.

[Настоящий Полковник]

Ну вторая - эт уже не цитата - а афоризЬм)
Европа забавна, не думаю, что нужно отмахиваться от нее, пусть будет), рано ей еще умирать, тем более грядут перемены...
ЗЫ Я не овен, я - телец, тот которому поклоняются на Уолл стрите)

Ой простите! Я ошибся.

[Найтли]

Ой простите! Я ошибся.

Ну, иногда и Настоящие Полковники ошибаются)
Все равно приятно, спасиб.

[Observerr]

На мой вопрос ответа я так и не дождался.

Вот так просто.

Не приходилось держать в руках двухтомный "справочник эмоций", выпущенный лет 15-20 назад канадскими психологоами? Так вот: там перечислено около 30 тысяч эмоций.

Эмоции я могу распознать и без двухтомного справочника канадских психологов

Если уж Вы сочли возможным заявить, что мой пост содержит эмоции, то хотелось бы, чтобы Вы конкретно назвали: какие же эмоции, по Вашему мнению, я испытывал в процессе написания письма, и какие средства их выражения мной были использованы?

Если Вас мой пост так взволновал, и для Вас так важно получить какое-то название, то это "гнев".

Они ведь все, очкарики, такие. Им главное – название придумать. Пока не придумал, смотреть на него жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь гравиконцентратор – тут ему словно все понятно становится, и сразу ему жить легче.

PS: Слова "нищий" и "жулик" не являются ни обозначениями эмоций, ни тем более штампами, а лишь определениями покупателя в описываемой ситуации.

Ничуть. Существует 8 основных типов покупателей, ни один их этих типов не подходит под Ваши "определения".
Сами по себе эти слова несут персонально-уничижительный смысл, и потому их применение не к конкретным лицам, а к стороне хозяйственного конфликта - классическая иллюстрация эмоции "гнев".
Если же человек использует это без указанной эмоции, то он заведомо лжет, так как применение этих определений к стороне хозяйственного спора неуместно и неприменимо.

Приклеивание как раз Вами штампов вроде "эмоции" (что само по себе ни разу не плохо, кстати) или "штамп" неплохо характеризует Вас как собеседника, вместо дискуссии склонного к переходу на личности. Некошерно, знаете ли, вести дискуссию в таком ключе.

Вах, как филигранно. Приклеить собственную неблаговидную интерпретацию к словам собеседника, и немедленно за это же пожурить
Проекцией, проекцией попахивает...
==========

Если бы я захотел перейти на личности, я бы написал следующее:
Очень симптоматично, что Вам обязательно хочется казаться в собственных глазах и в глазах окружающий человеком, свободным от эмоций при формировании суждений. Судя по всему, таким образом Вы подсознательно компенсируете определенный набор свойств характера, которые Вы по каким-то причинам считаете недостаточно позитивными (видите, я тоже могу лить воду)

[Ксения]

я вообще считаю, что нашим надо уголовку на все правительство и прыща завести за грабеж в особо крупном размере. А почему бы нет? Воруют? да, а почему нет уголовки? Для начала и этого хватит. нифига себе, 650 лимонов должны и говорят - не отдадим. Кража? да. Все, путь на колыму обеспечен. Приедут на переговоры, а мы и в СИЗО и всех дел. Попишут все что нам надо. Задолбали ссучары

[Майко Группо]

В очередь, в очередь, однозначно! Сначала присоединится замерзшая Украина, потом помаленьку восстановится Империя, а там, глядишь, те самые пидоры усуицидятся сами - их суперпупермосссск не вынесет когнитивного диссонанса между любовно пропихиваемыми планами и реальностью...

Всё в дело в том, что у США сегодня т.н. "липкая политика". Время "мягкой силы" уже прошло. Липкая политика предусматривает уже не воспитание отдельных политиков нужных стран в проамериканском духе, а создание системы, которой не угрожает замена отдельных политиков, а наоборот, усиливает её. Грузия очень хороший пример. На технологиях сегодняшнего дня эта система может сколь угодно долго удерживать пролетариат в стойле различными раздражителями или в одночасье выгнать его на улицу. США уже сформировало ряд организаций на Украине роль которых будет усиливаться или ослаблятся по мере "изношенности" действующих лиц, подлежащих замене и подготовке новой когорты, но всё из той же обоймы.

[Майко Группо]

Вы юмора Якута не поняли: 180$ - за куб. А в остальном, все правильно.

До сих пор не понял, тупой же. Поможете?

[Ксения]

До сих пор не понял, тупой же. Поможете?

хохлы платили 179 долларов за 1000 кубов. Якут же говорит о 180 долларей за 1 куб то есть, если помножить, то получается 180000 долларей за 1000 кубометров А мы снйчас только за 418 долларов предлагаем, так что Медвед добрее Якута на 179 тысяч 587 долларей за кубометр

[terminus]

Газ должен быть по внутренней цене.
Местные наполеончики пусть отдохнут от трудов неправедных в местах где их быстро сделают "апельсинами".

[Ксения]

Газ должен быть по внутренней цене.
Местные наполеончики пусть отдохнут от трудов неправедных в местах где их быстро сделают "апельсинами".

сори, это по какой цене и кому?

[zlin]

Местные наполеончики пусть отдохнут от трудов неправедных в местах где их быстро сделают "апельсинами".

нерационально.
УИН ждет с нетерпением, когда сможет главхохлов трудоустроить
отдых им не требуется, итак не особо напрягались

[Майко Группо]

хохлы платили 179 долларов за 1000 кубов. Якут же говорит о 180 долларей за 1 куб то есть, если помножить, то получается 180000 долларей за 1000 кубометров А мы снйчас только за 418 долларов предлагаем, так что Медвед добрее Якута на 179 тысяч 587 долларей за кубометр

Пасибо, дорогая принцесса Ксю. Что бы я без Вас делал. Наверное спал.

[Майко Группо]

Это надо Онищенко послать. Он умеет такие вопросы хорошо разруливать.

[Ксения]

Украинские власти пытаются заручиться поддержкой Запада в решении проблемы поставок российского газа. Виктор Ющенко отправил в Евросоюз целый "газовый десант" во главе с министром топлива и энергетики Юрием Проданом.
Согласно плану президента
Украины, чиновники будут давать странам ЕС "необходимые разъяснения по ситуации с транспортировкой российского газа на Украину и в страны Евросоюза, предоставить гарантии транзита газа по украинской территории, а также консультироваться с европейскими специалистами о переговорах Украины с РФ". Первые переговоры уже состоялись - в Праге. "Газовый десант" счел их успешными.
"Чешская сторона с пониманием восприняла позицию Украины по газу", - победно заявил уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. Что характерно, сама Чехия ни о каком "понимании" речи не ведет. Пресс-секретарь чешского премьера и куратор вопросов председательства республики в ЕС Иржи Патожник заявил по итогам встречи с украинской делегацией, что Европейский союз "не намерен вступать в российско-украинский спор по газу ни как посредник, ни как жалобщик до тех пор, пока не будут ограничены поставки этого энергоносителя для европейских потребителей".
Такую же позицию занял и глава МИД Чехии Карел Шварценберг: в телефонном разговоре с представителями правительства Украины он призвал их к скорейшему преодолению разногласий с Россией, пообещав "внимательно наблюдать за развитием ситуации" - но, разумеется, не вмешиваться в нее, передает РИА Новости.
http://www.pravda.ru/news/world/02-0...094-strategy-0

гыыыы, маца, маца, халва, халва ))))))))

[Ксения]

Евросоюз требует полностью возобновить поставки газа странам ЕС
Чехия, председательствующая с 1 января 2009 года в Европейском Союзе, потребовала «немедленно возобновить» поставки газа странам-членам ЕС.
Это требование прозвучало вскоре после заявлений ряда членов Евросоюза о сокращении объемов импортируемого из России через Украину газа.
«Европейский Союз призывает срочно решить коммерческий спор вокруг поставок газа из Российской Федерации на Украину и немедленно возобновить поставки газа членам ЕС в полном объеме», - говорится в заявлении, сделанном в Чехии. Кроме того, ЕС призвал соблюдать все обязательства в области поставок энергоносителей.
«Отношения между ЕС и его соседями в области энергетики должны основываться на достоверности и предсказуемости. Существующие обязательства по обеспечению (стран-членов ЕС) газом и его транспортировке должны соблюдаться при любых обстоятельствах», - говорится в заявлении.
«Газпром» 1 января в связи с истечением срока контракта полностью прекратил поставки газа Украине, являющейся страной-транзитером. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ Европе.
Как сообщил представитель «Газпрома», руководство «Нафтогаза Украины» официально и публично заявило о том, что отбирает 21 миллион кубометров газа из транзитных объемов. В связи с этим «Газпром» увеличил поставки газа в Европу по другим направлениям, передает РИА «Новости» со ссылкой на AFP.
http://www.vz.ru/news/2009/1/3/243801.html

зашевелилися, гады гыыыы

[Майко Группо]

Евросоюз требует полностью возобновить поставки газа странам ЕС
Чехия, председательствующая с 1 января 2009 года в Европейском Союзе, потребовала «немедленно возобновить» поставки газа странам-членам ЕС.
Это требование прозвучало вскоре после заявлений ряда членов Евросоюза о сокращении объемов импортируемого из России через Украину газа.

http://www.vz.ru/news/2009/1/3/243801.html

зашевелилися, гады гыыыы

Как то вяло, без должного энтузиазма. Морозец видимо ещё слабый.

[Волгарь]

Всё в дело в том, что у США сегодня т.н. "липкая политика". Время "мягкой силы" уже прошло. Липкая политика предусматривает уже не воспитание отдельных политиков нужных стран в проамериканском духе, а создание системы, которой не угрожает замена отдельных политиков, а наоборот, усиливает её. Грузия очень хороший пример. На технологиях сегодняшнего дня эта система может сколь угодно долго удерживать пролетариат в стойле различными раздражителями или в одночасье выгнать его на улицу. США уже сформировало ряд организаций на Украине роль которых будет усиливаться или ослаблятся по мере "изношенности" действующих лиц, подлежащих замене и подготовке новой когорты, но всё из той же обоймы.

Грузия не слишком хороший пример - там ситуация в противостоянии с Россией и отношении к ней народа изначально была другая, да и те методы удержания власти, к которым можно прибегнуть в 5-миллионной Грузии - "не прокатят" в 42-миллионной стране. Например, там гораздо меньше "региональные элиты" и их поддержка, чем на Украине. Зато есть реальный, а не "выдуманный" пропагандой противник, с которым шла реальная "горячая" война, есть тысячи беженцев и т.д. - Украину Бог миловал (пока что?) от такого.

Ну, и кроме того - Америка явно не всемогуща, всеведуща и безошибочна. Созданная на Украине "проамериканская" система отличается крайней неустойчивостью, не пользуется поддержкой большинства населения и "местных элит". В "обойме" нет полноценной замены - только выбор между плохим, хреновым и еще хуже. "Дублирующего" проамериканского/антироссийского лидера с широкой народной поддержкой (каковая в Грузии есть у Нино Бурджанадзе) - не просматривается, только чиновники в состоянии крайне неустойчивого аппаратного равновесия. Ну и плюс к тому - экономическая ситуация в стране. Если миллион грузин разъезжается гастрарбайтерами, и ситуация наполовину спасена, а на вторую вполне хватит "гуманитарной помощи" в миллиард-другой "зеленых" - то на Украине всё намного серьезнее и тяжелее.

А экономика, как ни крути, все равно базис...

Американскую систему мирового влияния сейчас может "удержать на плаву" только резкий и очевидный всему миру (хотя бы - "декларированный" игрой на бирже) рост американской экономики. Но тут "парадокс бытия" в том, что такой рост "по цепочке" вызовет и усиление России - а до России, как уже убедилась Украина, ей все-таки куда ближе, чем до ридной Вашингтонщины!

[Майко Группо]

Волгарь таки понял о чём речь говоря о Бурджонадзе, но вот чем больше страна, тем проще на самом деле, поскольку больше группировок и не так всё на виду. Ошибкой на мой взгляд является то, что в России считают что проамериканисты-националисты составляют такую закрытую секту, это далеко не так.
По поводу "липкой" системы достаточно посмотреть на развитие "ПОРЫ", на сегодня это и есть одна из "спящих", зарезервированных систем. Выныривание движения "Достали", я не думаю что это спонтанное действо любителей.
Американская обойма широка, начиная от публичной Тимошенко, ушедшего в тень Порошенко, Литвина стягивающего себе лавры центриста-миротворца.
В этой ситуации возможно возвращение и Кучмы или ещё более неожиданный ход с целью усилить Тимошенко это освобождение и возвращение Павла Лазоренко, как пострадавшей фигуры.
США сегодня на Украине легко работать как и в Грузии, на Украине нет Саакашвили, который сам себя убаюкал мантрами о несокрушимости НАТОтехнологий пошёл на авантюру. На Украине хаос может быть легко управляем Америкой, лишь бы сала, точнее баксов для нужных людей хватало.
В России только сейчас зашевелились и создали интститут с украинским направлением в Ростове-на-Дону.
Но пока в России ходит стереотип, что Украина против НАТО и США, будут допускаться грубые ошибки и просчёты. Точнее не Украина, а украинство. Украинство даже в виде националистов Тягнибоки и явно и неявно пойдут на любой договор с США лишь бы против России.

[Майко Группо]

Перемога, не?

Когда заплатят всё, подпишут контракт, тогда да. А пока у них принцип:
"Не на**ёшь, не проживёшь".