Газпром vs Украина

[Брат 2]

Ну а сколько уходит мимо казны с помощью РУЭ в отношении ко всем налоговым выплатам Газпрома? 10%, 30%, 50%? Не надо сумму (понятно, что это невозможно) хотя бы примерно в процентах. А то по реплике, возникает впечатление, что огромные бабки.

Никто эти цифры не знает,кроме самих организаторов.
Но такие схемы ради крошек строить не будут

[КСФ]

Никто эти цифры не знает,кроме самих организаторов.
Но такие схемы ради крошек строить не будут

По этому имеет смысл утверждать, что Газпром через РУЭ скрывает от федерального бюджета существенные (более нескольких процентов) налоговые выплаты? Скрывает с согласия правительства, парламента, налоговых органов и прокуратуры? Или кроме нас никто об этом не знает?
Надо полагать, инвесторы тоже в курсе этих махинаций и это махинаторство никак не отражается на котировках акций Газпрома?

[Брат 2]

КСФ
Именно так.
Правительство,парламент....
Не стройте иллюзий.Весной Медведев принимал присягу ,клялся на конституции ,а осенью меняет эту конституцию,с одобрения парламента и правительства

[Волгарь]

Хартию подписывают главы государств.
Не в хартии дело.
Такие головкружительные схемы используют для "воровства"(ухода от налогов)

Видите ли, ВВП и Компания (кремлевско-рублевская) не уходят от налогов. Они их назначают и следят, кто и как ДЛЯ НИХ собирает.

Государю Российскому (как бы он ни назывался в данный момент) нет необходимости прятаться от собственных (тем паче - от иноземных) чиновников. Но многие этого не понимают, судят о нем либо по себе, либо по ближайшим начальникам (как известно, "страшнее кошки зверя нет" ), либо по журналистским "разоблачениям", написанным исходя из той же посылки - как бы сам журналист поступил, оказавшись на таком высоком посту.

Путин или Медведев могут не заморачиваться ради увода от налогов всего-то 15% выручки Газпрома - при этом, что интересно, выводя схему под швейцарский надзор. У них для "попила" гораздо бОльших "газобаксов" имеются "стабфонды" - и даже не для "попила", а для "навара", поскольку вложенные на Западе деньги не просто лежат, а "крутятся" в тамошних банках, на биржах и т.п. - и НАСТОЯЩУЮ доходность этого капитала знают только те, кто его размещает и "сопровождает".

ИМХО в этой схеме главное было - провести сделки с Украиной через "зону европейского права". Поскольку в этом случае можно в любой момент перевести вопрос из политического "газового шантажа" в коммерческие неплатежи по "прозрачной" для европейского аудита схеме. Мол, вот вам, господа европейцы, подписанные по ВАШИМ законам документы, вот вам все необходимые бумажки - а теперь разбирайтесь, кто кому и сколько должен... В этом случае, в отличие от "прямых двусторонних" сделок, где хрен докажешь даже то, перевели нам деньги за газ или нет - Европа сама встроена в схему, и счет при реальном воровстве будет отнюдь не в пользу Украины.

Что мы сейчас и видим. Вот как раз на такой случай - самая та схема, которую доктор Путин прописал для лечения халявности и свидомости!

[КСФ]

Не стройте иллюзий.

Клялся на конституции не изменять её? И внёс поправки?
И это является незаконным?
А сегодня он внёс поправки в закон "О гражданстве Российской Федерации". На нём он не клялся?


И ещё пара вопросов по Газпрому. То, как ведёт финансовую отчётность Газпром, законно или нет? Как держатели акций Газпрома относятся к перетоку их денег левым компаниям?

Волгарь, вот и я почему то так думаю. Сидя у руля РФ есть куда больше способов и возможностей и себе взять, и нужным людям дать, чем заморачиваться с такой мутной и копеечной (по сравнению с остальным объёмом) схемой.

[Брат 2]

Анализирую факты:
Два месяца(ноябрь-декабрь) мы слышали от высших лиц государтсва,что контрак с Украиной на поставку газа не будет заключен,пока не будут выплачены все долги.
Потом следуют заявления свидомых,что Нафтогаз не должен Газпрому,он должен РосУкрЭнерго..
Долги выплачены частично.Не выплачены штрафы в размере 614 млн.
Газпром и Нафтогаз за столом переговоров.
Странно да?
Дальше.
Больше не стало заявлений по поводу 614 млн.
Украина завляет ,что "ворует" газ.
Какие благородные воры пошли!
Газпром подает в суд на воровство
РУЭ-то-же подает в суд,отдельно от Газпрома.
Газпром вновь зовет Нафтогаз на переговоры.
Странно-долги не выплачены,а на переговоры зовут.
А как-же заявления первых лиц государтва?
Послушаешь заявления Газпрома и правительства за последние месяцы.
Да-же доказательства не нужны-воруют и воруют нехило

[Брат 2]

Клялся на конституции не изменять её? И внёс поправки?
И это является незаконным?
.

Под кого сделаны поправки?
Придет к власти очередной ЕБН и будем локти кусать,что в 2008 промолчали

[КСФ]

Анализирую факты:

Слабенький анализ. Факты существенно искажены.

Да-же доказательства не нужны

Во! Это по нашему. Кому они нужны, эти доказательства?

[Misantrop]

Под кого сделаны поправки?
Придет к власти очередной ЕБН и будем локти кусать,что в 2008 промолчали

А не молчание что-либо изменило бы? Как и муданное жопоотмораживание было нужно исключительно для пиара, у руководителей оранжевого проекта нашлось, чем надавить на марионеток, чтобы слились и не вякали...

[Брат 2]

Во! Это по нашему. Кому они нужны, эти доказательства?

Пойди найди те доказательства.
Закончишь жизнь,как Политковская или Боровик.
Самое главное доказательство-это посредник в Щвейцарии.

[terminus]

Ерунда.
Политковская с Боровиком третьесортные писаки и марать о них руки мелко.

[КСФ]

Пойди найди те доказательства.
Закончишь жизнь,как Политковская или Боровик.

Боровика не знаю, а Политковскую и сам бы шлёпнул не без удовольствия.

Самое главное доказательство-это посредник в Щвейцарии.

Так вот для чего создаются СП. А я то всё думаю, зачем немцам Festo-Украина понадобился. Тоже немецкое бабло попиливают.

[Брат 2]

в тему
отчет нафтогаза за 2007 году
11мб-кому интересно
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/...FS_2007_en.pdf

[Брат 2]

Боровика не знаю, а Политковскую и сам бы шлёпнул не без удовольствия.

.

Боровик-"Совершенно секретно"
"Политковских" шлепать не надо-надо уметь отделять котлеты от мух

[Волгарь]

Под кого сделаны поправки?
Придет к власти очередной ЕБН и будем локти кусать,что в 2008 промолчали

Не-ет, дорогой товарищ. ЕБН в гробу перевернется, когда увидит, ЧТО сделали с его "свободной Россией". Дедушку Ельцина еще мно-о-огие будут вспоминать как чуднОго старичка, который оркестром дирижировал, на собственных выборах плясал и уцелевшими пальцами кому-то грозить пытался. В общем-то - наивного старичка, при котором пол-страны что хотело, то и делало... А теперь - трындец, граждане.

И в 2008 году можно было орать сколько угодно. Хоть на улицы выходить, хоть белые, серые и желтые дома захватывать. Загнали бы обратно по домам водометами, и даже танки на улицы не выводили бы. Особо упорных - усыпили бы опробованной на Дубровке "спец.рецептурой". Тихо, гуманно, без горячих репортажей от CNN на весь мир...

Неужели Вы до сих пор верите, что от наших с вами воплей хоть что-то зависит? Наивная советская вера в то, что народ что-то там может, если очень захочет, действует только в том случае, если власть сама не понимает, чего она хочет - и, соответственно, не представляет, что она может. А наша нынешняя - отчетливо представляет. В "гласе народном" она более не нуждается: если будет нужно - организует, если нет - заткнет. Можете хоть с разгону разбить голову о Кремлевскую стену - пятно отмоют и забудут. Можете откусить себе локти в знак протеста - останетесь никому не нужным и ни на что не годным инвалидом. Только и всего.

Основное отличие нынешней власти, "питерского клана" от "семьи" ЕБН - в том, что "питерские" - не либерал-демократы по изначальному своему мышлению, а "силовики", преимущественно - из Конторы. Они ОЧЕНЬ хорошо обучены (еще Советской властью) управлять "массами". Хоть "кнутом и пряником", хоть "бритвой Оккама", хоть тростью Фразибула. Хоть огнем и мечом, если потребуется: Путин пришел к власти на подавлении Чечни, а не на "бархатной революции" в Москве.

И посему - увы нам, увы, но никто в Кремле не собирается в случае "волны народного гнева" бежать к самолету, роняя баксы из толстого чемоданчика или коробки от ксерокса, и перебираться на виллы во Флориде, на Лазурном Берегу, в фешенебельных районах Лондона и других приятных местах. "Увы" - потому что для гневающегося народа это был бы приятный исход. Не совсем, но по меньшей мере не хуже, чем в 1917-м.

А они (чего многие товарищи, "застрявшие" в мировоззрении 80-90-х, до сих пор не понимают) "пришли навеки поселиться". Как их "земляк" Рюрик - "пришли править Русью". Не пристраивать своих потомков по Гарвардам (хотя и тамошнее образование с соответствующими знакомствами лишним не будет), а передать им здешние вотчины. Вместе с крепостными, наивно считающими себя "свободными гражданами".

Фактически - в России из чиновного аппарата заканчивается формирование нового правящего класса. Не из крупного бизнеса как такового - разве что из успешно "срастающегося" с чиновниками в крупных гос.компаниях. Именно из того, что во времена советские называлось "партноменклатурой". Чиновники станут новым дворянством, бизнес - останется купечеством, "силовики" - из числа "особо верных" - могут получить вольности, сравнимые с казачьими. "Офисный планктон" и ему подобные обитатели мегаполисов - разумеется, мещане, гламурненький наш средний класс в ипотечных квартирах и на кредитных иномарках. А мы с Вами - угадайте, кто...

Ну, а от бунтующей толпы есть хорошее средство, не раз применявшееся хоть в цивилизованном Париже, хоть в "варварской" Москве, хоть на родине нынешних правителей, в "культурной столице" Санкт-Петербурге. Картечь. Или пулеметы - с учетом развития техники. И считать, что "солдаты не будут стрелять в свой народ", если им поступит соответствующий приказ - по меньшей мере наивно. На грани похода к Зимнему дворцу с хоругвями и иконами. Хотя пока что пулеметы успешно заменяются водометами, а казачьи нагайки и шашки - милицейскими дубинками. Но на любом крупном "разгоне" где-то в тылах обычно и БТРы стоят. Так, на всякий случай...

Есть, впрочем, во всем этом и своя положительная сторона. Есть надежда, что новые цари и бояре свою "вотчину" будут пытаться оставить детям и внукам в приличном состоянии. А то и соседние земли присоединить, если возможность будет. Кое-что, как видим, уже "вернули".

[КСФ]

"Политковских" шлепать не надо

Да? А я так не считаю, ознакомившись с её творчеством. Прицепом и всяких шахматистов с лимоновыми к стенке поставил без всякого сожаления. Даже педерасты меньше вреда наносят государству, чем такие твари. Хотя и их следует изолировать от общества. По крайней мере, активных пропагандистов.

[КСФ]

Plinacro сообщает о сокращении объема поставок российского газа через Украину в Хорватию на 7%.

[Вован Донецкий]

Греция заявила о снижении объема поставок российского газа

Поставки российского газа в Грецию упали на треть из-за падения давления в газопроводе, сообщил представитель греческой государственной газовой компании DEPA Андреас Христодулакис.

По его словам, проблемы с поставками начались в понедельник, 5 января.

"На сегодня мы запросили 6 миллионов кубометров газа, а получим 4 миллиона кубометров", сказал Христодулакис.

По его словам, Греция, которая получает из России до 80% потребляемого страной природного газа, располагает примерно двухнедельным резервом газа, включая поставки из Азербайджана через Турцию и хранилище сжиженного газа в Ревитусе неподалеку от Афин.

Вчера поздно вечером чешское радио со ссылкой на пресс-секретаря чешской газовой компании RWE Transgas Мартина Халупского сообщило, что поставки газа в Чехию сократились на пять процентов.

По данным радио, в воскресенье RWE Transgas впервые зафиксировал снижение поставок российского газа через территорию Украины. "Это является первым сигналом того, что российско-украинский газовый кризис отразился на Чехии", сказал представитель компании.

Напомним, сегодня в Брюсселе состоится совещание заместителей постоянных представителей 27 стран-членов ЕС, на котором будет обсуждаться ситуация с поставками российского газа в Европу.

Ранее о снижении объемов транзитных поставок газа заявили представители Польши, Румынии, Венгрии и Болгарии.

[Ричард]

Да паганому виду нет стыду . Плевать они хотели . Как воровали ци руки так и будут воровать !(чтото вспомнил ) Ющ както по ящику сказал типа я банкир .... А хде тот банк ? Там же хде и украина !В жопе рядом с апельсином !

[КСФ]

Минтопэнерго Украины подан иск в Хозяйственный суд г.Киева

Минтопэнерго Украины подан в Хозяйственный суд г.Киева иск о признании недействительными соглашений о транзите российского природного газа территорией Украины, которые заключены до конца 2010 г., сообщает пресс-служба Минтопэнерго.

Основанием признания их недействительными является то, что соглашения заключены прежним заместителем председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" И.П. Ворониным, который не имел на это соответствующие полномочия со стороны Кабинета Министров Украины.

Хозяйственным судом м. Киева вынесено постановление, которым запрещено НАК "Нафтогаз Украины" осуществлять в 2009 г. транзит российского природного газа территорией Украины по цене 1,6 дол. за 1 тыс. куб.м на 100 км.

Рассмотрение дела по сути назначенно на 9 января в 2009 г.
РБК-Украина, 05.01.2009, Киев 12:04

[Сармат]

США начали розыгрыш украинской карты
Киев будет всячески стараться привлечь Европейский союз к переговорному процессу с Москвой по газовой проблематике.
Таким образом украинская сторона достаточно эффективно выполняет политический заказ США, суть которого заключается в провоцировании новой конфликтной темы в российско-европейской повестке.
Госдепартамент США уже успел выступить с заявлением по поводу российско-украинских переговоров, подчеркнув свою озабоченность тем, что "Газпром" "отрезал продажи газа Украине".
Для киевских политиков, прекрасно знакомых с катастрофическим состоянием украинских ГТС, важно привлечь к проблеме транзита внимание европейских стран, еще важнее убедить их выделить средства на восстановление сетей, а также построить такую схему оплаты за транзит, чтобы и Россия косвенно финансировала эти расходы, но при этом не обрела никаких контролирующих функций.
Украина лишена запаса времени, поскольку с реализацией проектов альтернативного транзита российского газа в Европу "Северный поток" и "Южный поток" ее стратегическое влияние на Россию и Европу будет резко снижено, а значит Киев в некоторой степени утратит значение для США.
"Мы являемся свидетелями начала розыгрыша украинской карты, и это можно считать продолжением событий Кавказа августа 2008 года.
Социально-экономическая дестабилизация на Украине была делом времени.
Рухнувшая гривна, вставшая металлургическая промышленность, экономический спад - "преддефолтное состояние" - обязательно обернулись бы экстраординарными событиями.
Газовая война, разогреваемая сегодня, позволит разбавить информационное пространство "внешним фактором" и затеять на поле Украины международную "разборку"".
Москва не заинтересована в широком участии ЕС в вопросах, касающихся исключительно России и Украины, поскольку оно обязательно обернется усилением европейских политических позиций на Украине, вмешательством в процесс определения транзитных тарифов, а в итоге, возможно, и обострением отношений с российской стороной.
Постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов уже прямо заявил о том, что Россия не видит необходимости посредничества ЕС в переговорах между Москвой и Киевом об урегулировании очередного газового спора.

[КСФ]

По Вестям сказали, что решение суда на приостановку уже есть

[А.С.]

Извините меня, но меня уже тошнит от этих ебанутых каклов!!!!
Идёмьте лучше в тяпницу!!!!!!!!!!!!!!

[Береза]

"Газпром" назвал цену газа для Украины

"Газпром" предлагает "Нафтогазу Украины" поставлять газ по цене 450 долларов за 1 тысячу кубометров. Об этом заявил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.

я вот одного не пойму. какого черта наши называют какие -то там цены на газ для украины? Договора нет, переговоров нет, каклы празднуют, наши все усираются. 250,418,450 .. кто больше..

Ну не хотят каклы газ из России, пусть берут где хотят, отдайте последние гроши за газ, осуществляйте транзит, и все!
хер ли с ними разговаривать о поставках

[Береза]

т.е. все просто, правая рука не знает, что делает левая.
Не имел, потому как его не уполномачивали до этого года он был уполномочен..

[КСФ]

я вот одного не пойму

Ну надо же по какому то тарифу с3,14зженное учитывать.

[Береза]

Ну надо же по какому то тарифу с3,14зженное учитывать.

вот башка деревянная. Об этом даже и не подумала.)
Тогда еще один тупой вопрос: А как с расчетами за аренду по ЧФ ? Она вроде бы входит во взаиморасчеты..
только без обуви в голову, сегодня не увернусь

[Янус Полуэктович]

А разве хоть кто-нибудь за пределами ВГН принимает всерьез подобные "решения Хозяйственного суда Киева"?
Помнится, насчет маяков и прочих служб ЧФ "решения" этого суда уже принимались, или я путаю?

[А.С.]

А разве хоть кто-нибудь за пределами ВГН принимает всерьез подобные "решения Хозяйственного суда Киева"?
Помнится, насчет маяков и прочих служб ЧФ "решения" этого суда уже принимались, или я путаю?

Это равноценно тому, что мы сейчас на форуме вынесем решение обязывающиее Майкрософт выслать нам денег на праздники.

[КТОФ]

А разве хоть кто-нибудь за пределами ВГН принимает всерьез подобные "решения Хозяйственного суда Киева"?
Помнится, насчет маяков и прочих служб ЧФ "решения" этого суда уже принимались, или я путаю?

Маяки находятся под охраной ЧФ.
А вот труба пока нет.

[Вован Донецкий]

Маяки находятся под охраной ЧФ.
А вот труба пока нет.

Далековато труба от Черного Моря

[Сармат]

А вы забыли как Катти юЩэнко подала на Леонтьева в суд через иск к газете "Киевские ведомости" и выиграла без самого Леонтьева? Это когда он рассказал о советнике Тэлботе.

С нетерпением ждём операцию "Принуждение к транзиту" либо "Литой пиздец"...

[Yeti-44]

Похоже, по указке Вашингтонского обкома они стараются спровоцировать ввод войск для охраны трубы. Вот вою-то поднимется!