Ой, не так...Сообщение от Найтли...
Толпа сама с радостью становится послушной. С радостью взваливает полномочия, чтобы было потом с кого спросить. Когда уже не с кого спрашивать. «Мы так вам верили, товарищ Сталин, как, может быть, не верили себе...»
Это, к сожалению, обоюдный процесс. Путь наименьшего сопротивления для обоих сторон. Но ведь именно сопротивление – тренирует силу...
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Тогда, где та грань, за которой "сопротивление" для тренировки толпы (я в хорошем смысле, просто не стала другие термины подбирать), переходит в создание перманентной нестабильности в обществе. А нестабильность мешает развитию. Вот на Украине тренируется совсем даже не толпа, а насколько "товарищей", сидящие в одном зале Рады, а государство и населяющее его общество катится к едреной фене
Кто-то уже давал хорошее обозначение - "прививка". Переносимая нагрузка на организм.
В Китае когда-то была казнь - сажали человека в бочку с маслом, долго выдерживали. Потом вынимали. Верхний слой кожи за это время растворялся. Ощущения при контакте с воздухом лучше не представлять.
Информационная изоляция - ничем не лучше "масляной". Когда она внезапно рушится - наступает болевой шок.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Прошу прощения за мою тупость, но ваш ответ - это и есть та самая "грань"? Информационная изоляция про перегибы во времена Сталина (для каждой семьи, потерявшей своего члены -"врага нагода", это нельзя замалчивать, или замалчивание, что со словами "За Сталина" шли в бой?
Замалчивать ничего нельзя, а поскольку это невозможно (правителям это никогда не будет выгодно), то по-возможности не допускать таких вот замалчиваний
Аналогий каких-то для меня явно не просматривается...Очень уж по-китайски , т.е. а-ля "китайская грамота", вы привели пример. Значит делаю вывод - что данный метод следует применять в полном соответствии с вышеприведенной инструкцией!
Последний раз редактировалось mar_iko; 28.08.2009 в 14:14.
Ну по ношнешним-то временам "информационная изоляция" - это даже лекарство. Да ещё и не каждому по карману.
Лучше быть, чем казаться.
Мне кажется, что безоглядное безверие воспитывает не послушную, а безразличную толпу. То есть отчуждение населения от власти, от государства, что хорошо выразила Регель в форме ПНХ. Послушная толпа - это послушные дети рядом с умным и властным отцом, а безразличная толпа - это беспризорники. Беспризорная толпа традиционному отцу уже подчиниться не захочет, она подчинится только Макаренко (который для своих ребят ведь действительно стал заменой их отсутствующим отцам). А всякий ли "начальник" способен стать Макаренко? Беспризорники народ чуткий, и ни единой оплошности тому, кто заявит претензию на отцовскую роль, не простят.
Между прочим, Сталин пришел к власти как раз после периода такой же "безотцовщины", когда после НЭПа народ начал разочаровываться в ленинских идеях, а ленинские помощники активно стали тянуть каждый в свою сторону. И Сталин взял на себя для в стране ту же роль, что и Макаренко в своей коммуне. Был ли Макаренко мягким человеком? Да ни разу. Разве что не отправлял в лагеря и не расстреливал. Интересующихся отсылаю к биографическим работам о нем. А Сталин? Много ли он делал лично для себя? Насколько я знаю, очень мало. Был ли жесток? Да, был. Можно ли было иначе тогда, с изверившемся народом? Скажу честно: не знаю. Не уверен. А если еще учесть высокую вероятность в ближайшие 10-15 лет большой войны на уничтожение, могу предположить, что жестокость была неизбежна. И народ в массе эту жестокость поддержал, заметьте. Нередко даже те поддерживали, чьих близких сажали - сам знаю подобные случаи.
Вот и получается, что выбор между послушным народом и безразличным народом нереален. Потому что безразличный народ становится народом неуправляемым, а значит, и страна теряет управляемость и неминуемо идет к гибели.
Ну и дополнительно к теме. Я когда-то изучал ТАУ и знаю, что это закон для любой замкнутой системы. То есть система, которая теряет способность воздействия на свои элементы (в данном случае на людей, на население), теряет устойчивость. Открытая система на Земле нереальна, поскольку сам шарик представляет собой в антропологическом смысле замкнутую. систему (пока никто не доказал обратного). Значит, если полагать страну лишь частью более крупной системы, то управление передается на внешние по отношению к государству и народу элементы. Выводы, какие именно внешние элементы в этом случае получат власть над государством и его народом, легко сделать и без меня. На Украине или в Грузии это очень наглядно видно.
Получается, что первым делом систему "государство-население" следует замкнуть и настроить, и только постепенно, с очень большой осторожностью, ее открывать. То есть то, что сделал Горбачев, вернуть на исходную позицию, и пройти затеянное им таким глупым образом совершенно по-другому. Возможно, подобно китайцам, возможно, как-то еще. Потому что расширять систему надо, доводов за это множество, но расширять ее бездумно, полностью доверяясь внешним силам... Уже попробовали, к чему это ведет - увидели. Повторять не хочется.
Другой вариант - настройка системы (страны), уже включенной в более глобальные мировые структуры. Наверное, и этот вариант возможен, но он требует гораздо большей тщательности. Какой вариант выберут медведы?
Если с таким моим раскладом согласятся камрады, давайте прикидывать, как тот же подход можно прикинуть на Украину.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
mar_iko (28.08.2009)
О, вот пришел ЯП и вернул к теме
ЯП, это получается выбор между стрелкой компаса без указания сторон света и лимбом без стрелки?
Марико, я ж говорю - трудно сформулироватьХочется уложить максимум, но тогда получается непонятно.
Грань - это та самая прививка: "политические свободы" в том объеме, в котором это не гибельно ни для государства, ни для общества.
Странник,
агаНу по ношнешним-то временам "информационная изоляция" - это даже лекарство. Да ещё и не каждому по карману.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Конечно это внутреннее дело россиян, но (ИМХО) сказав *А* почему бы не сказать *Б*?
Чем плохо возвращение Волгограду название Сталинград?
Зы.
Немного беременна - нонсенс.
а дейтвительно?Битва есть- города - нет.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Этот вопрос возник у меня где-то классе в четвертом-пятом.а дейтвительно?Битва есть- города - нет.
Вразумительного ответа я тогда не получил.
На сегодня у меня сложилось собственное мнение - я не хочу жить в стране, где возвращают подобные символы.
А голодоморные символы Вам ближе, Горгоныч?
Про Голодоморные симболы и про памятники Шухевичу спрашивать не буду.
Вам это тоже не нравится.
Или уже нравится?
Вам бы,тезка,определиться...Мы -вас не устраиваим,Ваши - тоже...
С кем Вы ,мастер культуры?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Бандера с Мазепой рядом со Сталиным не стояли, есстсно!
Живите, процветайте в никем не залежной великой У., кстати великой для вас ее сделал Сталин, но это вы-непролежники вспоминать этого не хотите.
P.S. Прощу прощение за нетерпимый тон, но ваш пост посчитала для себя провокационным. Лично к вам это "почти" не относится
P.P.S.Камрады быстрее бьют по клавишам. Пока писала, все уже сказали за меня, опоздала однако
Сиволы Голодомора стараниями неумного человека превратились в фарс и глупость.Про Голодоморные симболы и про памятники Шухевичу спрашивать не буду.
Вам это тоже не нравится.
Или уже нравится?
Вам бы,тезка,определиться...Мы -вас не устраиваим,Ваши - тоже...
С кем Вы ,мастер культуры?
Любой вменяемый человек это не может не заметить.
Тема *вменяемого* относиться ко всем символам. Имя Сталина - тоже символ.
Я не жажду жить в *великой* стране. Я хочу жить просто в спокойной стране не страдающей маразмом не в какой форме.
Форма маразма У. более...эээ...приемлема, чем форма маразма РФ. Т.к. маразм руководства У. поддерживается 3-4% граждан, а маразм руководства РФ - 85-90%.
Как политическая фигура Сталин весьма многогранен. В качестве же символа...к сожалению, каждая сторона видит только одну, выбранную по своему вкусу, грань.
Для Вас лично это символ чего?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Я ответил?
Презрения к человеческой жизни отдельно взятого гражданина своей Страны.
Не понял,с кем Вы?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
А этично ли называть маразмом то, что поддерживают 85-90% страны?
И?Презрения к человеческой жизни отдельно взятого гражданина своей Страны.
Петр 1-й тоже презирал человека (сколько их полегло),про Грозного даже говорить не буду.
В массовом сознании - он вообще садист и негодяй.
Но и в Мировой истории - все тоже самое.Увы.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Если Сталин - символ презрения к человеческой жизни отдельно взятого гражданина своей Страны - то что тогда есть презрение к жизням половины граждан Украины?
С точки зрения этих 85-90% я выгляжу маразматиком, т.к. не разделяю восторженных взглядов. Вполне логично.А этично ли называть маразмом то, что поддерживают 85-90% страны?
Но вообще это мое ИМХО, не более.
Можно выбрать более мягкое определение - суть-то не изменится.
Я против политики Ющенко и всего того, что он активно проводит в жизнь.Не понял,с кем Вы?
Кого вы включаете в *половину граждан Украины*?
Это понятно.Я против политики Ющенко и всего того, что он активно проводит в жизнь.
Не понял,с кем Вы?
Вы "За" кого?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Я тоже не разделяю "восторженных взглядов" (да и поддерживаю далеко не все!).
И я тоже очень хочу жить в "идеальном государстве"!
Но... увы.... реальный выбор весьма и весьма ограничен: либо Вы живете в СВОЕЙ стране (т.е. на Родине), либо - в ЧУЖОЙ.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Противно читать горгоныча. Пусть купит себе остров и уёбывает.
В данный момент времени лично я заебался (сорри) видеть все те же рожи.
Мне они все противны. Ю. Я. Т.
Другими словами - выбор еще не определен, т.к. очень хочется кого-то иного.
Горгоныч, подписывайте признание, что являетесь таитянско-парагвайским шпионом. Иначе правду из Вас всё равно вытрясут. В НКВД очень серьёзные люди.Это понятно.Я против политики Ющенко и всего того, что он активно проводит в жизнь.
Не понял,с кем Вы?
Вы "За" кого?
Лучше быть, чем казаться.
Пойди вступи в половую связь с ближайшим фонарным столбом в извращенной форме.
И читай потом запоем *манифест* про бродячий призрак.
Ну-ну...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Мля...спалили
Ваши права
Ответить с цитированием
