Показано с 1 по 33 из 440

Тема: Обращение Президента Российской Федерации Медведева Д. А. к согражданам

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А контроль будет действенным, если по его результатам будут приниматься конкретные меры, а не спускаться бумажка к этому же чиновнику на стол с требованием "разобраться" (как сейчас в какляндии происходит)
    Это бесспорно. Вот этим и должны заниматься заинтересованные граждане, в случае чего поднимая шум в прессе, заваливая суды и прокуратуры заявлениями. Вобщем, именно "скандалисты" (в лучшем понимании этого слова) и нужны. А роль государства - поддержать их, показать, что они нужны и важны для страны. Делать это надо и морально (как статья в начаде ветки), так и материально (гранты для НКО, как это, например, было сделано пару недель назад).

  2. #2
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Вобщем, именно "скандалисты" (в лучшем понимании этого слова) и нужны
    К сожалению, этим занимаются (в основном) скандалисты именно в худшем понимании. А если их еще (за неимением других) начнет поддерживать государство... то этому государству очень скоро придет кирдык... Так как скандалить гораздо проще, чем работать, а если это станет еще и выгоднее...
    А заявления в суды и прокуратуру мало что сами по себе дадут. Их либо похерят, либо им дадут ход. Если дадут ход, придется снова таскаться по судам, платить адвокатам и т.п. Где на это взять силы, время, деньги?

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А заявления в суды и прокуратуру мало что сами по себе дадут. Их либо похерят, либо им дадут ход. Если дадут ход, придется снова таскаться по судам, платить адвокатам и т.п. Где на это взять силы, время, деньги
    Вот поэтому этим должны заниматься профессиональные "скандалисты" - гражданское общество, о развитии которого много говорили и Путин и Медведев. Если бы у нас были действенные НКО, которые бы занимались и юридическими делами и работой с прессой и работой с государством (а не борцы-одиночки), то ситуация была бы совсем другой...
    А пока, соглашусь с вами, всё это отдано на откуп скандалистам без всяких кавычек - грантоедам, кривозащитникам, "либеральной прессе" и пр., которые больше озабочены не решением проблем, а получением очередного гранта и самопиаром...

  4. #4
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Вот поэтому этим должны заниматься профессиональные "скандалисты"
    Т.е. создать еще одну структуру для контроля за существующими? А не многовато ли чиновников получится? Тех, что есть, сокращать пора, а не новых плодить.

    Кстати, несколько лет подряд имел дело с подобной структурой. Именно профессиональные скандалисты и говнокопатели, только ... в сфере ядерной безопасности в ВМФ. Подчинены они были напрямую Главкому ВМФ и полномочия имели широчайшие. Возглавлял их тогда кинтр-адмирал Бисовка (их так и называли - "бесенята"). Так вот, ответственно заявляю - это было ПОЛНОЕ ГОВНО. Толку с них не было ни на грош. Ни разу за всю свою историю они не сделали ничего полезного для флота. А сейчас их возглавляет Миша Соколовский (служили вместе). Говнюк и бездельник конченый, да еще и трус вдобавок...

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Т.е. создать еще одну структуру для контроля за существующими? А не многовато ли чиновников получится? Тех, что есть, сокращать пора, а не новых плодить
    Причём тут "структуры" и "чиновники"??? Я говорил о гражданском обществе - о САМОорганизации граждан для защиты своих прав. Это не чиновники. Помните историю с обвинением в смерти губернатора Алтая простого мужика, водителя, на которого хотели всё свалить? Люди возмутились (в том числе и при помощи интернета) и суду и милиции пришлось искать реальные прчины произошедшего, а не валить всё на случайно попавшего под руку человека. Вот это и называется гражданское общество - никаких "структур" и "чиновников"...

  6. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Причём тут "структуры" и "чиновники"??? Я говорил о гражданском обществе - о САМОорганизации граждан для защиты своих прав.
    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    Вот поэтому этим должны заниматься профессиональные "скандалисты"
    Несколько не стыкуется одно с другим, не находите?

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Несколько не стыкуется одно с другим, не находите?
    Нет. "Профессиональные" скандалисты, это "люди-моторы", без которых невозможно гражданское общество. Эти люди не занимаются "выбиванием бабла", они занимаются объединением людей, которые вместе хотят решить какую-то проблему. Вместе они уже могут нанять профессиональных "сутяжников" - юристов.
    Кстати, "скандалисты" и "сутяжники" они для тех, против кого они борятся - против тех, кто считает себя "хозяевами жизни"...

  8. #8
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А заявления в суды и прокуратуру мало что сами по себе дадут.
    Учитывая "неподкупность" судейских и прокурорских...

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;202454
    Какое рыгалово...
    Есть другие варианты?

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;202461
    Есть. Читайте ветку.
    Читал. Вы про призывы "навести порядок"? Согласен, вопрос только, кто и как это делать должен... С этим ясности пока никакой.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;202476
    Я про то, что каждый должен своим делом заниматься, а не кормиться на гражданской активности.
    Да. Это правильно и красиво. Чиновники тоже занимаются своим "делом"...

    Цитата Сообщение от ;202476
    Нет такой профессии - "порядочный человек", за это деньги не платят.
    Зато есть такая профессия "юрист", которому нужно хорошо платить, чтобы он профессионально защищал ваши права. Вы сами "потянете" профессионального юриста? Нет. А в складчину с такими же? Значит, нужно сорганизоваться. Значит - нужна организация.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •