Хроника коллапса укроэкономики

[Брат 2]

Начнем-с:
Украина может стать вторым эпицентром мирового кризиса, - нобелевский лауреат в области экономики
[24 декабря 2008г. | 12:09]

Украина может стать вторым эпицентром мирового кризиса. Таково мнение лауреата Нобелевской премии в области экономики Поля Кругмена.

Как сообщает "Deutsche Welle", экономист обеспокоен развитием экономической ситуации в Украине. По его мнению, она может стать новым эпицентром мирового финансового кризиса. "Вторую большую проблему, которая может возникнуть, мы видим на периферии Европы. Это проблемы стран, которые в прошлые годы набрали огромные суммы капитала, рассчитывая, что они присоединятся к Европе (ЕС) и это их обезопасит (от кризиса - ред.)", - сказал П.Кругмен, имея в виду Литву и Украину.

"Литва для меня - новая Аргентина, а Украина - новая Индонезия. События там схожи с теми, которые несколько лет назад привели к экономическому коллапсу в тех странах. Литва и Украина хотя и не являются крупными экономическими государствами, но если к их проблеме добавить сложность на испанском и британском рынках недвижимости, это может стать вторым эпицентром глобального финансового кризиса", - полагает П.Кругмен.

Американский экономист сказал, что его чрезвычайно беспокоит развитие мировой экономики в 2009 году. "Если переживем следующий год, то потом будет лучше", - уверен он.

Нобелевский лауреат считается приверженцем активной роли государства в экономических процессах. Он выступает за предоставление государственной поддержки во времена кризиса.

[Брат 2]

Вести 24
прямой эфир "Газпрома":
на вопрос из Киева представитель "Газпрома" ответил:
"Прямо сейчас идут переговоры между "газпромом" и "нафтогазом".
Миллер :"До концы года Украина расчитается с долгами за газ?"
Дубина: "Нет"

[guvarch]

Крановая терапия?

[guvarch]

в тему газа,

Украина не сможет заплатить газовый долг за ноябрь и декабрь. Об этом завил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. Он напомнил, что в Москву сегодня прибыл глава "Нафтогаза" Олег Дубина и в данный момент проходит его встреча с председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером. "Последние новости таковы: за октябрь заплатили, наконец, за ноябрь и декабрь очевидно, что не заплатят. Сегодня это было заявлено достаточно четко", - заявил он.

Позже, отвечая на вопрос корреспондента, Куприянов сказал: "На прямой вопрос мы получили прямой ответ: нет". Что касается момента, когда будет перекрыт газ, Куприянов сообщил: "Техническую подготовку мы еще не начали. Но час икс – 1 января".
По словам Куприянова, украинская сторона настаивает на новом контракте в следующем году между "Газпромом" и "Нафтогазом". "Мы принципиально с таким подходом согласны, но для этого нужно расплатиться по всем долгам. На данный момент ситуация складывается непросто. Я бы охарактеризовал ее как критическую", - отметил он.

Сергей Куприянов заметил, что "Газпром" выполнит все обязательства перед европейскими потребителями: "Объемы транзита будут полными, все обязательства перед европейскими потребителями будут выполнены".

Также официальный представитель "Газпрома" привел конкретные цифры по украинскому долгу: "Задолженность за газ в ноябре составила 805,8 миллиона долларов. За газ, который будет поставлен в декабре – 862,3 миллиона долларов США. Плюс штрафные санкции за несвоевременную оплату". Куприянов напомнил, что "Газпром" весь год оплачивал услуги по транзиту авансом.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=236576&cid=6
бгг, где деньги, зин?

[Янус Полуэктович]

Крановая терапия?

Газотомия.

[Ксения]

неделя осталась и этот ребус - перекроют или не перекроют станет известен. Но боюсь все будет как и в прошлые года. Поговорят, кулаками помашут и газ не перекроют. А если и перекроют, то на пару дней Эх, пока трубу не достроим как воровали газ, так хохлы его воровать будут.

[Igrun]

А если и перекроют, то на пару дней Эх, пока трубу не достроим как воровали газ, так хохлы его воровать будут.

Эт точно.

[Брат 2]

сообщение с форума Авантюриста:
""Вчера вечером разговаривал с одноклассником проживающим сейчас в Днепропетровске, порекомендовал ему запасаться продуктами, если уж не хочет уезжать. Он подумал что я его закошмариваю. А сегодня он вызвал меня по скайпу и сказал, что есть у него среди знакомых сотрудник СБУ. Так вот сегодня получил информацию, что им (СБУшникам) порекомедовали сделать запасы продуктов."""
http://www.avanturist.org/forum/inde...11827.html#new

[Ксения]

да, видимо доигрались в дерьмократию наши братья.... как бы действительно зубы на полку им не пришлось класть.

[НаталЬя]

Вы знаете, то, что ряд украинских руководителей, по сути, принимали решение о том, чтобы поставлять оружие Грузии и направлять в Грузию людей, обученных для того, чтобы стрелять по российским Вооружённым Силам, иначе как преступлением против российско-украинских отношений назвать не можем. Это навсегда останется в нашей памяти безотносительно к судьбе тех или иных людей.

Президент РФ Медведев В.А

[terminus]

Медведев Дмитрий.А.

Останется и ответ будет не менее жёсткий.
Ющ уже в кусты полез.

[Ксения]

Медведев Дмитрий.А.

Останется и ответ будет не менее жёсткий.
Ющ уже в кусты полез.

лучше бы он с пьедестала слез, тьфу, точнее с кресла приезидентского

[terminus]

Обидно за кресло.
Пострадавшая сторона.

[Ксения]

Обидно за кресло.
Пострадавшая сторона.

да уж ))))))) после прыщевого это кресло придется дезинфицировать

[no_pasaran]

Медведев седня, подводя итоге года, заявил: "Пусть заплатят деньги. ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОПЕЙКИ"
Вот. Пусть теперь Ющ попробует не заплатить))))))

[Брат 2]

Кризис сильнее всего коснется России и Украины
("Dziennik", Польша)
Восток погружается в хаос

Анджей Талага (Andrzej Talaga), 18 декабря 2008

- Россия стоит на пороге рецессии и социальных потрясений. То же самое можно сказать об Украине. Ничто не указывает на то, чтобы мировой кризис замедлился. Поэтому будущий год пройдет под знаком плача и скрежетания зубовного, - пишет заместитель главного редактора ДЗЕННИКА Анджей Талага.
Громче всего слышны они будут из-за нашей восточной границы. Россия заплатит за свою наглость, Украина - за политический хаос и неспособность создать нормальные государственные структуры. А Польша оценит достоинства визовой стены, построенной Шенгеном.

До недавних пор Москва эпатировала направо и налево свои могуществом, ее военные корабли впервые за два десятка лет плавают, назло Америке, по Карибскому морю. Путин научил русских думать о себе, как о народе, к которому следует относиться особенно, пробуждал имперские мечты. Все это лопнуло, как воздушная шар. Хватило первых сложностей на мировых рынках и падения цен на нефть.

В России отмечено 8-мипроцентное падение промышленного производства, ей грозит 10% безработица и остановка роста ВВП, даже до нулевого уровня. Если развитые экономики на Западе затянут пояс, но переживут такое падение, то страна Путина - нет. Российский экспорт - это, в подавляющем большинстве, сырье, главным образом, газ, нефть и металлы. Из-за кризисы крупные экономики мира покупают их меньше, чем обычно. Эта тенденция удержится на долгие годы, а может быть, и останется навсегда. Мир выйдет из кризиса переменившимся, реформам подвергнутся не только финансы, но и экономика. Запад начнет экономить, откроет альтернативные направления поставок, сделает ставку на возобновляемые источники энергии. Это удар в самое сердце России. Москва уже сейчас проедает свои валютные резервы. Оптимисты утверждают, что они кончатся в 2012 году, пессимисты - что уже в 2009. Коллапс российского государства и социальные бунты - это как нельзя более реальная перспектива. Русские поддерживают нынешний режим до тех пор, пока он позволяет им жить лучше. Одной имперской идеей не наешься.

Украина в еще более тяжелой ситуации. Нет ни развитой, диверсифицированной экономики, ни энергоресурсов. В будущем году ее ВВП может уменьшиться даже на четверть. У Украины нет резервов, которые она могла бы бросить на стол, чтобы остановить падение хотя бы на несколько месяцев. Ей не хватает политической элиты, способной противостоять кризису, мало того - ее подтачивает неразрешимый политический конфликт, у нее до сих пор нет ни однородной внешней политики, ни сильного, общего национального самосознания, объединяющего восток и запад страны.

С востока веет холодом. На этот раз это не морозное дыхание старой или возрожденной империи, это ветер хаоса. Возблагодарим же судьбу за то, что в свое время мы успели вступить в Евросоюз и Шенгенскую зону, которая хоть и отрезала нас от наших естественных союзников украинцев, но зато увеличила нашу безопасность на случай катастрофы за восточной границей.
==========================
пшеки щеки надувают и делают умное лицо

[Ксения]

интересно, а пшеки то как там? они на очереди после хохланда с литвой или вперед чухню сначала пропустят? идиоты.

[Настоящий Полковник]

Возблагодарим же судьбу за то, что в свое время мы успели вступить в Евросоюз и Шенгенскую зону, которая хоть и отрезала нас от наших естественных союзников украинцев, но зато увеличила нашу безопасность на случай катастрофы за восточной границей.
==========================
пшеки щеки надувают и делают умное лицо

Хохлы и пшеки - союзники!? Давно так не смеялся!

[Ксения]

Хохлы и пшеки - союзники!? Давно так не смеялся!

а про безопасность? это разве не смешно? идиоты клинические

[Майко Группо]

У Польши колоссальный потенциал. Как бы это ещё поляки не начали дёргать в Россию на заработки через полгода. Тут они действительно будут союзниками по гастарбайтерству.

[Волгарь]

У Польши колоссальный потенциал. Как бы это ещё поляки не начали дёргать в Россию на заработки через полгода. Тут они действительно будут союзниками по гастарбайтерству.

Авотхрен!!! У нас с ними достаточно жесткий визовый режим и "санитарный кордон" - нет сплошной границы. Ну, разве что в Калининградскую область понаедут.

И вообще - нам и узбеков с таджиками хватает, девать некуда, в Подмосковье их уже начали с вертолетов отлавливать и разведывательные "беспилотники" привлекать для выявления скоплений "нелегалов"... теперь что, еще и поляки?! Блин, 400 лет Москва польского нашествия не видела...

[Майко Группо]

Да найдут способ, опыт у них большой в этом деле. Будут "туристами" в один конец ездить.

[Ингварр]

Ну а я например, американским нобелевским лауретам по экономике, после их теории бесконечного роста рынков, как то не верю.

[Ольга Киевская]

А с чего бы России пострадать от кризиса? По-моему, это единственная в мире полностью автаркичная страна.
Я понимаю, конечно, что для пиндосских либерастов крах спекулятивной экономики "нового мирового порядка" - конец света, но на фига же такую херню нести?

[no_pasaran]

А с чего бы России пострадать от кризиса?

Ну, вообще-то уже страдает. А с чего? Хотя бы потому, что экономика не диверсифицирована. Хотя несколько лет шла речь о том, чтобы развивать различные области, тем не менее, имеем, что имеем: ставка делалась на энергоресурсы. Просто щас удерживается рубль за счет стабфонда, так же как и поддерживаются банки. Но рубль в итоге отпустят, инфляция сделает скачок, и понеслась....
Просто мы оказались лучше подготовлены к кризису, и запас прочности у нас выше, чем у остальных.

[Компамос]

А с чего бы России пострадать от кризиса? По-моему, это единственная в мире полностью автаркичная страна.

Хм... Интересное мнение, но имею некие сомнения

[Волгарь]

А с чего бы России пострадать от кризиса? По-моему, это единственная в мире полностью автаркичная страна.
Я понимаю, конечно, что для пиндосских либерастов крах спекулятивной экономики "нового мирового порядка" - конец света, но на фига же такую херню нести?

Полной автаркии не было даже у СССР, и подавно нет у России. Разве что по энергоресурсам - но их, к сожалению, нельзя есть, в них нельзя одеваться и т.п. Поинтересуйтесь статистикой - сколько и чего закупает Россия за рубежом. Возможно, Вы будете сильно удивлены, но даже по продовольствию Россия не обеспечивает себя только за счет внутренних ресурсов. Сейчас дела обстоят заметно лучше, чем 10 лет назад, но все равно - без внешней торговли окажемся в таких местах, о которых с приличными дамами разговаривать не принято.

Россия давно и прочно "встроилась" в мировую экономическую систему. Для того, чтобы достигнуть полного самообеспечения по всем основным направлениям (причем приемлемого на современном уровне качества, а не в лаптях ходить и на телегах ездить) - нужны десятки лет целенаправленных усилий всей страны при полном национальном согласии вокруг этой идеи, причем в идеальных внешних условиях. У нас сейчас нет ни того, ни другого, ни третьего...

[Ольга Киевская]

Разрушиться может нынешняя либеральная модель экономики. Вот здесь прозвучал тезис о поддержке Россией банков. А зачем, собственно? Банки - раковая опухоль на теле реальной экономики.
Я имела в виду, что Россия вполне способна быть совершенно самодостаточной страной, имея наибольшее в мире количество собственных ресурсов на душу населения. Выйдя из этих глобальных экономических спекуляций, в которые она вообще непонятно зачем ввязалась (в глобальной капиталистической экономике Россия вообще обречена на отставание, см. Паршева), это единственная страна, способная и себя обеспечить, и стать островком спасения для союзников.
Не сомневаюсь, что, когда Россию переколбасит "в наказание" за отказ от социалистического пути развития, так и будет. На крахе либеральной экономики (именно так, а не кризисе) слетят как раз мировые паразиты из "золотого миллиарда". Шанс есть только у США, которые превратятся в нормальное региональное государство без лишних амбиций. Если там, конечно, до этого все друг друга не перебьют, т.к. "американскую нацию" ничего не объединяет, кроме бакса, мирового паразитизма и потреблядства.

[Ольга Киевская]

Для того, чтобы достигнуть полного самообеспечения по всем основным направлениям (причем приемлемого на современном уровне качества, а не в лаптях ходить и на телегах ездить) - нужны десятки лет целенаправленных усилий всей страны при полном национальном согласии вокруг этой идеи, причем в идеальных внешних условиях.

А у нас другого выхода не будет.

[Ольга Киевская]

По-моему, почти никто еще не понял, что произошло.
Это не очередной кризис капитализма, это его пиздец.

Капиталистическая экономика способна развиваться только методом экспансии, по сути, ограбления центром периферии. Начиналось все с ограбления собственного населения (огораживание, мануфктуры и т.д.), позднее - колоний, со второй половины 20 в. - ограбления путем неоколониализма с помощью ВТО, МВФ и т.п. Развал СССР продлил "удовольствие", т.к. 17 лет запад хавал то, что осталось на обломках. Сейчас идти уже некуда, разве что на Марс.
Плюс: отрицательный прирост коренного населения стран "золотого миллиарда", неэффективность армии США, которая даже Ирак с Афганистаном победить не может.
Поскольку западу противостоят традиционные общества, а капитализм является порождением именно запада, последний на волне кризиса просто сожрут. Но он, конечно, без сопротивления не сдастся, потому нам предстоит еще пережить войну.
Примерно так, если очень упрощенно и схематично.
По крайней мере, возврата к прошлому уже не будет.

[Найтли]

Россия давно и прочно "встроилась" в мировую экономическую систему. Для того, чтобы достигнуть полного самообеспечения по всем основным направлениям

Оксюморон?
Или мои познания поверхностны?
Ведь если в системе, то о самообеспечении можно только мечтать...

[Компамос]

Это не очередной кризис капитализма, это его пиздец.

И это верно

П.С. Правда не понятно что будет после капитализма? Не социализм же?

[Ольга Киевская]

Социализм и будет. В каком-то виде. Их ведь очень много, сравните СССР, Китай, Венесуэлу, Ливан, Вьетнам и т.д.