Показано с 1 по 33 из 149

Тема: Большевики были мирными пока их не достали?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    В Русской армии оказалось чрезвычайно мало людей, верных Присяге.
    Присяга давалась государю-императору. Кому они могли сохранять верность? Ведь были и те, кто хотел её сохранить (тот же Маннергейм, например), но...
    А среди пришедших к власти большевиков было немало революционных романтиков. Так что случаи освобождения "под честное слово" действительно поначалу были, причем в немалом количестве.
    Правда, довольно скоро романтиков сменили прагматики - с обеих сторон, - и понеслось...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Присяга давалась государю-императору. Кому они могли сохранять верность?
    Галь, объясни идиоту твой вопрос. Пожалуйста...

  3. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Присяга давалась государю-императору. Кому они могли сохранять верность?
    Галь, объясни идиоту твой вопрос. Пожалуйста...
    Да это не вопрос... Волгарь уже практически развернутый доклад написал.
    Это - констатация факта: верность хранить было не кому. Государя не было. А верность России каждый представлял по-своему.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. Сказали спасибо Негра :

    Kassad (10.10.2009)

  5. #4
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    верность хранить было не кому.
    Вот в этом вся беда!
    Фигню говорите, Галечка...
    Волгарь, говорите, ответ написал...
    Волгарь не совсем представляет, что и как случилось в то время...
    Представляете, Волгарь, да и не в курсе!!!
    Ужоснах!!!!

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Фигню говорите, Галечка...
    Поясни.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Волгарь не совсем представляет, что и как случилось в то время...
    Это точно. Уж и не припомню, чем тогда занимался, но в общем и целом - меня почему-то в те поры в России не случилось, так что представляю в основном по тому, что очевидцы понаписали да порассказали...

    Не подскажете, как оно на самом-то деле было-то? Жуть какое интересное событие
    - а я его пропустил!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #7
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это точно. Уж и не припомню, чем тогда занимался, но в общем и целом - меня почему-то в те поры в России не случилось, так что представляю в основном по тому, что очевидцы понаписали да порассказали...

    Не подскажете, как оно на самом-то деле было-то? Жуть какое интересное событие
    - а я его пропустил!
    Лёш, а ты глупее, чем я, лично, тебя представлял.
    Печально, но думаю, что это всего-навсего одна из тем в которой ты НИ ХЕРА не светоч форума.
    Как многие тебя представляют.
    Обращаюсь на "ты" по простой причине: мы, вроде, одногодки...
    Про последнего Российского Императора ТУТ у нас, или уже у вас, хер его знает, тема как-бы закрытая и ни хрена не общая.
    Давайте не будем устраивать срач?
    Тяжёлая тема..

  9. Сказали спасибо Торп :

    whiteinternet (10.10.2009)

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    тема как-бы закрытая и ни хрена не общая.
    Тяжёлая тема..
    И что, если тяжелая? Почему ты по существу высказаться не хочешь?
    Был тезис: после цепи отречений сохранять Присягу было не кому, поскольку не было государя-императора. Оспаривай! (а устраивать ничего не будем).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #9
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,251
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Про последнего Российского Императора ТУТ у нас, или уже у вас, хер его знает, тема как-бы закрытая и ни хрена не общая.
    что за день сегодня, уже во второй теме непонятный глухой напряг...

  12. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Лёш, а ты глупее, чем я, лично, тебя представлял.
    Печально, но думаю, что это всего-навсего одна из тем в которой ты НИ ХЕРА не светоч форума.
    Как многие тебя представляют.
    Обращаюсь на "ты" по простой причине: мы, вроде, одногодки...
    Про последнего Российского Императора ТУТ у нас, или уже у вас, хер его знает, тема как-бы закрытая и ни хрена не общая.
    Давайте не будем устраивать срач?
    Тяжёлая тема..
    Штука в том, что я себя "светочем форума" не считаю ни в одной теме. Я один из юзеров этого форума - с таким же правом на собственное мнение и его высказывание в любой разрешенной правилами форме, как и все остальные. Умное или глупое, совпадающее с чьим-то или нет - это уж как придется; я и не червонец, который нравится всем одинаково, и не Анатолий Вассерман, который никогда не ошибается.

    Насчет последнего российского императора, его деятельности и действий, его места в истории - у меня есть собственное мнение. Оно сложилось не сегодня и не после прочтения статьи в Википедии - и высказывал я его не раз и не два, могу высказать еще раз и еще. Пока что меня никто не убедил в том, что в 1917 году (и шире - с начала правления Николая Второго) не был как раз тот случай, "когда король губит Францию" (с) - когда именно несоответствие личности императора занимаемой им должности погубило Империю.

    Что же до закрытости темы у нас (раз уж мы оба тут общаемся... или у вас - я здесь ни разу не модератор, не вхожу ни в одну "команду" и т.п. ) - то об этом я, честно говоря, впервые слышу. Что тяжелая - то тяжелая... но "мы тут тоже не в бирюльки играем" (с) - что, любая тема об отношениях, например, России и Украины - легче?! ИМХО как раз тяжелее в разы. Для меня, по крайней мере.

    А срач ИМХО начинается не там, где поднимается тяжелая и острая тема. Срач начинается там, где она переходит с агрументов в пользу того или иного мнения на личности оппонентов. На рассуждения не о том, что кто-то думает по теме, а на том, что один думает о другом - об умственных способностях, особенностях поведения и т.п.

    Не будем начинать? Или поздно, кто-то уже начал?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (10.10.2009), Kassad (10.10.2009), postes (10.10.2009), Егорий (10.10.2009)

  14. #11
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    44
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Присяга давалась государю-императору. Кому они могли сохранять верность?
    Галь, объясни идиоту твой вопрос. Пожалуйста...
    Да это не вопрос... Волгарь уже практически развернутый доклад написал.
    Это - констатация факта: верность хранить было не кому. Государя не было. А верность России каждый представлял по-своему.
    Ну так и получилось, часть пошла за февралистами, часть к большевикам. Причем даже не присяге дело, а в том, как оценивал офицерский корпус проекты противоборствующих сторон - та часть офицеров и генералов, которые служили большевикам, верила, что они смогут воссоздать империю под другой вывеской. Свидетельств этому, хватает.
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  15. Сказали спасибо Kassad :

    Mariner (10.10.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •