ИТАР-ТАСС уполномочен заявить...

[Волгарь]

Следовательно вопрос, каким коридором доставят вышеперечисленное вооружение в нэзалежную Джоржию? Это же как ни крути не "безобидное" оружие самообороны...

Не вопрос.

Во-первых, это именно оружие самообороны. По крайней мере, именно под таким соусом мы продаем подобные штуковины Ирану и Сирии, хоть США с Израилем и возмущаются. Хотя все деления на "наступательное" и "оборонительное" вооружение достаточно условны, но все-таки ЗРК и ПТРК - это не танки, самолеты или РСЗО.

Во-вторых, при проходе через проливы самого обычного сухогруза с самым обычным грузом от самой обычной коммерческой фирмы... хрен что турки сделают. Пропустят точно так же, как и любое другое судно - по международному морскому "проливному" праву. При этом судно, скорее всего, будет даже не под звездно-полосатым флагом.

В-третьих, даже если предположить, что турки настолько больше дружат с нами, чем со своей НАТО - вовсе не обязательно гнать груз напрямую из США без "перевалки". Морем в братскую Польшу, оттуда в братскую Украину (Румынию, Болгарию) по ж/д, там перегружаем на очередную "Фаину" - и вперед... нейтральными водами. Для пущей сохранности груза от злых абхазских пиратов можно даже в порядке очередных "совместных учений" загнать в ЧМ американский фрегат - отконвоирует, и все дела. И хрен сунешься.

Законных оснований для того, чтобы помешать заключению и исполнению этой сделки, нет. А при "незаконных" попытках можно с блеском и треском влететь в громаднейшую "подставу" - например, на судне вместо военного груза окажется гуманитарный плюс десяток журналистов.

[Волгарь]

то, что подобные артиллерийские боеприпасы разрабатывались и создавались-факт, а вот имеюца они или нет-вопрос.
да и "храброму осетинскому минометному расчету" никто такую игрушку не доверит, шибко дорого

Имелись, это точно. В массовых количествах. И даже не одним поколением.

Сейчас же у нас официально ТЯО в Сухопутных Войсках отсутствует, только в ВВС и на флоте осталось. Впрочем, как именно его "утилизировали" и не лежат ли где-нибудь в штольнях под Уралом соответствующие контейнеры, из ведения МО переданные комбинату "Маяк" - это действительно вопрос. Ответ на который, вполне возможно, даже Медведев не знает, а знает - так не скажет.

Кстати, осетинскому минометному расчету для начала нужно было бы доверить 240-мм миномет. Такие игрушки у нас есть - хоть самоходные, хоть возимые - и к ним, в принципе, даже ядерные мины не всегда обязательно подвозить. У них и обычная осколочно-фугасная очень нехило бабахает. Бомбу ОФАБ-100 знаешь? Ну вот почти что оно самое, только без самолета.

А вообще, товарищи офицеры, генералы и адмиралы - нуйонах, это ОМП в локальных конфликтах: вы местность загадите, а нам, химикам, потом отскребать... Учитесь, в конце концов, головой воевать - не только той, которая с мегатоннами.

По уму - даже со всеми "Пэтриотами" не такой уж страшный Грузия противник, чтобы ее Россия не раскатала до уровня Черного моря и без ядерного оружия, и без "трехслойных атак". По уму - и у нас много хитрых штуковин есть, чтобы раздолбить "Пэтриоты", не входя в их зону поражения, посшибать "Джевелины" и "Хэллфайры" на подлете к танкам и "заморочить" даже нашу же сверхнадежную "Иглу-3".

Кстати, все эти штуковины тоже неплохо было бы испытать в бою, пока есть возможность это сделать в "малой войне" и у себя под боком.

Но у нас же ж как? Сначала все сидят, не чешутся. Потом спохватываются - ептыть, а война уже даже не завтра! И погнали... танки без ДЗ, с половиной боекомплекта, Т-62 с решетчатыми экранами вместо Т-90 с активной защитой...

Потому как активная защита - это ж дорого! А ну как танк и с ней подобьют? Пропали денюжки и нечего на параде показать... И "противорадарные" ракеты - это дорого. Вообще управляемые ракеты - это дорого, поэтому эскадрилья Ту-22МЗ подвешивает ФАБы и летит с ними бомбить аэродромы и мосты рядом с неподавленной ПВО - как деды на Ил-4. Потом, конечно, у нас спохватываются и начинают те же "радужные" изделия применять - но потом. Когда потери с шумом на весь мир. И управляемые мины со снарядами - "Смельчаки" и "Сантиметры" всяческие - дорого. И новые рации. И новые бронежилеты с касками... И офицеров нормально обучить именно войне, а не "карьерному росту" - охренительно дорого, да еще и сложно.

Так, может, все-таки как-нибудь без ЯО нормально воевать научимся - и армию для этого оснастим? Все эти "Пэтриоты" не завтра в Грузии окажутся - время пока что есть...

[Юрист]

без ЯО нормально воевать научимся

Вопрос ставился провести операцию без потерь личного состава. и применение ОМП в такой ситуации оправдано полностью.

[terminus]

В том пространстве где мы сейчас живём без ЯО в любых вариациях будет сложно.

[Юрист]

нуйонах, это ОМП в локальных конфликтах: вы местность загадите, а нам, химикам, потом отскребать.

Современные средства от головной боли не дают такого заражения местности, как первобытные, времен Хиросимы и Нагасаки... Кстати, обычные ВВ тоже не полезны для экологии...

[zlin]

В том пространстве где мы сейчас живём без ЯО в любых вариациях будет сложно.

но можно, а посему ядреную бонбу лучше поберечь для противника посерьезнее

[Абдулла]

нуйонах, это ОМП в локальных конфликтах: вы местность загадите, а нам, химикам, потом отскребать.

Современные средства от головной боли не дают такого заражения местности, как первобытные, времен Хиросимы и Нагасаки... Кстати, обычные ВВ тоже не полезны для экологии...

Юр... я всё-таки настаиваю на 1 млн. тех тёток, которых предполагалось в океан сбросить - для грызунов вполне хватит...

[zlin]

Современные средства от головной боли не дают такого заражения местности, как первобытные, времен Хиросимы и Нагасаки...

Юрий, ну ты маньяк, однако ......
ну что тебе, РСЗО, ТОС, Х-555 мало что ли?
вот те не терпится грибочков порастить
дорого же, да и опасно, мало ли чего, а ну как сбой какой и не туда упадет?
ну ее нах, бонбу эту
прибережем как крайний аргумент

[Юрист]

Абдулла, Чтобы довести их до тотальной импотенции и подорвать демографию на века?

[Абдулла]

Абдулла, Чтобы довести их до тотальной импотенции и подорвать демографию на века?

Точно! И экология не пострадает....

[Волгарь]

В том пространстве где мы сейчас живём без ЯО в любых вариациях будет сложно.

В том времени, в котором мы сейчас живем, вообще всё сложно. Например, раздолбать противника в радиоактивную пыль в общем-то просто - но, увы, это еще не значит выиграть войну.

Особенно если вспомнить, что целью войны является не уничтожение войск и/или населения противника, а достижение такого послевоенного положения/состояния дел, которое (хотя бы даже только с нашей собственной точки зрения) будет лучше довоенного.

С этой точки зрения применение ЯО в локальном конфликте против Грузии способно существенно ухудшить наши дела. Причем настолько, что и человеческие потери в общем итоге будут выше.

Для сравнения - посчитаем, сколько унес проигрыш в Холодной войне и последовавшее давление на Россию (и не только) "мировой общественности" во главе с США.

Вполне сопоставимо с потерями в Великой Отечественной, не так ли?

"Вторая Холодная война" может оказаться еще хуже - в том числе и потому, что нынешняя Россия - далеко не СССР.

Ядерное оружие должно быть именно "оружием сдерживания" - и применяться в случае непосредственной угрозы нашей стране. Именно стране, ее суверенитету и территориальной целостности - а не просто "интересам".

А если начать размахивать "ядрёной бонбой" только потому, что другими средствами не умеем-с, и нам проще дом взорвать, чем из него крыс выморить - так и с ядерным оружием в нынешнем мире будет ну очень сложно жить.

И в общем итоге, если не научимся работать головой, а не Большой Дубиной (там, где без этой дубины можно вполне обойтись) - русского охренительно сильного, но дурного и ленивого медведя будут за нос на потеху публике по мировому базару водить. Все, кому не лень.

[terminus]

Не могу с Вами не согласиться.

[Волгарь]

без ЯО нормально воевать научимся

Вопрос ставился провести операцию без потерь личного состава. и применение ОМП в такой ситуации оправдано полностью.

С нулевыми потерями не получится в любом случае. Хотя бы даже из-за возможности последующей диверсионно-террористической активности на нашей территории.

Если нужны минимальные человеческие потери - надо не после начала войны мегатонны на города вываливать, а перед самым началом (на то и разведку кормим!) постараться максимально выбить высшее руководство армии и государства противника. Нашим "спецам" это в общем-то должно быть по силам. Если нет, если наши спецслужбы не способны на территории "третьего мира", да еще и у себя "под боком" провести такие операции - то ЯО нам в нынешнем веке пригодится не больше, чем когти медведю при войне с комарами.

Так что - если уж совсем край, то начинать надо не с СЯС, а с ССО. Которые силы спецопераций, а не студенческие стройотряды.

При этом политические/информационные потери от такой "стратегии государственного терроризма" будут заметно выше, чем от "операции по принуждению к миру" - но все-таки ниже, чем от применения ЯО в локальном конфликте с безъядерным государством.

Далее. Тупое размахивание "ядерной дубиной" в ситуации, которую нормальная развитая страна решила бы и обычными средствами (как США/НАТО порешили Югославию - у которой, заметим, с ПВО было в общем-то неплохо) - показывает всему миру только то, что этими самыми обычными средствами мы не владеем. Во всех отношениях.

Что нам идет в существенный минус даже по вопросам безопасности, не говоря уж о положении в мире. Поскольку современное глобальное влияние подразумевает прежде всего возможность локальных (вплоть до "точечных") операций. Например, против "неугодных" режимов - без уничтожения целых стран/народов.

Ну, и военно-политическая невменяемость с полностью неадекватным применением силы - тоже, знаете ли, большой пользы не приносит. Спросите Адольфа Алоизовича, он подтвердит на собственном опыте... да и у Саддама Хусейна можно поинтересоваться, как ему понравились все последствия быстрого и решительного захвата Кувейта.

[terminus]

Размахивание "ядерной дубинкой" быть должно, тупое не тупое, а есть. Мы очень миролюбивы.

[zlin]

для ядреного дубья имеюца лбы подостойнее грызунских......

[Mariner]

Санчес, с ракетами с флотов все просто: основное преимущество ПЛ - скрытность. То есть ты можешь ждать сколько угодно, но не знаешь откуда. И не узнаешь ровно до того момента, пока кто-нить важный не закричит:"Ховайся, кто может!" но уцелеть весьма проблематично.

[terminus]

Естественно. Мы очень миролюбивы и всё стратегическое ЯО на край.

[Волгарь]

Размахивание "ядерной дубинкой" быть должно, тупое не тупое, а есть. Мы очень миролюбивы.

Размахивать - не надо. Это некультурно, в приличном мировом сообществе так не принято. Мы ж все-таки не какая-нибудь Северная Корея с ее чучхами.

Но вот время от времени эту самую дубинку доставать, задумчиво вертеть в руках и похлопывать себя по ладони - глядя при этом на "стратегического партнера" с вежливой джентльменской улыбкой - вполне допустимо, вписывается в правила приличия и вызывает вполне определенное уважение не только к дубинке, но и к ее владельцу. Доброму и миролюбивому, как дедушка Ленин в известном анекдоте насчет мальчика и бритвы.

[Regel]

Так что - если уж совсем край, то начинать надо не с СЯС, а с ССО. Которые силы спецопераций, а не студенческие стройотряды.

При этом политические/информационные потери от такой "стратегии государственного терроризма" будут заметно выше, чем от "операции по принуждению к миру" - но все-таки ниже, чем от применения ЯО в локальном конфликте с безъядерным государством.

Значит, начинать надо с информационной войны защиты. Причем уже сейчас. И, я так понимаю, заявление ИТАР-ТАСС именно в этом качестве и прозвучало. Главное теперь не ждать ответа, как соловей лета, а и дальше нагнетать.

Вон, у свидомых поучиться этому таки стоит. От одной мысли, что где-то на другом конце планеты кто-то (без них) жрет сало, эти свиньи на весь мир визжать начинают. И своего добиваются, пусть и не полностью.

Ну а потом уже будут более оправданы и ССО, и ракетные удары и проч.

ИМХО

Кстати, угроза применения ЯО никого не остановит в этой ситуации. Пиндосам этот полигон выгоден во всех мыслимых и немыслимых отношениях. Нам- нет. Но если уж обратного пути не будет, мы такие, мы шандарахнем. Весь мир в труху.

[Волгарь]

Кстати, угроза применения ЯО никого не остановит в этой ситуации. Пиндосам этот полигон выгоден во всех мыслимых и немыслимых отношениях. Нам- нет. Но если уж обратного пути не будет, мы такие, мы шандарахнем. Весь мир в труху.

М-да... как ядрёной бонбой по Грузии - так шандарахнем, а как тихо-мирно, по-братски докатить танки до Киева - так это немыслимой силы милитаризьм...

Ну, а теперь представьте себе, что следующий полигон, побольше, пиндосы решат сделать из Крыма.

Или из всей Украины сразу - чего мелочиться-то? Если уж она может из-под их контроля выскользнуть, "так не доставайся же ты никому!" (с) - и лучше всего руками клятых москалей. Точнее, бомбами. И ракетами. И ядерным оружием - потому как если с грузинской армией, даже вусмерть модернизированной, без этого не получается справиться, то сильномогучие ВСУ (особенно отмобилизованные за счет "истинных патриотов") и подавно стррррашный противник...

[Regel]

Волгарь,

насколько я помню, пиндосия вполне допускала возможность того, что Украина уйдет в границы России. Честное слово, не помню откуда я это взяла уже, но было. Не мной придумано. Так что, дело не в том, что Украина выскальзывать из рук пиндосии может, для пиндосии главное- РФ измотать и ее военный потенциал на ее своих же выхолостить. А потом бери ее тепленькой. Как-то так там было.
Если все будет совсем фигово, если укровойско начнет по РФ боезапас темяшить, а в это время грызуны, а там молдова тявкает, а где-то там с Ираном траблы, и тд и тп... Кто может гарантировать, что ЯО не бахнет?
А пиндосия в шоколаде. Русы на своей территории сами себе чубы скубут. Да еще и показывают пиндасам, чем таким взрывострелятельным они на самом деле обладают, обладали... Красота.
Только и наши- не лыком шиты. И в бермудском треугольнике по-прежнему глубины не просто так пузырятся. Все ж под контролем. Так да? (Я надеюсь)

Так что.....