На Берлин!? =)

[Dimson]

zlin, а почему претензии по 080808 именно к кремлядям?
Командир ВВС - лётчик исстребитель генерал-полковник Зелин. В ПВО, РЭБ и пр. тоже не едросы засели, а офицеры, вроде даже и с чеченским опытом. Почему же Ваши претензии направлены исключительно кремлядям, "развалившим армию". Неужто это лично медвепуты направили ТУ-22 на заклание? Или это отсутствие достаточного налёта сподвигло лётчиков с большими звёздочками на погонах на решение послать ТУ-22 без поддержки на ПВО Украины Грузии?

З.Ы. Новодворские и боннеры всяких мастей тоже уверены, что победа над Германией в 1945 была достигнута неприемлемой ценой...

[zlin]

zlin, а почему претензии по 080808 именно к кремлядям?

а кто, интересно, довел ВВС до такого состояния, что на боевые задания, вместо строевых летчиков, летали инструкторы из ЦБП и ПЛС?
Я? Или либерасты вместе с толерастами?
Кто ответсвенен за состояние армии страны? не те самые кремляди случаем?
не их ли забота, точнее одна из, сосотоит в том, что бы армия была армией, а не разоруженными силами? или армия начинается и заканчивается РВСН и полетами стратегических бомбардировщиков "за угол"? Ну и сильно это в Грузии помогло?
Кто табуреточника поставил руководить министерством обороны? Может новодворская или каспаров или еще какой либераст?
Вы вообще то в курсе, что тот же Зелин отнюдь не в восторге от мудацкой идеи с сокращением ВВС и попыткой спрессовать остатки в авиабазы? Вот только кто его слушет?

[Абдулла]

zlin, а почему претензии по 080808 именно к кремлядям?

а кто, интересно, довел ВВС до такого состояния...

Я тут с Украины.. не читал - но осуждаю... а если серьёзно - ВВС России уже давно были бы хотя бы на уровне 80-х... если б ими занимались "профи"... которые криком кричали (как Злин) - возродите-е-е-е-е-е-е!!!!! авиацию!!!!! сколько можно просирать?
Увлеклись, сцуко, реформами... а за ними (реформами сраными)... теряется главное - БОЕГОТОВНОСТЬ!!!! А об этом почему-то никто не хочет думать.... и теперь я практически согласен с Злином - пилево бабла стоит за всем этим....эх, Россия...

[zlin]

А об этом почему-то никто не хочет думать....

потому что, как уже упоминалось, ебать мозги народу у нас научились
вместо того, что бы боевые самолеты строить или, хотя бы, существующий парк поддерживать у нас решают, какие звездочки на крыльях и килях рисовать. это типа важнее......
керосина теперь хоть залейся, летайте, соколы......
все хорошо, а на чем? и так по всем, практически, вопросам
внешний вид приводится в "парадно-показательный", да с шумом с помпой.....
а внутри то, гниль гнилью, а то и вовсе пустота
вот только об этом уже молчат

[BWolF]

zlin, а почему претензии по 080808 именно к кремлядям?

а кто, интересно, довел ВВС до такого состояния, что на боевые задания, вместо строевых летчиков, летали инструкторы из ЦБП и ПЛС?
Я? Или либерасты вместе с толерастами?
Кто ответсвенен за состояние армии страны? не те самые кремляди случаем?
не их ли забота, точнее одна из, сосотоит в том, что бы армия была армией, а не разоруженными силами? или армия начинается и заканчивается РВСН и полетами стратегических бомбардировщиков "за угол"? Ну и сильно это в Грузии помогло?
Кто табуреточника поставил руководить министерством обороны? Может новодворская или каспаров или еще какой либераст?
Вы вообще то в курсе, что тот же Зелин отнюдь не в восторге от мудацкой идеи с сокращением ВВС и попыткой спрессовать остатки в авиабазы? Вот только кто его слушет?

Zlin, Вы постоянно игнорируете вопрос о боевой подготовке армии. Не на компьютерах, тренажёрах и полигонах, а именно в реальных боях.

Насколько я помню, СССР разваливали именно на волне того, что безответственная советсякая власть в мирное время убила около 15 000 граждан на никому не нужной войне в Афганистане (по крайней мере мои родители голосовали за развал именно чтобы дети на Украине не участвовали в военных авантюрах Москвы).
Нынешняя ответственная власть не повторяет ошибок предыдущей и воюет на своей территории с понятным всем врагом. Однако, это накладывает свои ограничения на используемые методы и арсенал.

Повторяю вопрос: должна ли нынешняя власть организовать участие страны в войне на чужой территории на постоянной основе для наработки боевого опыта своих солдат и офицеров?

[zlin]

Повторяю вопрос: должна ли нынешняя власть организовать участие страны в войне на чужой территории на постоянной основе для наработки боевого опыта своих солдат и офицеров?

вопрос идиотский, тем более идиотский, что по сути представляет собой голимую провокацию

[Волгарь]

Повторяю вопрос: должна ли нынешняя власть организовать участие страны в войне на чужой территории на постоянной основе для наработки боевого опыта своих солдат и офицеров?

А зачем "на постоянной основе"? Как показывают действия нынешней власти - для "контрольной работы" и пяти дней хватает... Получили "тройку" - работаем над ошибками на полигонах. Оставив внешнеполитический "задел" для следующего урока.

"Война любит победу и не любит продолжительности." (с) Сунь Цзы - еще древние китайцы знали, что постоянная война не столько "готовит", сколько ослабляет страну/армию.

Кроме того - в нынешних условиях "работа над ошибками" должна состоять еще и в том, чтобы исключить из такого "учебно-боевого" конфликта участие призывников. Тогда и матери не будут "голосовать против войны". Либо - если такое участие является крайне важным (например, для проверки системы подготовки "срочников" к реальным БД) - надо лучше "мотивировать" народ, давать соответствующую информационную подготовку к войне. Чтобы всем было ясно - на нас напал коварный подлый враг, Родина в опасности и т.д. и т.п. - тогда уж дело святое, все пойдут, кого пошлют...

Специально "организовывать участие" - то есть провоцировать локальные конфликты - во-первых, в наших условиях нет необходимости, во-вторых, вредно для государства в целом. Война нужна не для "разминки армии", а для достижения политических целей - в ситуации, когда иные способы решения проблемы невозможны или как минимум малоэффективны.

А вот "поддаваться на провокации" - можно, иногда и нужно. Что нынешняя власть и проделала.

[zlin]

Кроме того - в нынешних условиях "работа над ошибками" должна состоять еще и в том, чтобы исключить из такого "учебно-боевого" конфликта участие призывников.

я б в наемники пошел, пусть меня научат......

[Волгарь]

Кроме того - в нынешних условиях "работа над ошибками" должна состоять еще и в том, чтобы исключить из такого "учебно-боевого" конфликта участие призывников.

я б в наемники пошел, пусть меня научат......

Замени "наемники" на "училище" - и вперед, со строевой песней!

[zlin]

Замени "наемники" на "училище" - и вперед, со строевой песней!

не возьмут
староват

[zlin]

San4es60
расслабьтесь уже
сказано вполне четко, я обращался не к Вам и с Вами развивать такого рода темы не собираюсь
тупой ура-патриотской пропаганды и без Ваших усилий вполне достаточно
разумеется ссылок на РЕАЛЬНЫЕ потери никто и никогда не даст, их попросту нет, в Кремле не настолько идиоты сидят, что бы такие вещи в открытый доступ выкладывать.
а вот официальных данных сколько угодно. проблема в том, что это фуфло для обывателей, не более. уж что-что, а ебать мозги народу у нас научились вполне качественно.

[San4es60]

San4es60
расслабьтесь уже
сказано вполне четко, я обращался не к Вам и с Вами развивать такого рода темы не собираюсь

Так таки кому вы отвечали, ткните носом? Я немного недопонимаю =)

[Абдулла]

San4es60
расслабьтесь уже
сказано вполне четко, я обращался не к Вам и с Вами развивать такого рода темы не собираюсь

Так таки кому вы отвечали, ткните носом? Я немного недопонимаю =)

Санчес - вот тебе реальный пример - из моей жизни... был бы трезв - хрен бы рассказал... ММГ-1.... группа для б/д в Афгане создавалась наираспиздяйшимским образом - со всех 17-ти застав собрали всех самых оххуительных раздолбаев - ты в армии не служил (не в упрёк).... но систему не вкуриваешь - а кого начзаставы по разнарядке отправит в первую очередь??? Догадайсо - с одного раза.. Так и собралсь на точках за речкой "сливки общества"...
Бля... раздразнил ты меня - без обид, хоп - а то на обиженных... сам знаешь.... ща..

Автор стихов Виктор Куценко.

Здесь камни хрустят под ногами как снег,
Российских тропинок морозных.
Все. Кончено. Вышел на самый на верх,
И некуда деться, и поздно.
Последний патрон упустил сгоряча,
С другими ушел он по цели.
Все ближе мелькает чалма басмача,
Живым, видно взять захотели.
Где выход? Где выход? Нельзя же вот так,
Поднять лапки кверху на милость,
Он в школьных проделках был первый мастак
И дерзкая мысль появилась.
У края обрыва спиной встал солдат
И подняты руки в смиреньи.
К нему бросились двое - на перехват,
Рывок!.... и втроем полетели!
Протяжные вопли услышал гранит
И хохот мальчишеский звонкий,
А мать его нежно тетрадки хранит,
Хотя в них красуются двойки.
Здесь камни хрустят под ногами как снег,
Российских тропинок морозных.
На тропах афганских ребята из тех,
Из школьных ребят, несерьезных.

[San4es60]

ты в армии не служил (не в упрёк).... но систему не вкуриваешь - а кого начзаставы по разнарядке отправит в первую очередь??? Догадайсо - с одного раза.. Так и собралсь на точках за речкой "сливки общества"...
Бля... раздразнил ты меня - без обид, хоп - а то на обиженных... сам знаешь.... ща..

Абдулла, какие могут быть обиды?, мне нра читать отзывы людей. Именно простые, человечные, что ли =)
/* тут настрочил еще кой чего лиричного, потом удалил */

Кстати, отпишу уж тут - не служил, но шпинять меня этим не стоит - у меня теоретических возможностей было две - или высшее военно-политическое или совсем нет. Итог для всех известен, ибо... сами знаете =)
А срочка для меня изначально была невариантом, еще в начале 90-х было решено. Im Winde die Fahnen =)