Показано с 1 по 33 из 123

Тема: Путин был последней и самой существенной ошибкой Ельцина.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    У председателя КГБ страна и так была в руках. Просто этому придали более "официальный" статус.
    Осмелюсь указать на на то, что подобное утверждение весьма спорно.
    Лучше быть, чем казаться.

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    подобное утверждение весьма спорно.
    Естественно...
    Я же свое мнение высказываю.
    Уточню: у КГБ в руках была, скажем так, "надстроечная" часть. "Базисную"+статус приобрели в результате сделки с Ельциным. Опять же ИМХО.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Уточню: у КГБ в руках была, скажем так, "надстроечная" часть. "Базисную"+статус приобрели в результате сделки с Ельциным. Опять же ИМХО.
    Позволю себе некоторое уточнение. С достаточно большой степенью вероятности можно утверждать, что глава КГБ человек в высшей степени информированый. А вот всё остальное - это уже варианты... довольно многочисленные и разнообразные.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    вот всё остальное - это уже варианты... довольно многочисленные и разнообразные.
    Давайте обсудим Вашу версию.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Давайте обсудим Вашу версию.
    Можно и обсудить. Для начала сравните таких представителей этого ведомства, как Ягода, Берия, Семичасный, Андропов. Можно и другие фамилии добавить. Некоторые выводы сделать можно.
    Лучше быть, чем казаться.

  6. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Для начала сравните таких представителей этого ведомства, как Ягода, Берия, Семичасный, Андропов.
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".
    Сдаётся мне, что взгляд несколько поверхностный. Ягода - чистый чекист. За пределами своего ведомства особым влиянием не пользовался. Не смотря на все свои амбиции, в заговорах против Сталина был хоть и важной, но отнюдь не ключевой фигурой, примыкая к "политикам", настророенным антисталински. Лидером заговоров не был аж никакю Берия - кроме собственно НКВД имел существенное влияние и за его пределами прежде всего в промышленной и экономической составляющих (потому, ИМХО в итоге и проиграл политиканам от КПСС), был управленцем высшего государственного уровня. Андропов имел существенное влияние на политическую составляющую государства. Семичасный - фигура, ИМХО вообще не самостоятельная.
    Объединяет их пожалуй одно - вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Лучше быть, чем казаться.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    подобное утверждение весьма спорно.
    Естественно...
    Я же свое мнение высказываю.
    Уточню: у КГБ в руках была, скажем так, "надстроечная" часть. "Базисную"+статус приобрели в результате сделки с Ельциным. Опять же ИМХО.
    "Одной из причин"разгона верховного совета было неутверждение последних указов ЕБН.
    Большинства это не касалось,так что позволю себе напомнить-был не принят указ объединяющий КГБ и МВД.МВД было пох.мы уже жили вместе и назывались НКВД,а также мнекоторые из нас наивно полагали,что может должностные оклады слегка подтянут к уровню комитетовских.Комитетчики бузили и самое мягкое выражение которое я от них слышал"Он нам завтра ещё свистки роздаст...".Потом отказ "Альфы"идти на штурм.Потом начались репрессии.Упразднено следственное управление КГБ.Большая часть спецназа отдана в МВД(и в армию кажется),выведено пограничное управление и спец.связь(со своими подразделениями).Ну и так далее(о многом я просто и не знаю даже).
    У КГБ были здорово "выбиты зубы" и не думаю,что оно могло шантажировать ЕБН отставным старшим лейтенантом.
    Москва.

  9. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    не думаю,что оно могло шантажировать ЕБН отставным старшим лейтенантом.
    ЕБН ХОТЕЛ отдать власть... и получить гарантии для себя и своей семьи... (ИМХО) КТО мог ему их дать и обеспечить?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •