В Тернопольской области украинские националисты провели штурм православного храма...

[Абдулла]

ОГСО

Давно бы была, если бы имела смысл. Действия тамошней милиции и властей это подтверждают.

А пусть "пресвятые отцы" платят - а не ходят с слезой в глазах (типа - подайте на господа...) ... ясно же написано - хватает и на тачки крутые, и на дома... да и на строительство самих храмов.. со всей сопутствующей атрибутикой.
Видел лично - и не раз... очень никуёвый бизнес.

[Волгарь]

А пусть "пресвятые отцы" платят - а не ходят с слезой в глазах (типа - подайте на господа...) ... ясно же написано - хватает и на тачки крутые, и на дома... да и на строительство самих храмов.. со всей сопутствующей атрибутикой.
Видел лично - и не раз... очень никуёвый бизнес.

Хочешь ма-а-аленькое сравнение? У российского минздрава хватает денег на крутые министерские лимузины, на особняки для всяческих "областных министров", даже на строительство больниц и мед.центров со всем оборудованием... мы все это видим, и не раз... хочешь сказать, что это такой никуёвый бизнес, что каждая поликлиника может нанять себе ЧОПовскую или ОВОшную вооруженную охрану?

Да и по линии образования такая же ситуация. Фурсенко ездит отнюдь не на "Запорожце", а в нашей школе почему-то с родителей собирают на новые парты и на приличное освещение, и всей охраны - один вахтер, который разве что забредшего погреться бомжа сможет выставить... что с ним сделает пяток хлопчиков пободрее - рассказывать надо?

И так - по любой вертикали, куда не взгляни. Гражданин президент ездит в лимузине... как ты думаешь, если даже он его продаст и вырученные деньги пустит на благотворительность - хватит ли этих денег на жилье для всех граждан бомжей в стране?

В церкви никуёвый бизнес и прочее изобилие можно увидеть там, куда деньги стекаются. Ну, и по приходам - очень большая разница, даже в пределах одного города. Доходы "бриллиантовой часовни" в центре Саратова, куда ездят венчаться "крутые" пары (благо церковь - в двух кварталах от местного "дворца бракосочетаний" и прочих "центровых" мест) - охренительно отличаются от доходов расположенной всего в 5 км церкви Дмитрия Солунского на территории ныне закрытого хим.училища.

И "справедливо перераспределить" между всеми храмами поровну тоже не получится - потому что в "химдымовской" церкви всего несколько прихожан, а по городу много старых церквей, которые надо восстанавливать, ремонтировать и т.п., плюс к этому епархия проводит кучу всяческих мероприятий (включая молодежные, кстати), поддерживает свой мед.центр (отнюдь не круто-коммерческий), обучает "сестер милосердия" на своих курсах (фактически - открыла еще одно мед.училище) и т.д. и т.п. - аккурат за счет этого самого перераспределения из нескольких "никуёво-бизнесовых" источников.

Ну, а о том, насколько круто зарабатывают сельские священники (а большинство приходов епархии - отнюдь не в обл.центре! ) - говорить нужно?

Ежели посмотреть, к примеру, на армию, на маршальские дачи и машины (возьмем даже советское время, когда сердюковщиной и не пахло) - тоже может показаться, что никуёвый бизнес...

[Юрист]

У российского минздрава хватает денег на крутые министерские лимузины, на особняки для всяческих "областных министров", даже на строительство больниц и мед.центров со всем оборудованием... мы все это видим, и не раз... хочешь сказать, что это такой никуёвый бизнес, что каждая поликлиника может нанять себе ЧОПовскую или ОВОшную вооруженную охрану?

Сравнение не корректное. Больнички и поликлинике в районах не захватывают всякие автофекальные медики. :-)

Да и по линии образования такая же ситуация. Фурсенко ездит отнюдь не на "Запорожце", а в нашей школе почему-то с родителей собирают на новые парты и на приличное освещение, и всей охраны - один вахтер, который разве что забредшего погреться бомжа сможет выставить...

Тоже самое. Кому бизнес, кому что.

В церкви никуёвый бизнес и прочее изобилие можно увидеть там, куда деньги стекаются. Ну, и по приходам - очень большая разница, даже в пределах одного города. Доходы "бриллиантовой часовни" в центре Саратова, куда ездят венчаться "крутые" пары (благо церковь - в двух кварталах от местного "дворца бракосочетаний" и прочих "центровых" мест) - охренительно отличаются от доходов расположенной всего в 5 км церкви Дмитрия Солунского на территории ныне закрытого хим.училища.

Гражданин с хвостом вполне конкретно сказал, что против православия в Хохломорье идёт война. И если охрана храму в России, даже в диких местах, не нужна особая, то в случае с Тернополем и вообще с ситуацией в непролежной, таковую охрану иметь надо. А то даже, если прихожанин какого раскольника уебет, попы за него помолятся, но в суд ходатайство даже не подадут, ибо сие дела мирские.

[Волгарь]

Сравнение не корректное. Больнички и поликлинике в районах не захватывают всякие автофекальные медики. :-)

Я Вам не скажу за всю Россию... но местные примеры "передела собственности" и в этой сфере могу привести.

Гражданин с хвостом вполне конкретно сказал, что против православия в Хохломорье идёт война. И если охрана храму в России, даже в диких местах, не нужна особая, то в случае с Тернополем и вообще с ситуацией в непролежной, таковую охрану иметь надо. А то даже, если прихожанин какого раскольника уебет, попы за него помолятся, но в суд ходатайство даже не подадут, ибо сие дела мирские.

Видите ли, дорогой товарищ Юрист... в общем-то это не дело церкви - обеспечивать "физическую защиту" своим прихожанам, а как бы даже наоборот. В общем-то во все века и во всех религиях считалось, что это верующий должен защищать от супостата свои святыни. Начиная от тотемного столба и заканчивая монастырем. Попы и монахи, разумеется, тоже верующие и таковой долг у них есть, и храмы свои они защищают, как могут... но если прихожане не обеспечивают защиту от злобствующих еретиков и раскольников своему приходу - то получается, что им этот приход как бы не настолько нужен, чтобы за него драться, и вера не настолько важна, чтобы рискнуть за нее здоровьем.

Поэтому если в Тернополе недостаточно прихожан, или они недостаточно решительно настроены на защиту святыни и веры, или не в состоянии организоваться без вмешательства попа (который в общем-то прежде всего пастырь духовный, учащий добру и смирению, а не офицер спецназа и специалист по организации партизанских отрядов ) - то встает грустный, но острый вопрос о том, для кого, собственно, там приходы-то держать, и сколько их надо? Вот, например, католики в Саратовской области имеются - но храмов у них раз-два и обчелся. Только там, где паствы на полноценный приход набирается, а не две-три бабульки из "немцев Поволжья" доживают... и это, заметим, несмотря на то, что никто у нас "латинян" не гоняет.

А требовать от церкви, чтобы она каждому своему прихожанину нанимала по телохранителю - даже не смешно. Тем более - от церкви, в которой есть традиция мученичества за веру... Не готовы драться и пострадать за право верить и молиться именно так, а не иначе? - ну так вопрос не о том, что церковь сделала для Вас, а о том, что Вы готовы сделать для церкви. И готовы ли Вы нести свой крест...

В противном случае получается очень потребительское отношение к церкви. Мол, мы к вам приходим, молимся именно у вас, иногда что-то даже в копилочку кладем - будьте любезны обеспечить нас всеми удобствами, расширять сервис и список предлагаемых услуг! Да, и еще при этом желательно, чтобы по нашим молитвам Господь, в которого мы, так и быть, поверили, бил наших супостатов (которые ему же молятся, но по-другому, неправильно - с нашей точки зрения) молниями по кумполу, а то мы назло Ему разуверимся, не будем в храм ходить и уши отморозим.

"Мы сами слепили из нашего Бога что-то вроде Деда Мороза, который за деньги приносит потанцевать..." (с) А.Макаревич

Так что вопрос организации охраны прихода переадресуем прихожанам. По древнему, но никем не отмененному принципу распределения обязанностей среди "трех сословий".