Посоветуйте российско-украинский форум

[glava]

Так же. Разделенный народ единым делает не указ президента. Украина - классический пример.

это все красиво.
Все же деталей хотелось бы.

Вот как объединиться русскому и украинцу?

[Рыжий заяц]

Вот как объединиться русскому и украинцу?

Для начала перестать считать друг друга врагами, не имеющими права на существование.

[glava]

Вот как объединиться русскому и украинцу?

Для начала перестать считать друг друга врагами, не имеющими права на существование.

Хорошо.
Дальше?

[Приазовец_]

Вот как объединиться русскому и украинцу?

Для начала перестать считать друг друга врагами, не имеющими права на существование.

Как люди - да, не враги.

Как убежденные представители "украинства" - враги.

[Сармат]

Вот как объединиться русскому и украинцу?

А кто такие эти "украинцы"? Шо это такое, вааще? Не было, нет и не будет. малороссов - знаю, новороссов - знаю, гадючане-иуды - водятся... А "украинцы"? Не... Каждый "украинец" - это обманутый русский. Аксиома.

[Волгарь]

А кто такие эти "украинцы"? Шо это такое, вааще? Не было, нет и не будет. малороссов - знаю, новороссов - знаю, гадючане-иуды - водятся... А "украинцы"? Не... Каждый "украинец" - это обманутый русский. Аксиома.

Уважаемый Сармат, а я тогда кто, не подскажете? Родители по свидетельствам о рождении и по паспортам - украинцы, брат тоже, да и мне паспорт выдали на двух языках, там значилось "украинец" и "украинлы" на соответствующих страничках... Ни разу у нас в семье никто себя малороссом не считал, тем более что и место рождения не соответствует (Малороссия - вполне определенная географическая область, отнюдь не вся Украина, даже Восточная), новороссом - тем более. К Галичине - никогда никакого отношения. Правда, какие-то дальние родственники на Волыни были лет сто назад... Но, опять-таки, за иуду - того... этого... любому готов дать полную сатисфакцию прямо на месте, хоть по всем дуэльным правилам, хоть чисто по-русски.

При этом - меня никто не обманывал. Но и русским - эвон, даже соседи не считают, сына "хохлом" уже дразнили: фамилия-то отнюдь не великоросская... И нас тут, в России, несколько миллионов таких, нерусских славянской национальности.

Даже в объявлениях на столбах в Саратове (и это за хрен знает сколько верст от Украины!) можно встретить - "сдам квартиру славянской семье".

Ага. Русский-то народ в России о чем-то таком догадывается - что кроме него рядом и другие славяне имеются. Не русские - но и не "чурки". Причем что-то мне подсказывает - авторы объявлений не сербов, не чехов и не поляков имеют в виду, такие братья-славяне у нас весьма редки. Ну, то что у нас могут невзначай и мордву с чувашами в таком вопросе за славян посчитать, да и татар не обидят - это другой вопрос, потому как тоже люди не первый век как наши, хоть и русскими себя не считают. Да их, в общем-то, никто и не заставляет...

В России народов столько, что если кто-то захочет себя хоть эльфом объявить - не жалко, и ему место найдется. Тут ведь главное не то, чтобы человек русским себя называл/считал или еще каким высочайше утвержденным народом, тут главное, чтобы за Россию был - и вот над этим как раз и надо работать, а не над названием. От того, что на "Жигули" наклеить надпись "Мерседес", они "автотазом" быть не перестанут.

Что-то в Вашей аксиоме нуждается в уточнениях...

[V_V_V]

Что-то в Вашей аксиоме нуждается в уточнениях...

В пределе, тсзть, аксиома верна.

Это как спорить, является ли бытовой сифилис венерическим заболеванием - или нет))))

[Волгарь]

В пределе, тсзть, аксиома верна.

Это как спорить, является ли бытовой сифилис венерическим заболеванием - или нет))))

В пределе такие аксиомы очень попахивают теми временами, когда силезцам или эльзасцам объясняли, что они живут на исконно германских территориях, а потому - тоже "фольксдойче". Только обманутые поляками или французами. А посему - вперед, за рейх и фюрера!

И явно слышится душок с той стороны, где объясняют, что каждый, кто живет на Украине - украинец, а кто не согласен быть украинцем - чемодан, вокзал...

Правда, на самой Украине, судя по статистике минувших выборов, за таких "украинизаторов понад всэ" - считанные проценты. В том числе (если сравнить со статистикой национальной, хотя бы даже по переписи) меньше не то что половины - даже четверти тех, кто считает себя украинцами.

Есть мнение - от эпидемии такого "наци-сифилиса" украинцы все-таки лечатся, да и процент зараженных не настолько велик, чтобы указывать как аксиому - мол, раз украинец, то заражен...

Не пора ли начать профилактику и среди русских? А то ведь эта зараза к любому прилипнуть может... не успеешь оглянуться, как и с другой стороны начнется - чемодан, вокзал... охренительные перспективы для возрождения единой Руси, не правда ли?

Пан Бжезинский, его коллеги и земляки (что этнические, что, так сказать, политические) и прочие "евроинтеграторы" будут просто-таки в восторге.

Эхххх, ребята...

– Хольт, – сказал Готтескнехт, спустившись по ступеням, он даже взял Хольта за локоть и повел его в сторону огневой. – Выше голову, Вернер, мой мальчик! – Он говорил очень тихо. – Стиснуть зубы! Продержаться! Не скисать! Ведь это ваш единственный шанс! Хоть немногие из вас должны же остаться! Война кончится, может быть, совсем скоро. Вы должны ее пережить!

Они остановились.

– Поймите меня правильно! – продолжал он убежденно. – Я по профессии учитель, таких ребят, как вы, я готовлю к выпускным экзаменам и хочу делать это и впредь. Что же мне, преподавать перед пустыми классами? Постарайтесь продержаться! Когда с войной будет покончено, тогда-то и начнется тяжелая борьба. Что ваша девочка, Хольт! Убитым счету нет! Слишком много людей уже погибло! После войны на нас свалится прорва работы! Пять лет заваривали эту кашу, а расхлебывать ее придется целое столетие. – Он заставил Хольта взглянуть ему прямо в глаза. – Тот, кто сегодня добровольно зачисляется в противотанковые части и штурмовые взводы или взрывается вместе с торпедой, уходит от настоящей, подлинно тяжелой борьбы, которая начнется потом! Тот, кто всеми средствами постарается себя сохранить, – не из трусости, Хольт, а потому, что умеет смотреть вперед, – тот сохранит себя для... Германии!

Германия... – думал Хольт. Впервые слышал он это слово не под фанфары ликования, не под возгласы «хайль!», а словно освобожденное от мишуры и сусальной позолоты, пронизанное глубокой тревогой.

(с) Дитер Нолль, "Приключения Вернера Хольта".

На что можно заменить слово "Германия" - думается, никому разъяснять не нужно.

Так вот, дамы и господа. Вся эта истерика банделогов - "Москва обратила на нас внимание! Вся Европа восхищается нами!" - она пройдет. Но расхлебывать кашу придется целое столетие. Если стараться заварить покруче ("нет никаких украинцев!") в надежде, что подавится другая сторона - это очень зря, потому что расхлебывать придется всем. И России, и русским - в том числе. Котел-то общий... вроде бы... а если нет - то чего мы в него суемся?

Судя по выборам - многие уже распробовали, чего раньше-то заварили. Примерно как Россия при Ельцине - тоже ведь поначалу многие радовались, что избавились от всяких "дармоедов", сидящих на русской шее... теперь, глядишь, чего-то зашевелилось, когда оказалось, что даже дармоедов предки не зря прикармливали... опять "интегрироваться" с ними хотим...

Теперь, когда фанфары кончились и началось почухивание потылыци - хватит уже дровишек-то под этот котел подкидывать. Помешивать - надо, а вот перегревать - ни-ни. Потом не разжуем пригоревшее.

Тем более что если уж мы принимаем аксиому насчет того, что украинцы - это обманутые русские, так надо ж сделать и поправку на русский характер этих самых украинцев. "Мужик что бык - втемяшится в башку какая блажь, колом ее оттедова не выбьешь: упираются, всяк на своем стоит!" (с) Некрасов, естественно.

Так вот и не надо пытаться выбить колом то, что двести лет забивали и двадцать лет крепили. Особенно - с учетом особой даже для Руси впертости и привычки (тоже в общем-то нашенской ) встречать дрючком того, кто колом замахивается.

Надо заканчивать войну, гражданскую холодную войну между разными частями Руси (частный случай которой на бытовом уровне известен как "хохлосрач") и начинать эту самую прорву работы - причем с учетом столетнего срока расхлебывания.

Руководство России - не самое дурное в мире по нынешним временам, и вроде бы не менее всех присутствующих заинтересованное в "интеграционных процессах", если судить по реальным делам за минувшие два года - свои шаги в этом направлении уже делает. Аккуратненько так, хирургически точно - чему-то учатся, слава Богу... Работают, помня, что "партнера" надо лечить, а не зарезать.

Есть такой хороший лозунг всех умных врачей: "Не навреди!" - к нынешней ситуации на Украине вполне применимый. К сожалению, пять лет назад о нем подзабыли... вот теперь и расхлебываем.

[Инкерманец]

Так вот, дамы и господа. Вся эта истерика банделогов - "Москва обратила на нас внимание! Вся Европа восхищается нами!" - она пройдет. Но расхлебывать кашу придется целое столетие. Если стараться заварить покруче ("нет никаких украинцев!") в надежде, что подавится другая сторона - это очень зря, потому что расхлебывать придется всем. И России, и русским - в том числе.

Чем больше я над этим размышляю, тем больше мне кажется, что всё-таки надо корчевать корень, а не рубить молодые побеги.

Часто у нормальных людей на украине подсознательно проявляется комплекс неполноценности (подкрепляемый московскими ментами). И, как следствие, как защитная реакция - стремление принизить москалей и возвеличить украинцев!

Почему такое явление? Да потому, что само противоестественное понятие «украинец» мешает нормальному самоощущению русского на самом деле человека! Украинец, просто в душе, генетически ощущает себя русским! И злится оттого, что сегодня это не так. Часто причиной поддержки оранжевых является это внутреннее противоречие в сознании русского человека на Украине.

Снятие этого внутреннего противоречия, имхо, снимет это странное напряжение, раздуваемое националистами.

Конечно, Волгарь, очень трудно сегодня через 200 лет давления объяснить человеку, что никакой он не украинец! Это так!

Но если бы удалось это сделать, это мгновенно сняло бы все проблемы сегодняшней Украины.

И, наконец, самое важное. Мне почему-то кажется, что в действительности украинцы внутренне готовы всё-таки вспомнить, что они – русские. Более того, их внутренне раздражение исходит оттого, что им не дают ощущать себя тем, кем они в действительности являются.

[graff]

Вот как объединиться русскому и украинцу?

Как и раньше.
Машку замуж за Мыхайло
Ганну замуж за Ивана.
пока ничего более простого и надежного не придумано.

[Misantrop]

Как и раньше.
Машку замуж за Мыхайло
Ганну замуж за Ивана.

"А ваша Галю балованна..." (с)

[graff]

"А ваша Галю балованна..." (с)

Да кто там разбирается, еще и на студенческой практике

PS: Есть такой городишко Камышино, аля "Иваново-город невест", наш технарь туда электриков отправлял, на практику. После полугодовой практики 90% парней приезжали с женами.

[BWolF]

Так же. Разделенный народ единым делает не указ президента. Украина - классический пример.

это все красиво.
Все же деталей хотелось бы.

Вот как объединиться русскому и украинцу?

Когда-то, используя информацию Бонда, зарегистрировался в международной игрушке, в которой очень просто увидеть кто братский народ, а кто не очень...
Сербы воюют вместе с Россией даже в период между подписаниями военных договоров.
Украинцы так и не стали воевать вместе с Россией, поскольку Россия не захотела подписать договор на равных условиях.
(про том, что сила и возможности России и Украины даже близко не равны...)

[alex]

Когда-то, используя информацию Бонда, зарегистрировался в международной игрушке, в которой очень просто увидеть кто братский народ, а кто не очень...

Ссылкой не поделитесь, заинтриговало....

[BWolF]

Когда-то, используя информацию Бонда, зарегистрировался в международной игрушке, в которой очень просто увидеть кто братский народ, а кто не очень...

Ссылкой не поделитесь, заинтриговало....

Большая статья от бывшего посла Украины в России о русско-украинских взаимоотношениях и перспективах - http://www.erepublik.com/en/article/-1-1100298/1/all
Комментарии также интересны.