Показано с 1 по 33 из 206

Тема: Идеология нуворишей?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Мдааа...., обсуждение не сложилось. А жаль, ведь "идеология нуворишей" набирает в свои ряды идеологов, с темпами геометрической прогрессии...

  2. #2
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    обсуждение не сложилось.
    А что тут обсуждать? Это ведь не статья, а комикс для инфантильных подростков. Куча ярких картинок и минимум текста (чтобы непривычные к чтению мозги не закипели). Она "в никуда" направлена, эта публикация, потому и нет обсуждения. Мыслящему человеку ее листать не интересно (он это и так знает, его не надо переубеждать) и гламуры и хомячки просто не поймут (для них это слишком сложно и длинно)...

  3. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Bond (13.03.2010), Дохляк (14.03.2010)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Мыслящему человеку ее листать не интересно (он это и так знает, его не надо переубеждать) и гламуры и хомячки просто не поймут (для них это слишком сложно и длинно)...
    Значит все в норме, менять ничего не нужно? Почему те все которые и так это знают ничего не объясняют хомячкам? Захамячили инфу, так легче хомячками управлять?
    Просто мне действительно не хоца ждать того момента когда, как сказал Москвич, действительно "припечет", уж лучше это предупредить.

  5. #4
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,939
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    .... Почему те все которые и так это знают ничего не объясняют хомячкам? Захамячили инфу, .....
    А для начала предложи, как лично я смогу лично тебе объяснить, что Моисей никак не мог быть египетским жрецом, выводящим новую породу? :empathy3:

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Почему те все которые и так это знают ничего не объясняют хомячкам?
    На "вы" мне поднадоело уже, поэтому спрошу на "ты". Вот тебе кто объяснял?
    Я, например, пытаюсь объяснять своей дочери. Когда-то давно объясняла своим ученикам. А ты предлагаешь стучаться в дверь каждой квартиры, неся "единственно истинное знание" о... нравственности?
    Мало кто на самом деле годится в проповедники. Но есть и другие способы получения знаний.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. Сказали спасибо Негра :

    Bond (13.03.2010)

  8. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Значит все в норме, менять ничего не нужно?
    А каким образом менять и кто это должен делать? Кроме родителей этим сейчас заниматься некому, общеобразовательные учреждения способны только плодить именно тех самых хомячков и гламурных дурочек. А сколько хомячка ни развивай, даже бобра их него не вырастет (не говоря уже о тигре)...

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А сколько хомячка ни развивай, даже бобра их него не вырастет (не говоря уже о тигре)...
    Неее, здоровый человек может менять свое мировоззрение бесконечно много раз на протяжении всей жизни, все зависит от полноты знаний о мире. Конечно мальчик - даун так им и останется... А вот на количество мальчиков - даунов в обществе можно влиять непосредственно (не отстреливать - Волгарь, а влиять на количество врожденных отклонений).

  10. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    здоровый человек может менять свое мировоззрение бесконечно много раз на протяжении всей жизни
    Это здоровый-то? Разве что - расширять кругозор и глубину восприятия. А если менять - то с головой явно не в порядке...

  11. Сказали спасибо Misantrop :

    Самогон (13.03.2010)

  12. #9
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ...А если менять - то с головой явно не в порядке...
    Значит если хомячок начал мыслить то он таки - мальчик - даун?

  13. #10
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А сколько хомячка ни развивай, даже бобра их него не вырастет (не говоря уже о тигре)...
    Неее, здоровый человек может менять свое мировоззрение бесконечно много раз на протяжении всей жизни, все зависит от полноты знаний о мире.
    Вы действительно в это верите? Хотя... Дайте, пожалуйста, определение понятия "здоровый". А то мой сын-врач любит шутить, что здоровых людей нет, есть недообследованные.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  14. #11
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,276
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Дайте, пожалуйста, определение понятия "здоровый"
    Не менее трёх лет не причащавшийся, для начала)))

  15. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Дайте, пожалуйста, определение понятия "здоровый".
    А заодно хорошо бы и понятия "мировоззрение". А то я иногда СОВСЕМ не понимаю посты некоторых индивидов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #13
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,939
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Неее, здоровый человек может менять свое мировоззрение бесконечно много раз ....
    Мировоззренческая проститутка?

  17. 3 Сказали спасибо танкист:

    Буковка (13.03.2010), Негра (13.03.2010), Самогон (13.03.2010)

  18. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,276
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Мировоззренческая проститутка?
    Проституткам платят. А здесь, скорее, идейное блядство)))

  19. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Негра (14.03.2010), танкист (13.03.2010)

  20. #15
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,843
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    А вот на количество мальчиков - даунов в обществе можно влиять непосредственно (не отстреливать - Волгарь, а влиять на количество врожденных отклонений).
    Да, разумеется. Например, обязать законодательно рожать первого ребенка в возрасте до 25 лет и запретить рожать после 35 лет. Если не в курсе - возраст матери на вероятность появления трисомии-21 (синдрома Дауна) влияет самым непосредственным образом: у рожениц до 25 лет дауны рождаются 1 на 2000, старше 35 лет - 1 на 400, старше 45 лет - бывает и такое, я как-то делал анализ из род.отделения при возрасте 52 года - 1 на 8.

    Уменьшим "моральную инфантильность" в обществе (сочетающуюся с "физической акселерацией" - в результате чего "прекрасные половинки" сексом заниматься начинают с 14-15 лет, а детей заводят после 30... потому как в 25 все еще "девочка", и вообще - "надо сделать карьеру", "надо пожить для себя"...) - уменьшится и количество даунов. Да и прочих врожденных отклонений - большинство из них увеличивается почти в той же степени, в среднем после 30 лет каждый год матери - плюс 5% вероятности врожденных заболеваний у будущего ребенка.

    Кстати, инфантильность (не путать с инфантилизмом как заболеванием!), при которой человек со "взрослыми" возможностями ведет себя "по-детски", не хочет (или не может, не умеет) отвечать за свои действия, принимать самостоятельные полностью ответственные решения и т.д. - просто-таки охренительно связана с ростом в обществе алкоголизма и наркомании, особенно "молодежных". Никакой злобный агитатор и никакой чебуратор в зомбоящике не испортит личность настолько, насколько это способны сделать не только "махнувшие рукой", но иногда даже очень, очень любящие свое "дитятко" мамы-тети-бабушки... ну, и папы-дяди-дедушки заодно. Причем в совершенно благополучных семьях, слоях общества и т.д. - именно потому, что там есть возможность до взрослого возраста оставлять человека безответственным и даже "отмазывать" его в случае жестких неприятностей.

    Так что - в армию, сукины дети! В армию! На массовое обучение персональной ответственности, коллективному взаимодействию и прочему самообслуживанию! Даешь воинскую присягу как часть обязательного обряда инициации!

    Кстати, если не в курсе - в общем-то раньше оно так и было. Воинские братства, "тайные общества" и т.д. появились гораздо раньше жреческих, еще до выделения шаманов и т.п. в отдельную "касту". Так что это жрецы у нас, воинов, нагло потырили способы управления людЯми, включая информационное воздействие, сокрытие информации, обряды посвящения, превосходство "избранных" и т.д. и т.п.!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (13.03.2010), Zed (14.03.2010), танкист (13.03.2010), Янус Полуэктович (13.03.2010)

  22. Следующий пользователь заФукал Волгарь за этот пост.

    Cat36 (14.03.2010)

  23. #16
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если не в курсе - возраст матери на вероятность появления
    Мне трудно судить, не специалист ни разу, но проблема вероятно существует. Был сегодня на утреннике - прощание с букварем у сына, так вот здоровых лиц пожалуй что и не большинство. И с признаками (не болезнью, не дай Бог!), а с признаками тоже встречаются. Говорил с директриссой, она утверждает, что качественный перелом произошел в начале девяностых. Дети рождения 93+ малоуправляемы. Не знаю насколько это правда
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чем дальше смотрю на общество, тем больше убеждаюсь, что у нас скорее уж верхи не могут нормально работать с информацией (даже скрывать ), а низы - попросту не хотят ее искать и ею пользоваться.
    Еще ИХ говорил - не мечите бисер перед свиньями
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. Сказали спасибо Москвич :

    Sotsium (13.03.2010)

  25. #17
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,843
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Мдааа...., обсуждение не сложилось. А жаль, ведь "идеология нуворишей" набирает в свои ряды идеологов, с темпами геометрической прогрессии...
    У "идеологии нуворищей" есть свой естественный предел роста. Поскольку это идеология именно нуворишей, а таковых в обществе может быть достаточно небольшой процент. К тому же - "узок был их круг, страшно далеки они были от народа..." (с) - не говоря уж о том, что эта идеология годится только для узкоспецифической сферы деятельности - "менеджмента по продажам", причем по экспортным продажам.

    Толковый "управленец", занятый реальным развитием производства, руководством крупными многоотраслевыми структурами (например, городом - даже райцентра достаточно, чтобы понять весь "круг проблем"), даже хотя бы сельским хозяйством на уровне выше фермерского - прекрасно понимает, например, что нельзя обойтись тем, что "хорошее высшее образование будет получать только элита в особых элитарных вузах" (с) - потому как хорошее высшее образование должно быть и у инженера, и у агронома, и у врача...

    ...последнее нувориш особенно прочувствует, когда его на родной земле "прихватит" так, что до западных клиник доехать не успеет. Оно, конечно, предполагается, что у нас есть некая элитная медицина, где супер-пупер-обслуживание за крутые бабки... открою один секрет: в ней работают те же самые врачи, закончившие те же самые медвузы. И не все они попадают в элитные клиники путем "естественного отбора" самых-самых лучших специалистов со всей страны. И наличие в клинике кучи новомодных и дорогущих препаратов и аппаратов не гарантирует благополучный исход даже обычной аппендоэктомии, если у молодого хирурга руки не "поставлены" нужным образом. Кстати, дети супер-пупер-элиты вряд ли будут учиться ковыряться в чужих гнилых кишках - у них с такой идеологией будет совсем другая цель жизни. Так что, как поется в одной медицинской песенке -

    А если опух твой кошелек,
    Сделаешь ты нужный звонок:
    Для богачей и фирмачей
    Создан отряд новых врачей.
    Модных лекарств у них закрома,
    А в голове - море ума.
    Баксы клади в белый карман -
    - А привезут все равно к нам!


    И вот так - во всем остальном, просто нувориши этого еще не понимают. До некоторых дойдет, что и у инженера должно быть хорошее высшее образование, только когда они перемешаются с хуево расчитанным креслом в элитном поезде или на них рухнет офис, построенный Ровшаном и Джамшудом из плит, за выпуском которых на заводе ЖБИ следил хуево обученный инженер. Про менее чувствительные потери - с прогоранием инвестиций из-за того, что в селе не оказалось грамотных агрономов и ветеринаров, или банальным грабежом, следы которого не найдут безграмотные следователи - говорить не приходится: в этом случае подобный нувориш способен оценить только то, что он бабки заплатил, а нихуя не сделано... значит, надо одних сместить, других назначить... и только в конце этого "перебора" он поймет, что грамотные исполнители получаются в результате не просто повышения зарплаты дебилу, а только в результате хорошего образования с отбором наиболее способных к нему. Причем не из "детей элиты", которые анализ навоза на яйца глистов делать не хотят, но и среди детей тех, кто "копошится внизу"...

    То, что хорошее образование невозможно только "чисто по специальности", что для восприятия сложных знаний и тем более их "воспроизводства" нужен и достаточно высокий общий культурный уровень (не помню кто, но хорошо сказал: "Человека в космос запустили люди, читавшие Пушкина и Достоевского") - до нувориша, точно знающего, что в его сфере деятельности можно "срубить бабла по-быстрому" и без этого, дойдет еще очень и очень не скоро. Если вообще дойдет.

    При этом, что интересно, не более чем через пару поколений такие нувориши крепко "попадут" на это самое бабло - когда за них возьмутся конкуренты, вовремя усвоившие такие достаточно несложные реалии управления, как необходимость подготовки исполнителей высокого уровня или хотя бы повышение уровня спроса/рынка за счет общего повышения уровня жизни (включая культуру) потребителей. Еще до викингов доходило, что умелый раб может принести больше прибыли, а народ с развитой культурой и производством сможет платить куда бОльшую дань (и в целом обеспечить хозяину более высокий уровень жизни), чем племя каких-нибудь тундрюков.

    Примеры таких "викингов", которые платят за хорошее образование не только собственных детей, но и будущих толковых подчиненных - у нас уже имеются, и чем дальше - тем больше. Так что на идеологию нувориша может найтись идеология хозяина...

    ...причем обе, сцуко, будут до упора капиталистическими и завязанными на деньги!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (13.03.2010), Дохляк (14.03.2010), танкист (13.03.2010), Янус Полуэктович (13.03.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •