Под Смоленском разбился самолёт президента Польши

[чемберлен]

расстрелянных в бывшем Октябрьском дворце

Хохломиф. Никогда в Октябрьском дворце расстрелов не было. Там и подвалов-то толковых нет

[zlin]

Не за тем летели, имхо

летели устроить очередную пляску на костях
вот и пусть пляшут
на собственных

[Москвич]

много довольно интересного по "документам", кот. ЕБН полякам передал.

Это нечто!

Существенный удар по официальной версии нанесло заявление сопредседателя Группы по сложным вопросам российско-польских отношений, ректора МГИМО, академика РАН Анатолия Торкунова, которое он сделал 28 мая 2009 года для РИА Новости и польской «Газете Выборчей».

Торкунов заявил, что из военного архива ему прислали материалы,которые «не отрицают, что польские офицеры стали жертвами сталинских репрессий, но говорят о том, что, возможно, какая-то часть офицеров была уничтожена немцами». Однако далее академик сделал поистине ошеломляющий вывод: «Я не считаю, что это меняет что-то в корне, нюансы не меняют сути».

! Вот и весь до копейки
А это то, что они нам готовят

оглашение вердикта (Евросуда) по этим искам (Катынь) будет приурочено к 65-й годовщине Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне

Ну вот и поляки 9 мая на Красной площади стали понятнее и ближе.
А между тем в книге В.Абаринова «Катынский лабиринт»
http://www.unilib.neva.ru/dl/327/The...e/Abarinov.htm

Работая в архиве, трудно определить сразу ценность выявленных документов. Иных исследователей, возможно, ведет интуиция, а я, например, попросту переписываю, пока не занемеет рука, все тексты подряд. Так оказались в моем досье списки поляков, попавших в категорию особо опасных государственных преступников и отконвоированных 136-м батальоном по запросам следователей во второй половине 1940-го — начале 1941 года. Не знаю, что побудило меня сверить их со списком катынских жертв, составленным Адамом Мощиньским (Lista Katynska. GRYF, London, 1989), да это уже и неважно — факт тот, что в результате обнаружилось ошеломляющее обстоятельство: люди числятся расстрелянными весной 1940 года, а между тем спустя месяцы после катынских расстрелов их перевозят из лагеря в лагерь, в Москву, Минск, Смоленск... Впрочем — в хронологическом порядке...

[AlexDl]

Странно, но в воздухе еще ни один самолет не завис

[zlin]

Странно, но в воздухе еще ни один самолет не завис

я бы даже сказал, подозрительно
с учетом опыта Хариеров, Яков 36, 38 и 141........

[Zed]

нет, не лажа, по крайней мере я бы не был столь категоричен по такому короткому огрызку

На радиосканере уже комментарий на эту тему появился:

с радиосканера:

Фотограф
Модератор раздела
Дата: 12 Апр 2010 19:25:51 #

Есть ли запись?
berkutua
Нет.

Те записи, которые украли журналисты газеты "Газета" и разместили у себя на сайте GZT.RU, сделал участник нашего форума Sten123450 вечером 10 апреля . К Президентскому Ту-154М №101 они не имеют отношения !

TheKindWizard
Участник
Дата: 12 Апр 2010 20:07:57 #

Фотограф
крали журналисты газеты "Газета"
В "Комсомолку" вообще их прислал знакомый радиолюбитель.... типа. С таким рвением, им-бы чем-нибудь другим заняться.
А вообще, одни тормоза не разобрались - остальные накопировали.

Вобщем, я тоже тормоз, выходит.

[Harryer]

Потом полез в карман о достал пулю от патрона 9х19 парабеллум и пуговицу с польским орлом.
Судьбу последней уже не знаю,а пуля,вытрясенная из черепа этого улана лежит под компом в моем столе.Абсолютно не деформирована,есть следы нарезов.

Видимо у этого улана вместо костей черепа был пластилин. Парабеллум - оружие редкое и неудобное для стреляющего. Экстрактор выбрасывает гильзу назад-вверх.

[zlin]

Вобщем, я тоже тормоз, выходит.

:empathy3:
поздравляю тебе, Шарик, ты БОЛБЕС!!!!(с)

[Мрачный]

расстрелянных в бывшем Октябрьском дворце

Хохломиф. Никогда в Октябрьском дворце расстрелов не было. Там и подвалов-то толковых нет

Я был в этих подвалах,Алексей.И не раз.В левом крыле.
Расстрелы были там,но ссылок не будет ни на живых,ни на мертвых.
А информацию эту по просьбе своей однополчанки получил лично Родимцев в середине 70-х у первых лиц КГБ в неофициальной беседе на одной из загородних дач.
P.S.И уж проясни,какая связь между мной,русским и "хохломифами"?

[Valtapan]

академика РАН Анатолия Торкунова

А вот и персона: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%BE%D0%B2
Обратите внимание:

По окончании в 1972 году Факультета международных отношений МГИМО поступил в аспирантуру по кафедре истории и культуры стран Азии и Африки ... В 1977 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата исторических наук (тема «Становление и развитие военно-бюрократического режима в Южной Корее (1961—1976 гг.)»)

Ну дисс. в 1995 г. на соискание ученой степени доктора политических (sic!) наук - это обычно отдельная пестня... Список публикаций также любопытен.
В общем, охренительный специалист по истории СССР.

[Zed]

поздравляю тебе, Шарик, ты БОЛБЕС!!!!(с)

Ну...

[Береза]

поздравляю тебе, Шарик, ты БОЛБЕС!!!!(с)

Ну...

:empathy3::empathy3:

[Мрачный]

Потом полез в карман о достал пулю от патрона 9х19 парабеллум и пуговицу с польским орлом.
Судьбу последней уже не знаю,а пуля,вытрясенная из черепа этого улана лежит под компом в моем столе.Абсолютно не деформирована,есть следы нарезов.

Видимо у этого улана вместо костей черепа был пластилин. Парабеллум - оружие редкое и неудобное для стреляющего. Экстрактор выбрасывает гильзу назад-вверх.

Не обязательно ставить жертву на колени-верно?
А если вы намекаете на подарок в виде пули-отказ.Самому дорог.
Если же на непременное участие в расстреле пистолета "парабеллум" (или люгер-ам.название выпускавшихся по лицензии в США)-вынужден вас разочаровать:по памяти могу привести с десяток пистолетов под этот весьма мощный патрон,но ГУГЛ вам поможет много вернее.

[Москвич]

Обратите внимание:

Обратил! Красавцы, не налюбуюсь. Какой светлый взгляд, сколько в нем любви!
К тому же еще и политолог!

[чемберлен]

Я был в этих подвалах,Алексей.И не раз.В левом крыле.
Расстрелы были там,но ссылок не будет ни на живых,ни на мертвых.
А информацию эту по просьбе своей однополчанки получил лично Родимцев в середине 70-х у первых лиц КГБ в неофициальной беседе на одной из загородних дач.
P.S.И уж проясни,какая связь между мной,русским и "хохломифами"?

Не может этого быть. Справа есть подвал, там ресторан пытался сделать я лично, а слева маленькая дверь в чулан и лопаты и метлы. Можем встретиться завтра, проведу покажу. Меня там знают и любят

А сязи конечно нет, упоси Господь. Просто еще лет 10 назад я наслушавшись этих хохломифов пытался попасть в мифические, а значит легендарные и несуществующие подвалы

[Волгарь]

Потом полез в карман о достал пулю от патрона 9х19 парабеллум и пуговицу с польским орлом.
Судьбу последней уже не знаю,а пуля,вытрясенная из черепа этого улана лежит под компом в моем столе.Абсолютно не деформирована,есть следы нарезов.

Видимо у этого улана вместо костей черепа был пластилин. Парабеллум - оружие редкое и неудобное для стреляющего. Экстрактор выбрасывает гильзу назад-вверх.

Скорее вверх, чем назад. Отец стрелял в Чехословакии (он там много чего опробовал, будучи комендантом города и собирая в 1969-м с местными "партийцами" оружие у населения ), делился впечатлениями. За исключением выброса гильзы и "мелькающего" перед глазами затвора - оружие удобное, "прикладистое", а главное - бьет точно. И сильно - по сравнению с нашими пистолетами.

Насчет редкости - это зря. Уже во время Гражданской войны "Люгер .06" можно было было достаточно широко встретить - он поставлялся в Россию, состоял на вооружении некоторых чинов полиции и был утвержден как табельное офицерское оружие (покупаемое по желанию за свой счет) в русской армии с 1907 года. Просто охренительное количество Р-08 добавилось в результате Первой мировой. Поменьше, чем в Великую Отечественную, но тем не менее...

Ну, и еще одно: насчет пластилинового черепа. Даже "макаровская" пуля не всегда деформируется при пробитии черепа, а у "парабеллумовской" форма более "коническая" и достаточно толстая стальная оболочка - деформация идет меньше, чем у ТТшных... За исключением лобной, кости черепной коробки достаточно хрупкие - примерно как не слишком толстая фанера. Человек вообще, если подумать, очень хрупкое существо.

[Harryer]

А если вы намекаете на подарок в виде пули-отказ.Самому дорог.
Если же на непременное участие в расстреле пистолета "парабеллум" (или люгер-ам.название выпускавшихся по лицензии в США)-вынужден вас разочаровать:по памяти могу привести с десяток пистолетов под этот весьма мощный патрон,но ГУГЛ вам поможет много вернее.

Даже в мыслях не было намекать ни на какие подарки. Просто удивила необходимость применения такого мощного патрона и оружия для казни. Как то неправильно и очень неудобно.
По поводу ГУГЛа - нет необходимости, у меня есть прекрасное издание о пистолетах и револьверах.

[Harryer]

Скорее вверх, чем назад.

Я из него стрелял. Как и из МР-40, Р-38, М-1 Гаранд, МГ-34, ППШ, ППС.

Забыл добавить ДП-47, КАР-98.

Да, и ещё при выстреле с близкого расстояния мощным патроном - череп пробьёт насквозь.

[Mariner]

"парабеллум" (или люгер-ам.название выпускавшихся по лицензии в США

- это не совсем верно.

[Странник]

Цитата:




Сообщение от Harryer


Отрыл:


Спасибо, почитаю внимательно

Очень советую почитать. Умиляет уже документ за нумером 1 - якобы выписка из решения ПБ, где "Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе тт. Меркулова [4], а) Кабуловаа)[5] и Баштакова [6] (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР)".
Ну хренс ним, что некто "Кабулов" на самом деле имел фамилию Кобулов, хрен с ним, что состав тройки представляет собой грубейшее нарушение Положения о Тройках. Так ведь к моменту этого "постановления" ПБ тройки уже полтора года тому, как были упразнены и документов, реанимирующих эти внесудебные органы нигде и никем не обнаружены. Вообще этот сборник материалов интересно читать вместе с Мухинской книгой "Антироссийская подлость". Он весьма скурпулёзно разбирает ключевые документы этого сборника указывая на явные признаки того, что ключевые документы этого сборника являются фальшивками, причём фальшивками-новоделами, сляпанными в горбачёвский и ельцинский периоды.

[Москвич]

интересно читать вместе с Мухинской книгой "Антироссийская подлость"

Спасибо. Почитайте книгу Абаринова, если не читали, на которую я дал ссылку. Он еще и со свидетелями пообщался.

[Harryer]

Очень советую почитать.

Про отключение мозга во время чтения никто не говорил. Нет готового, разложенного по полочкам решения этой проблемы. Надо думать и сопоставлять. В Госархив лично мне не попасть, посему приходиться довольствоваться тем, что есть.

[Ксения]

Это вряд ли.

кароче, плюс стопиттьсот.

Слушаю ща познера. Ебануться. Там посол поленьев.
Блять, они выводы сделали. Между прочим.
Кто слушает?
нет?
Сообщаю.
Коротко.
Они выводы сделали ))
Это знак, блин, мы должны признать вину. Жертва блять, оказывается, их президент.
Познер бля красавец. У него внук учится в Германии и им в школе говорят, что виноват весь немецкий народ во второй мировой, и типа русские тоже должны это (Катынь) признать. Посол типа, я вот думаю, что типа бла бла бла, но признать надо, потому что это важно для тех, кто является потомком убитых.
Познер - почему русские так сопротивляются признать? Посол - я думаю сейчас это изменится.
Хотя, посол конечно, старается быть корректным.

ну чо... ? как?
Ща эти бляди на этом устроят очередную пляску.
Так что, права была я, когда их на хуй всех вместе взятых посылала.

зы. А я вот увидела другое, знамение.
1.Не хуй лезть к нам со своим самоваром.
2.На костях бабло не наживайте.

Мы немцам счета не выставляем. Поэтому ща с ними у нас нормальные отношения. Может поэтому немцы при разговоре о той войне, со мной лично, как с другими не знаю, ведут себя не просто корректно, а трепетно. Ибо я не говорю им - дай денег ссука и пинаю их этой войной, хотя счет могу предъявить не малый. И только мой счет будет такой, что платить должны будут всю жизнь, как мою, так и моих внуков.
Мне покаяние немцев ни в хуй не усралось. Мне важно что они сейчас делают для моей страны и какие у нас сейчас отношения.
Короче, завтра - верняк в церковь, видимо маловато знамение. Ни хуя не поняли, бляди. Этих видимо пиздить надо так, чтобы жопа в клочья была.

Бля, и познеру шипы раскаленные в жопу тоже. У него видители, правда рано или поздно наружу вылезает. О патриотизме начал размышлять. Козлина поганая, ему история катыни не позволяет сомневаться в том, что Сталин был преступник. И партия - преступная была.
Познера тоже на хуй. Потому что ему придется признать правду о том, что Сталин был герой, а он, познер, пидораст.

[Волгарь]

Я из него стрелял. Как и из МР-40, Р-38, М-1 Гаранд, МГ-34, ППШ, ППС.

Забыл добавить ДП-47, КАР-98.

МГ-42 - довелось, МГ-34 - раритет, однако! Даже завидно...

ДП-47 - честно говоря, не припоминаю. ДП-27 - знаю, ДПМ образца 1944 года - слышал, РП-46 - видел, держал и все такое прочее, в Баку на складах много подобных раритетов было, так что даже на "краснозвездном" М-72 (с коробками под ДПшные диски на коляске) покататься довелось.

ДП-47 только у Звягинцева в "Хлопке одной ладонью" встречал, но там вообще был альтернативный мир со своей историей...

КАР-98 - это, случаем, не "Маузер 98К"?

[Valtapan]

В Госархив лично мне не попасть, посему приходиться довольствоваться тем, что есть.

А старое доброе чтение "между строк" никто не отменял...

[Странник]

Про отключение мозга во время чтения никто не говорил. Нет готового, разложенного по полочкам решения этой проблемы. Надо думать и сопоставлять. В Госархив лично мне не попасть, посему приходиться довольствоваться тем, что есть.

Так ведь и я о том же. Никоим образом не имел желания язвить по поводу Вашей ссылки. Подборка весьма полезная, в качестве первичной информации. Правда большинство этих документов аж никак не свидетельствуют о расстеле поляков силами НКВД, но это уж проблема составителей. Чего только стоит утверждение во введении к 1-й части: "Подготовка к «операции по разгрузке» лагерей и тюрем, как именовался во внутренней переписке органов НКВД предстоявший расстрел". Доказательств тому, что термин "разгрузка лагерей" надо понимать как расстел, а не так как это написано понятное дело не приводится, надо полагать - "есть мнение" и фсё, но это уже к вопросу "кто им доктор". А вообще сборник интересный и познавательный.

[Harryer]

ДП-47 - честно говоря, не припоминаю.

Очепятался..пардон конечно 27.

KAR-98A - это карабин. Тот же маузер 98К, только короче

[Ксения]

которых легче...

двадцать тысяч в одном месте? в 40 году? Когда каждый патрон под расчет? И страна готовится к войне? да с какого хрена то? Бред полный. Бред неадекватного, больного, пришибленного мозгом русофоба.
Почему то поленья на нас патроны не тратили, когда наших красноармейцев в 100 тыщ голодом заморили.
С какого хера мы на них будем? Мы что, самые богатые?
Но даже не это важно.
Сталин не расстреливал в таких количествах и таким образом. Получается поленья единственные, кто удостоился такой чести, что в совокупности с тем, как все проходило - не входит в систему. Расстрелять 20 000.... за какой период? Учитывая, что война началась в 41?
На хуя? Я могу понять, если б это была пиар акция, типа смотрите, мы вас всех так... Так ведь нет. Получается грохнули и тишком закопали... Зачем???? На колыму золото мыть на проклятых коммуняк - это понятно... а пули тратить, потом еще и могилу копать, потом еще и закапывать... херня все это полная.
И вот тут возникает вопрос, которые возникает у всех, кто включает мозг или по роду деятельности вынужден узнавать кто и что сделал. Кому выгодно? Кто наживу полчил с этого "факта"?
И выгодно только одному. геббельсу и гитлеру. Ибо они разорались - смотрите какие коммуняки звери!!!
Ну и теперь поленьям, им деньги очень нужны, а мы не даем.

[Волгарь]

Очепятался..пардон конечно 27.

Бывает. ДП-27 ИМХО очень не хватало ленточного питания, которое появилось на РП-46.

И возвращаясь от оружия к трауру...

Траур у нас вроде бы кончился? Ну, тогда можно рассказать... Я там сегодня уже постил насчет того, что у нас в городе официально отменили празднование Дня Космонавтики по случаю Дня деревянного ПВО катастрофы и траура.

Ну так вот, наши учителя все равно устроили детишкам праздник. Сводили в планетарий на "космическую" программу и т.д. - всем очень понравилось, а в конце мероприятия все запустили в небо надутые гелием воздушные шарики цветов триколора. Причем не траурно, а радостно. Типа, первый старт.

Вопреки всему и несмотря на.

[Harryer]

ДП-27 ИМХО очень не хватало ленточного питания, которое появилось на РП-46.

Абсолютно согласен. Сам столкнулся. Заклинило на четвёртом выстреле. Диск был немного деформирован и патрон перекосило.

[Harryer]

Ну и теперь поленьям, им деньги очень нужны, а мы не даем.

Абсолютно в дырочку!

[zlin]

Ну и теперь поленьям, им деньги очень нужны, а мы не даем.

мне тоже нужны
надо бы пшекам счет выкатить
за моральный вред
да ни ваще
ибо нехуй, козлы, вот пусть и платят......
ненуачо? они примерно под таким соусом бабло клянчат, а мы чего, рыжие?
я, например, жутко оскорблен и негодудю по поводу польских нашествий в прошлые века
национальная гордость страдает, надо бы покаяние и компенсацию, конечно, куда ж без нее?
а уж насчет всяких там ПРО и вовсе говорить не о чем
адназначна преступление против России и меня лично.....
ДАЙТЕ ДЕНЕГ, ПШЕКИ!!!!!!!

[Странник]

Сталин не расстреливал в таких количествах и таким образом. Получается поленья единственные, кто удостоился такой чести, что в совокупности с тем, как все проходило - не входит в систему.

Ваша правда, Ксения. Мотив товарища Сталина расстелять поляков в качестве мести за проигранную польскую кампанию, при сколько-нибудь близком рассмотрении представляется весьма шатким. А в сочетании с желанием сделать это ТАЙНО, вообще выглядит театром абсурда. Устроить массовую бойню поляков в Смоленске - регионе который был с большой долей вероятности достаточно плотно нашпигован польской агентурой можно объяснить только клиническим слабоумием главы СССР, чем он, судя по воспоминаниям неплохо знавших его людей, в т.ч. и его коллег по профессии, никогда не отличался. С другой стороны, сам товарищ Сталин походя мог указать на карте руководству НКВД с десяток глухих мест (например, в Туруханском крае, каковой он знал не по наслышке), где можно было тайно угробить и похоронить не 20, а все 100 тысяч поляков. Причём похоронить так надёжно, что нынешнее польское руководство не только не летало бы к месту их захоронения, по причине не знания места оного, но даже не сумело бы хотябы с точностью до 1000 кв км приблизительно обозначить район, где эти захоронения имело бы смысл искать.