Задорнов считает что АМЕРИКАНЦЫ НЕ ТУПЫЕ

[trololo68]

Леонид, ты утопист.

Ничо подобного. США ниразу не идеальная страна. Но знаешь почему там это работает? По тому что они смотрят на себя. Среднему американцу абсолютно насрать что происходит за границами его страны. И ему не показывают по тв другие страны. Ему показывают проблемы в конкретно его штате, раене. Когда США получила независимость? 1798? Если не ошибаюсь.

А впервые на мировую арену они вылезли аж под конец первой мировой. То есть более ста лет они варились в своем соку и им было абсолютно насрать что происходит за морем.

Если исключить вариант распада страны ( который бескровно кстати не прокатит), то единственный разумный путь - закрыться в себе. На столько лет сколько потребуется.

[Москвич]

Среднему американцу абсолютно насрать что происходит за границами его страны.

С этим проблема. Что они производят? Не Мексика, не Канада, что они производят?

Это просто сказать Европе и США, давайте сотрудничать, но за наебалово будем бить и жестко.

Стил, это как? И чем? Вот наебали нас с разоружением, мы да, разоружаемся, они нет. Начинаем?

[trololo68]

С этим проблема. Что они производят? Не Мексика, не Канада, что они производят?


Стил, это как? И чем? Вот наебали нас с разоружением, мы да, разоружаемся, они нет. Начинаем?

что производят США? Сейчас высокие технологии. У них нет нужды шить белые носки в которых они поголовно ходят. Это делают китайцы.

С СНВ? Щитаю тут нужно как тов. Троцкий. Ни мира ни войны и ебитесь как хотите. У нас ядрено оружие для самообороны есть, нам хватает. Если надо еще сделаем. А чо вы там себе базы строите - на здоровье. Тратьте деньги. Мы лучше у себя дороги построим нормальные.

[Москвич]

что производят США? Сейчас высокие технологии.

расшифруйте что Вы понимаете под "высокими технологиями"? ТЗ на разработку, которые они рассылают индусам, китайцам, русским? Что? Что они производят жизненно важного? Я вот могу сказать - продовольствие, медикаменты, оружие. Больше ничего!
поискал, кстати, а что они делают сейчас, готовясь к особому периоду. Вот

США задумали экономический передел мира за счет КНР
Некоторые американские компании уже заявили о намерении вернуть свои производства из Китая в США

http://fintimes.km.ru/obzory/proizvodstvo/10719

нужно как тов. Троцкий.

У нас уже нет такой возможности. Мы не можем себя обеспечить самым необходимым. Смотри выше

[trololo68]

расшифруйте что Вы понимаете под "высокими технологиями"? ТЗ на разработку, которые они рассылают индусам, китайцам, русским? Что? Что они производят жизненно важного? Я вот могу сказать - продовольствие, медикаменты, оружие. Больше ничего!

Ну под высокими технологиями я подразумеваю то что на острие прогресса. Мы с вами сейчас пишем с компьютеров которые были разработаны в США. А где они сделаны, в Тайване или Китае это не важно.
Большинство научных Нобелевских премий опять таки берут ученые из США.
Можно долго расписывать.
Одним словом у нас тут с вами разногласия в подходе. Вы видимо считате что хлеб жизненно важен. А я полагаю что важнее наличие технологии выпечки этого хлеба. А кто конкретно принесет этот хлеб мне не важно.

У нас уже нет такой возможности. Мы не можем себя обеспечить самым необходимым. Смотри выше

А вот тут интересно. Я согласен что многое просрано, но не верю что все. И если грамотно распорядится оставшимися ресурсами, в первую очередь людскими, то можно все наладить.

А подпитку газом и нефтью пустить не на дерипасок, а на покупку технологий. Именно технологий. Вот решили купить два Мистраля. Кстати огорчу севастопольцев, один Мистраль пойдет на Балтфлот, охранять калининград, а другой на ТОФ, охранять Курилы и Сахалин. Так вот нужно не Мистрали покупать а технологии по их производству. Не продают? Тырить как это было при Союзе. Как тока поймут что Россия открыта для покупок, но может и стырить - будут сами продавать за милую душу. И так далее.

[Волгарь]

А чо вы там себе базы строите - на здоровье. Тратьте деньги. Мы лучше у себя дороги построим нормальные.

...чтобы вам потом удобнее было "миротворческие силы" по нашей территории перебрасывать...

Штука в том, что самоизоляция в нашем мире до добра еще никого не доводила. Потому как мы-то от мира отвернемся, но мир от нас - нет... Старый толстый англичанин был совершенно прав насчет того, что в море есть только две линии обороны: одна проходит по нашим базам, вторая - по базам противника.

В нынешнем мире - то же самое. Если не переносить "линию обороны" в сферу интересов противника - он проведет свою по нам. Это поняли даже китайцы, тысячи лет сидевшие за своей стеной и ассимилировавшие любого завоевателя. И не просто поняли, а начали весьма активно действовать... может, они уже все внутренние проблемы решили, дороги построили и весь мусор за собой прибрали?

trololo68, то, что Вы предлагаете как "выход для России" - не раз и не два высказывалось как планы ее уничтожения с передачей под контроль "цивилизованных стран". Даже не Гитлер это первым придумал...

[Москвич]

с передачей под контроль "цивилизованных стран".

А что еще не передано под контроль?

А подпитку газом и нефтью пустить не на дерипасок, а на покупку технологий.

собственно, я уже ответил выше

[trololo68]

trololo68, то, что Вы предлагаете как "выход для России" - не раз и не два высказывалось как планы ее уничтожения с передачей под контроль "цивилизованных стран". Даже не Гитлер это первым придумал...

Не понимаю кто же сможет уничтожить Россию если в самой России есть абсолютно все, что ей нужно? я не понимаю нафига дарить оружие на миллионы Чавесу, когда в Подмосковье хреново многое.

[Волгарь]

Не понимаю кто же сможет уничтожить Россию если в самой России есть абсолютно все, что ей нужно? я не понимаю нафига дарить оружие на миллионы Чавесу, когда в Подмосковье хреново многое.

А кто сказал, что ему дарят оружие? Он за него, между прочим, платит. Теми самыми резанными бумажками, спрос на которые в мире почему-то ну никак не хочет упасть до нуля... И когда он задерживает очередную проплату - ему не высылают партию оружия. Он на это уже не раз жаловался, да и иностранная пресса уже отмечала. Времена-то нынче не советские, наше руководство к подаркам не склонно, скорее наоброт - своих обдерет, но и чужих не забудет.

Чавесу дают миллионы? Нет, ему дают кредит. Не беспроцентный, заметим, и целевой. Примерно так же, как дают мне потребительский кредит в магазине: мало того, что товар получается с наценкой (Чавесу оружие продают отнюдь не по себестоимости и даже не по внутрироссийским или ОДКБшным ценам), так я еще за него должен буду заплатить не 100% цены, а 110%, 120%... в зависимости от условий кредитного договора. То есть вроде бы банк мне дает деньги - но я их не вижу, я только подписываю бумажку о том, что я их вроде бы получил и тут же отдал. Деньги - все и сразу - получает магазин (в случае с оружием - Рособоронэкспорт), а я получаю обязательство эти деньги выплачивать банку, по сколько-то в месяц. Ну, и товар, естественно...

...только сотовый телефон, холодильник, компьютер, автомобиль и т.п. я сразу же и целиком забираю из магазина и начинаю пользоваться вне зависимости от того, сколько я проплатил по кредиту (конечно, если совсем обнаглею, с меня банк начнет вытрясать, но... к тому времени мне может свалиться кирпич на голову или я сам свалю куда-нибудь вместе с товаром ) - а с оружейными поставками так не получается. Они не сразу и все приходят, они по частям приходят. Проплатил часть кредита друг наш Чавес - получил самолеты. Еще часть проплатил - получил ракеты к ним... и т.д.

Причем проплачивает - с процентами. Если уж кредит взял, а не свои нефтебаксы тратит. Хочет за свои нефтебаксы купить? Пожалуйста! Утром деньги, вечером стулья самолеты. Не проплатил - сидит с Сушками, но без боекомплекта к ним, и громко обижается - уже было такое.

Куда идут деньги? Фактически - переложены из одного российского кармана в другой, да еще и Чавес, наш сукин сын, должен остался. Кто там наверху навар пилит - дело десятое, не наша.

А наше дело - то, что вот этот самый проплаченный из кармана в карман заказ делается на наших заводах. Не для нашей армии, да, это печально. Но...

...вот тут начинается как раз то самое "замкнуться и накопить силы". Если мы замыкаемся - мы тратим силы, но не восполняем их. Мы можем есть только сами себя - даже СССР при всей "замкнутости" вел внешнеэкономическую деятельность, ему нужна была "инвалюта", много на что, включая новые технологии. Например, на станки для точной обработки винтов и валов для подлодок - у США с Японией по этому поводу был грандиозный скандал.

У нас, как Вы верно заметили, для самообороны есть ядерное оружие. И советские запасы вооружения, которые пока что превосходят возможности нашей армии по их полному использованию...

С чем у нас хреново было после ЕБНутых времен - так это с оборонной промышленностью. Полный пиздец, потому что даже развалом это было трудно назвать. Оборудование - в хлам, старые кадры разбежались, новые не пришли, кооперация полностью потеряна... Почему? Денег не было, разумеется.

А денег не было, потому что гособоронзаказа не было, а его не было, потому что у государства денег не было - если не печатать, а чем-то обеспечивать... лошадь захромала - командир убит, и далее по тексту до печально известного конца.

Сейчас, что интересно, производства восстанавливаются (вопрос к Москвичу - кто у нас из иностранцев контролирует ОАК и ОСК - объединенные компании, соответственно, авиационную и судостроительную? А "Алмаз-Антей" у кого под контролем?), кадры и старые возвращаются, и новые обучаются, потихоньку и "смежники" подтянулись, разработки пошли, производство новых материалов наладили... на какие шиши?

На экспортные. От Чавеса и прочих.

Да, в нашей армии этого нет - но наше производство уже восстанавливается, выходит из "штучной", "выставочной" сборки на возможность выпуска крупными сериями. И для того, чтобы сделать тот же ПАК ФА, хотя бы один - пришлось строить целый завод по производству и обработке "композитов".

Кстати, в "политическую" цену "Мистраля" входит цена не только его технологий (потому что без "ноу-хау", только готовой коробкой, наши брать отказываются), но и "растормаживание" сделки по строительству у нас французами завода по производству тепловизоров - с полным циклом, включая матрицы. Российско-французское военно-техническое сотрудничество - это большой пакет, а не один корабль, просто корабль большой, и журналистам вокруг него плясать удобнее.

[Москвич]

(вопрос к Москвичу - кто у нас из иностранцев контролирует ОАК и ОСК - объединенные компании, соответственно, авиационную и судостроительную? А "Алмаз-Антей" у кого под контролем?)

даже не пытаясь разбираться в их собственности, напомню, что недавно кто-то меня гневно одернул, что вот Роснефть, они типа чиста наша. Однако, как показали события, когда их начали раскулачивать за границей, это далеко не совсем так. Но это еще ерунда! Скажите, а сколько процентов комплектующих иностранного производства используют названные вами компании? Желательно по типам и в динамике. У кого покупают тот же алюминий. Заранее благодарен за ответ.
Но, самое главное, чем они нас будут лечить, и чем кормить?
И это еще не все!

[Буковка]

Действительно честно.

Единственный выход который я вижу в нынешней ситуации, это раздел РФ на национальные образования, зависимые государства, где после периода нестабильности может получится что то путное.

Закрыться в себе.

Но для этого в руководстве должны быть настоящие патриоты России.

Есть у меня знакомый в точности с такими убеждениями. На мои слова, что он попросту ненавидит Россию, он а) страшно обижается; б) отвечает: "Если Россию ВСЕ НЕНАВИДЯТ, значит, она заслужила?!"
Ну, в общем, тоже говорит за всех

...Может, Медвепуты не так уж и плохи, если в комплекте с их устранением неизменно требуется либо устранить Россию из мировой политики, либо вообще устранить Россию...

[trololo68]

Есть у меня знакомый в точности с такими убеждениями. На мои слова, что он попросту ненавидит Россию, он а) страшно обижается; б) отвечает: "Если Россию ВСЕ НЕНАВИДЯТ, значит, она заслужила?!"
Ну, в общем, тоже говорит за всех

...Может, Медвепуты не так уж и плохи, если в комплекте с их устранением неизменно требуется либо устранить Россию из мировой политики, либо вообще устранить Россию...

Буковка вы неправильно истолковали мои слова.

Я писал о ДВУХ вариантах. Раздел на мелкие государства и будь что будет это путь к лучшей управляемости на уровне местных властей,но одновременно отказ от "имперскости". Я этого варианта опасаюсь так как это все чревато локальными войнами и общей нестабильсностью

Второй вариант закрыться в себе и восстановить силы. Это в случае если хотите сохранить Россию в нынешних границах.

Вот как то так.

[Москвич]

Второй вариант закрыться в себе и восстановить силы. Это в случае если хотите сохранить Россию в нынешних границах.

Вы предлагаете войну с США? Это забавно. Вся крупная российская промышленность выведена из под российской юрисдикции. Финансы не связаны с товарными потоками. Дефицит продовольствия большой, дефицит лекарственных средств ужасный. Многое из советского оружия, которое на вооружении поддерживать все труднее и труднее, разрушено производство. И в таких условиях Вы призываете к войне? Не смешите мои тапочки.
Напомню, вся наша элита держит свои счета и имеет дома там, а не здесь. То есть Вы призываете начать войну вместе с революцией.
Стил, а Вы не хотите поменять жилье на Москву. Я знаю, Вы живете в стране банкроте, но это такая мелочь, в сущности...

[trololo68]

Вы предлагаете войну с США? Это забавно. Вся крупная российская промышленность выведена из под российской юрисдикции. Финансы не связаны с товарными потоками. Дефицит продовольствия большой, дефицит лекарственных средств ужасный. Многое из советского оружия, которое на вооружении поддерживать все труднее и труднее, разрушено производство. И в таких условиях Вы призываете к войне? Не смешите мои тапочки.
Напомню, вся наша элита держит свои счета и имеет дома там, а не здесь. То есть Вы призываете начать войну вместе с революцией.
Стил, а Вы не хотите поменять жилье на Москву. Я знаю, Вы живете в стране банкроте, но это такая мелочь, в сущности...

А никто и не говорит что это легко. Но можно. Уверен в этом.

Нащет банкрота, вчера имел забавный разговор с одним работником крупной инвестиционной кампании.

Им дали статистику по вкладам в банках Греции. Частным вкладам. Так вот долг страны что то около 300 млрд. А на счетах у граждан лежит 1200 млрд евро. У нас парадоксальная на первый взгляд ситуация. Вроде страна должник, но граждане шикуют и это не преувеличение. Не подумайте что я защищаю наших пидорасов политиков, или там гордость за страну. Но на мне лично за эти два года кризис вообще никак не отразился, даже с учетом того что я был 6 месяцев в армии с армейской зарплатой срочнику 130 евро в месяц)) Наобором мне здорово подсобило падение евро. Продажи увеличились. Мои услуги на внешнем рынке стали дешевле.

[glava]

Раздел на мелкие государства и будь что будет это путь к лучшей управляемости на уровне местных властей,.

в 1991 году идиоты считали, что в СССР - бардак .
СССР разделили на 15 маленькиx и не очень государств.

Стал ли уровень бардака в этиx маленькиx государстваx ниже????