Показано с 1 по 33 из 221

Тема: Дебаты аналитиков.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,315
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    По поводу "если вдруг обесценят доллар":

    ЗВР в иностранных облигациях или Шеф, усе пропало!

    При изменении курсов валют не происходит абсолютно ничего: через центробанк той страны, чья валюта "обнулилась" идет взаимозачет долгов и вкладов из ЗВР и переоформление долга в рубли вместо валюты. И всё. Поэтому ЗВР размещается в валютах тех стран, где российские предприятия берут долги, и центробанк стремится балансировать корзину валют, согласно этим долгам.


    Цитата Сообщение от rus Посмотреть сообщение
    И что делает правительство? Финансирует дефицит? Или - ПЕРЕСМАТРИВАЕТ БЮДЖЕТ?
    Делает И ТО, И ДРУГОЕ. И это правильно.

    А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

    1) В ЦБ лежит ЗВР.

    2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

    3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

    4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

    5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

    Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.


    Что же нам сделать с ЗВР или Для тех кто в танке

    Несколько вариантов ответов для тех, кто не прочел предыдущих текстов о бесполезности и бессмысленности утилизации ЗВР внутри страны.

    Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.

    вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.

    вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.

    Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.

    вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём

    вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля. Из-за отсутствия ЗВР в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской. Они об этом позаботятся, гарантирую.


    PS - уж извините, что цитатами, лучше все равно не изложу.

    По поводу проедания невосполнимых ресурсов - есть такое. Но давайте таки посмотрим на ситуацию в динамике:

    Авантюрист: За январь-ноябрь 2007 общая выручка от экспорта минеральных энергоносителей составила $200.5 млрд., что на 11,3% больше $180.2 млрд. за тот же период 2006. Учитывая, что за весь 2006 экспорт минерального сырья составил $199 млрд., можно довольно точно оценить совокупный экспорт за 2007 в $221.5 млрд. Ну, для верности возьмем $225 млрд.
    http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/Is...0/i040230r.htm

    Теперь идем дальше и начинаем сравнивать экспорт минерального сырья по годам:
    http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm

    с ВВП по годам:
    http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/Is...0/i000610r.htm

    Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
    2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08%
    2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64%
    2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68%
    2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42%
    2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95%
    2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22%
    2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (прогноз)

    Несмотря на рекордный рост цен на нефть и газ в последние годы, доля экспортной выручки от экспорта углеводородов в ВВП России стабильно и быстро снижается и уже достигла того уровня, на котором она была в этоху практически бесплатной нефти.
    Последний раз редактировалось Zed; 23.01.2009 в 11:48.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    1) В ЦБ лежит ЗВР.
    2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.
    3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.
    4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.
    5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР.
    Это писал такой же "экономист", как и те, что рулят нашей экономикой.
    ЦБ "вбухивает" рубли не в "экономику", а в коммерческие банки. А банки с этими деньгами сразу бегут на валютную биржу, обваливая курс рубля. И так цикл за циклом. В условиях, когда в стране производство лежит ниже плинтуса, по другому и не будет. Потому что инфляция - это не когда много денег, а когда мало товаров. А вот если бы доллары были РЕАЛЬНО вложены в "заводы", то результатом этого могло бы стать восстановление НАЦИОНАЛЬНОГО ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО РЫНКА, насыщенного товарами российского производства. Но суровая правда жизни состоит в том, что этот потребительский рынок стал бы конкурировать за российские энергоресурсы с "золотым миллиардом". А ему (миллиарду) это надо?

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары..
    Мы "наплевали на финансовую безопасность" гораздо раньше - когда разрушили государственную систему "Госбанк - отраслевые государственные банки", позволив коммерческим банкам сесть на финасовые потоки и направлять их в своих интересах, зачастую противоречащих интересам страны. И когда отпустили рубль на биржу, позволив свободно обменивать его на доллары с одновременным встраиванием нашей, т.н. "экономики" в мировой рынок. В результате наши неконкурентоспособные производства поддерживаются за счет расходования невосполнимых ресурсов. Мы живем не по средствам и проедаем уже не свое будущее, а будущее наших еще не рожденных потомков.

    Ну а теперь мой ответ для тех, кто в танке:

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.
    вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.
    Ну и ладушки, просто остаемся колонией.

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.
    ЗВР у нас от продажи нефти и газа. Если ЗВР "усыхают в 4-5 раз" - то это означает, что 3/4 или 4/5 наших энергоносителей мы не продали, а подарили. Может, это кому и приемлемо, но точно не мне.

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.
    вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём.
    Мы расплачиваемся баксами, полученными от работы экспортно-ориентированных "заводов". Поскольку мы теперь экспортируем не нефть, а продукцию более глубокого передела, то и с долгом мы расплатимся намного быстрее, чем если бы поставляли ресурсы.

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля.
    ЗВР не "вблизи нуля". Почему - см. пункт выше.

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской.
    А это уже просто дурость. Правильный ответ содержится в словосочетании "внутренний потребительский рынок". Именно этим сейчас занимается Китай, чтобы не зависеть от прихотей американской ФРС.
    Последний раз редактировалось rus; 23.01.2009 в 15:06.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Теперь идем дальше и начинаем сравнивать экспорт минерального сырья по годам:
    http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm

    с ВВП по годам:
    http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/Is...0/i000610r.htm

    Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
    2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08%
    2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64%
    2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68%
    2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42%
    2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95%
    2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22%
    2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (прогноз)

    Несмотря на рекордный рост цен на нефть и газ в последние годы, доля экспортной выручки от экспорта углеводородов в ВВП России стабильно и быстро снижается и уже достигла того уровня, на котором она была в этоху практически бесплатной нефти. [/I]
    Когда-то очень давно я готовил в школе доклад как раз о советском нефтяном экспорте. Для подготовки доклада использовал данные Госкомстата СССР по годам. Сейчас лень опять подымать статистику, тем более что цифру помню на память - в 80-е годы что-то около 4%. Причем в эти 4% включены поставки нефти странам-членам СЭВ по 22 инвалютных рубля за тонну (при мировой цене ок 160 долл.). Поэтому я в приведенных Вами данных нифига не вижу что "доля экспортной выручки от экспорта углеводородов в ВВП России стабильно и быстро снижается и уже достигла того уровня, на котором она была в этоху практически бесплатной нефти". Кроме того, из приведенных Вами цифр не видно, что есть "валютная выручка". Это выручка нефтегазовых компаний от продажи ресурсов или доходы бюджета в ввиде экспортных пошлин и налогов с нефтегазовых компаний? Если второе - указанный процент еще более увеличится.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •