Показано с 1 по 33 из 143

Тема: Что есть демократия и нужны ли реформы

Комбинированный просмотр

  1. #1
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение

    Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.
    не нравится.
    Как будем демократию в России устанавливать?

    Жду твоиx рецептов
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  2. Сказали спасибо glava :

    trololo68 (28.07.2010)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение

    Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.
    не нравится.
    Как будем демократию в России устанавливать?

    Жду твоиx рецептов
    Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

    Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

    Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

  4. #3
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

    Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

    Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.
    Неужели Вы мечтаете о возвращении к власти в России И.В.Джугашвили?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

    Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

    Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.
    Неужели Вы мечтаете о возвращении к власти в России И.В.Джугашвили?
    Пиночет, Франко и Джугашвили разные вещи.

    Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть после диктатуры как в Испании - хоть Джугашвили, хоть Кацман.

    проблема России в том что сейчас под демократов маскируются откровенные воры или просто враги русского народа. Все эти Алексеевы, Ковалевы итд.

    Произошла подмена понятий того что есть демократическое устройство. Народу дали две крайности - или беспредел правозащитников, или беспредел силовиков. Разница между этими беспределами небольшая.

    ПЕрвые воруют и пропагандируют развал государства - их много и в мутной воде легче рыбку ловить, а вторые на основе клановости как бы за единую Россию но воруют не меньше.

  6. 2 Сказали спасибо trololo68:

    Cat36 (28.07.2010), Приазовец_ (01.08.2010)

  7. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть
    Фантазер:empathy3:
    Каким интересно образом свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности связана с наличием или отсутствием "культа личности"?
    Последний раз редактировалось Негра; 28.07.2010 в 13:30.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #6
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть
    Фантазер:empathy3:
    Каким интересно образом свобода предпринимательсва и неприкосновенность частной собственности связана с наличием или отсутствием "культа личности"?
    Напрямую. Человек больной культом личности в стране все считает своим. И начинает расправлятся с противниками не только политическими, как диктаторы, но начинает лезть в экономику, полагая что вся страна его. Более того самое страшное для такого больного человека это потерять власть. Вот ваш Путин именно такой.

  9. #7
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    И начинает расправлятся с противниками не только политическими, как диктаторы, но начинает лезть в экономику, полагая что вся страна его..
    Гм, Пиночет ,тобой восxваляемый и приводимый в пример - так и делал.
    Франко - тоже.

    В чем же дело?

    А может, ты забыл , что политика есть экономика и наоборот?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Человек больной культом личности в стране все считает своим.
    Оччччень спорное утверждение.
    1. "Культ личности" - скорее "черта" общества, а не конкретного человека. ИМХО. "Короля делает свита"(с)
    2. Ещё совсем недавно каждый гражданин СССР мог считать "всё в этой стране своим". Многие (и я зачастую в том числе) продолжают считать так и сейчас. И, думаю, что это не так уж плохо.
    3. Если руководитель государства считает всё и так "своим", он воровать не будет - незачем. А вот если "временно доступным", то...
    Так что тут хорошо подумать надо на тему "что такое хорошо и что такое похуй".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. 3 Сказали спасибо Негра:

    Cat36 (28.07.2010), Misantrop (28.07.2010), Самогон (29.07.2010)

  12. #9
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение

    Напрямую. Человек больной культом личности в стране все считает своим. И начинает расправлятся с противниками не только политическими, как диктаторы, но начинает лезть в экономику, полагая что вся страна его. Более того самое страшное для такого больного человека это потерять власть. Вот ваш Путин именно такой.
    Между прочим, если человек "больной культом личности" считает страну и все в ней своим, то, как нии парадоксально, это наоборот только во благо. Нормальному хозяину как-то свойственно следить за своим хозяйством, беречь и приумножать его. А вот демократически избранные временщики наоборот не очень-то озабочены подобным. Как простейший пример- Греция. Вы же сами говорили, что нынешние проблемы в экономике и долги Греции- результат действий то ли предыдущего, то ли предпредыдущего правительства социалистов. То есть пришли пацаны во власть после выборов и, чтобы сохранить власть (вот ведь какая хрень получается!) нахапали отовсюду непомерных и нереальных долгов, даже с применением откровенного вранья и прямых подлогов. То есть сделали все так, чтобы на краткий период их правления все было в шоколаде, ну и себя естественно не обидели, а вот что будет потом, как после них страна будет расплачиваться, им навалить с большого дерева. А все дело в том, что они элементарно временщики, а не хозяева.

    ЗЫ.Интересно, что было бы с Вашим бизнесом, если бы в нем предположим каждый год демократически избирали нового директора? Да первый же избранный директор под завязку затарился кредитами, прекрасно зная, что отдавать их и проценты придется его преемнику. Но зато кабы гуляла фирма весь этот год! С цыганами и уикендами в Куршавеле!
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  13. #10
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение

    Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.
    не нравится.
    Как будем демократию в России устанавливать?

    Жду твоиx рецептов
    Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

    Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

    Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.
    Угу.
    Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

    И - призывать к диктатуре.
    И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
    И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

    Или цель - потрындеть?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. Сказали спасибо glava :

    Misantrop (28.07.2010)

  15. #11
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение

    Угу.
    Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

    И - призывать к диктатуре.
    И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
    И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

    Или цель - потрындеть?
    Путин в том то и дело, обычный вор по сути. С потрохами проданный западным демократиям. Будешь спорить?

  16. #12
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение

    Угу.
    Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

    И - призывать к диктатуре.
    И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
    И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

    Или цель - потрындеть?
    Путин в том то и дело, обычный вор по сути. С потрохами проданный западным демократиям. Будешь спорить?
    не буду.
    не вижу фактов, это подтверждающее

    Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
    Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  17. #13
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    не буду.
    не вижу фактов, это подтверждающее

    Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
    Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.
    Ну как же)) Известно.

    Ознакомься

  18. #14
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    не буду.
    не вижу фактов, это подтверждающее

    Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
    Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.
    Ну как же)) Известно.

    Ознакомься
    начал ознакамливаться
    Путин постоянно толкает Газпром к каким-то дебильным, непонятныи и явно убыточным проектам, каждый из которых связан с весьма масштабным строительством: все эти разноцветные Потоки, труба до Владивостока и т.д. Не буду останавливаться подробно на разборе целесообразности этого строительства. Отсылаю всех в журналы [info]m_korchemkin и [info]nalymov, там про это многократно писали люди, квалификация которых сомнению не подлежит.
    Желание читать - пропало.
    Ибо Потоки - это диверсификация поставок газа (вспомни терки с Украиной).
    Проекты - дебильные, поэтому поддержаны Германией Италией Турцией и даже Грецией (вроде)

    Если автор этого не понимает - то он дурак.
    Ты, зачем-то , тянешь Это - сюда.

    Зачем?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  19. #15
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,517
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    не буду.
    не вижу фактов, это подтверждающее

    Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
    Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.
    Ну как же)) Известно.

    Ознакомься
    Бггг, и этот Навальный еще срывает покровы с ВВП

    При этом складывается впечатление, что все время Навального уходит на борьбу за финансовую прозрачность в госкомпаниях. Но это не так. Да и проживешь ли на чистых скандалах? Просто о своей непосредственной деятельности в PR-обслуживании Союза правых сил, когда его возглавлял Никита Белых, и на посту советника губернатора Кировской области (того же Белых) он предпочитает не говорить. Например, о том, куда исчезли в 2007 году деньги СПС. Об идеях по совершенствованию работы местных предприятий, о способах поддержки инициатив губернатора. Как впрочем, и о том, что его коллег — таких же советников губернатора — одного за другим привлекают к уголовной ответственности.

    По информации в СМИ, в середине 2007 года во времена предвыборной работы с партией «Союз правых сил» на счет ООО «Аллект», принадлежащего Навальному, было перечислено более 99 млн рублей на производство продукции с символикой партии, а также оплату рекламных площадей в рамках проведения в четырехмесячной предвыборной кампании СПС. На съезде партии после провальных выборов финансовый вопрос был в центре внимания. Подозрения в адрес Навального звучали, и звучали громко, но для доказательства присвоения денежных средств аргументов оказалось недостаточно.
    ну и далее по тексту..
    http://www.compromat.ru/page_29359.htm
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  20. 3 Сказали спасибо San4es60:

    glava (28.07.2010), Misantrop (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010)

  21. #16
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Путин в том то и дело, обычный вор по сути.
    "Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
    В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
    Ну так что, трололо, доказательства будут?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  22. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Таллерова (28.07.2010)

  23. #17
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Путин в том то и дело, обычный вор по сути.
    "Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
    В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
    Ну так что, трололо, доказательства будут?
    время предоставит вам доказательства. Так что не иезуитничайте)

  24. #18
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Путин в том то и дело, обычный вор по сути.
    "Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
    В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
    Ну так что, трололо, доказательства будут?
    время предоставит вам доказательства. Так что не иезуитничайте)
    То есть предоставлять доказательство своего утверждения, чтобы избежать обвинения в клевете, Вы не собираетесь? Я правильно понял?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  25. #19
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    время предоставит вам доказательства.
    какие на этот раз будут ваши ставки ?
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  26. #20
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    а документальными данными?
    в условиях форума затруднительно предоставить доказательства, за исключением ссылок на электронные же ресурсы......

    как будем обозревать вещественные доказательства, с соблюдением норм УПК/АПК/ГПК ?

  27. #21
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    как будем обозревать вещественные доказательства
    Ну вот как представлены будут, так и будем обозревать.
    А пока нет нифига кроме пустых обвинений. А неподтвержденные доказательствами обвинения- это именно клевета. Таки.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. #22
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    а документальными данными?
    в условиях форума затруднительно предоставить доказательства, за исключением ссылок на электронные же ресурсы......

    как будем обозревать вещественные доказательства, с соблюдением норм УПК/АПК/ГПК ?
    Правила форума, п.1.4.
    Форум подчиняется законам Российской Федерации. Публиковать сообщения, нарушающие эти законы, запрещается.
    УК РФ, статья 129. Клевета.

    1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

    наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

    2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

    наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

    3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
    Если некто обвиняет кого-то в уголовном преступлении на нашей площадке, он либо обязан доказать свое обвинение, либо признать себя нарушителем Правил форума в части процитированного пункта. С соответствующими выводами.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  29. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Таллерова (28.07.2010)

  30. #23
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.
    Неужели посоветуете Сталина? :ANYWORD:
    Последний раз редактировалось Таллерова; 28.07.2010 в 13:56.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •