И снова "старик Батурин".

[Dimson]

Википедия про Собянина:

[Kombrig]

Если зачистка "кепки" просто демонстрация силы и подготовка для места своему человеку, то в дальнейшем мы не увидим ротации губернаторских кадров и можно будет согласитья с Вашим скептицизмом.

Не поняла про губернаторов только.
Каким образом чистка аппарата Москвы конгруэнтна чистке в губерниях? Там же отцы посаженные уже сидят. или где?

посмотрите по последним добровольным отставкам географию)

Тот же Громов и Зеленин тоже просятся на выход уже давно.

"Главное начать(с)"

[Москвич]

Не согласен.
Нужно быть близоруким чтобы не видеть, что система меняется.
При всех вопросах к этим двум супчикам.

А давайте пофантазируем. Наверняка ставленнику путов в первые годы будет трудно, будут пенки. А тут здравтсвуй жопа новый 2012 год и кепка выставляет свою кандидатуру на президентство. Как думаете, удержится привед медвед, незнайка в Шанхае?

По моему мнению "система" - вернее сказать през.республика поняла что нужно сделать попытку поменять в себе самим что то ...пока это не сделали другие и с большими потерями для собственного государственного аппарата.

А вот это из области фантастики. Не верю, что залезут себе в карман.

[Valtapan]

Про это я в курсе.
Но там уже невыборные, а посадские)

Ну таки и Лужкова последний раз (как и остальных) выбирали в 2000 г., а потом он только назначался...

UPD

Википедия про Собянина:

Поправили уже

[Найтли]

Ну таки и Лужкова последний раз (как и остальных) выбирали в 2000 г., а потом он только назначался

2003)

Тот же Громов и Зеленин тоже просятся на выход уже давно.

Про Зеленина не в курсе. Не слежу, а вот про Громова - да...забыла.

[Волгарь]

А двайте пофантазируем. Наверняка ставленнику путов в первые годы будет трудно, будут пенки. А тут здравтсвуй жопа новый 2012 год и кепка выставляет свою кандидатуру на президентство. Как думаете, удержится привед медвед, незнайка в Шанхае?

Если бы выборы проводились только в Москве - мог бы и не удержаться, а в России - запросто. Ну, в самом-то деле, когда у нас действующий президент выборы проигрывал-то? Еще товарищ Сталин верно заметил: неважно, кто как голосует, важно, кто как считает!

А вот то, что ЕдРо к 2012 году может сильно потрескаться - факт... Чем объяснил Лужков свой выход из партии? Партия-де не вступилась, не защитила... и это - основателя-сопредседателя... Задумывалась-то партия как "профсоюз чиновников", а тут вдруг выясняется, что возможностей у нее - как и у остальных профсоюзов, когда хозяин/работодатель сильно против.

И даже Лидера партии поставили в известность:

Президент РФ Дмитрий Медведев проинформировал премьер-министра Владимира Путина об отставке мэра Москвы Юрия Лужкова до подписания соответствующего указа. Об этом, как сообщает РИА Новости журналистам рассказала пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.

По ее словам, Медведев поставил в известность Путина о своем указе в том числе в связи с тем, что бывший мэр входил в руководящие органы партии "Единая Россия".

http://www.lenta.ru/news/2010/09/28/timakova1/

- а он не спас... не защитил... отдал соратника-державника на растерзание Медвелунтику...

И вообще - каким образом может выиграть выборы в России человек, отрешенный от мало-мальски знАчимых СМИ?

Бывший мэр Москвы Юрий Лужков, отправленный в отставку 28 сентября, не появится в эфире телеканала ТВЦ во вторник, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на первого заместителя гендиректора канала Вячеслава Мостового.
Предполагалось, что бывший градоначальник станет гостем программы "Лицом к городу". Мостовой рассказал, что Лужкова заменит кто-то из членов столичного правительства, или же программа не выйдет в эфир вовсе. При этом не уточняется, кто принял соответствующее решение - сам Лужков или руководство канала.

http://www.lenta.ru/news/2010/09/28/notv/

Нет, товарищи камрады, не все еще у нас понимают, что парламентская демократия закончилась. Некоторые по привычке верят в рейтинги, в публичную политику, в голоса электората... даже в то, что если Медведев говорит что-то приятное для либерального слуха - он и в самом деле ниипаццо либерал, демократ и прям щаззз уступит свое место каждому, кто крякнет кромче всех.

[Дохляк]

Википедия про Собянина:

исправили уже обратно. быстро подсуетились.

Строка 87:
- Мэр города Москвы с ноября 2010 года.
+ Кандидат на пост мэра города Москвы.

[Егорий]

даже в то, что если Медведев говорит что-то приятное для либерального слуха - он и в самом деле ниипаццо либерал, демократ и прям щаззз уступит свое место каждому, кто крякнет кромче всех

Но и устраивать грязную травлю в СМИ было оказывается совершенно не нужно. Достаточно было подписать указ.

[Valtapan]

2003)

Ну в третьем году, все равно тот (с 2003 г.) четырехлетний срок полномочий закончен, а затем Лужкова назначили.

[Igrun]

Теперь бы ещё тварей продажных из Мосгордумы - на нары. Это с их поддержкой Лужок "Старую Москву" уничтожал.

[Igrun]

Но и устраивать грязную травлю в СМИ было оказывается совершенно не нужно.

Дык это не травля, а подсказка "Кепке" была. Давали возможность по-хорошему уйти.

[Найтли]

Если бы выборы проводились только в Москве - мог бы и не удержаться,

Если бы Вы только представляли себе, насколько москвичей достала эта "сладкая парочка".

Центра Москвы никогда не прощу им.

[Волгарь]

Не верю, что залезут себе в карман.

Да запросто! И залезут, и почистят, повыкидывают оттуда лишние руки, позаштопывают кое-какие дырочки, через которые без их ведома в другие карманы все проваливается...

Именно потому, что кое-кто таки решил, что это его карман, а не любого, кто дотянется. Барин изволили заметить-с, что челядь обленилась, ворует и порядок в имении не поддерживает, да еще и решила промеж себя выяснять, кто новым-то барином будет...

Но то, что челядь будет выдрана кто на конюшне, а кто и на площади - совершенно не означает ни того, что челяди будут головы рубить или в кандалы заковывать. И даже, возможно, кого-то оставят на прежнем месте - да, ворует помалу, но больно уж ловок, шельма, шампанское подавать!

И уж точно порка челяди, даже публичная, при холопах, и вытряхание из карманов серебряных ложечек - отнюдь не означает того, что барин вдруг да проникся идеями социализма и сейчас же эти ложечки раздаст народу, да еще и приплатит, и на работу не погонит...

"Чистка" в верхах, даже смена элит - это отнюдь не революция и не смена строя. Не будет у нас революции, отменяется - Феликс Эдмундович на рыбалку уехал.

[Волгарь]

Но и устраивать грязную травлю в СМИ было оказывается совершенно не нужно. Достаточно было подписать указ.

Вопрос не в том, чтобы просто уволить. Вопрос в том, как уволить. И показать остальным, из-за чего "потерял доверие президента". Ну, по крайней мере, "официальную версию", для народа.

"Его пример - другим наука"(с)...

ИМХО нужен был образцово-показательный "вынос сора из избы". Посмотрим, кого вынесут следующим.

[Valtapan]

образцово-показательный "вынос сора из избы"

Если этот "вынос сора из избы" - "образцово-показательный", то лучше уж сделали бы по-тихому...
А то вечно "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Федеральным СМИ - низачот... Ни хера работать не умеют...

[Dimson]

Но и устраивать грязную травлю в СМИ было оказывается совершенно не нужно. Достаточно было подписать указ.

Предполагалось, что указ будет с другой формулировочкой, сабжу давали достаточно время на раздумья, он отказался наотрез. А "грязная травля" понадобилась потому, что думал он медленно, для ускорения процесса мЫшления, так сказать

[Егорий]

И показать остальным, из-за чего "потерял доверие президента". Ну, по крайней мере, "официальную версию", для народа

То есть поливани е грязью в государственных СМИ теперь официальная позиция Президента России. Он так народу позицию поясняет, через организованную травлю?
Юристу не хватает собственных слов, чтобы сказать - зарвался, заворовался, снят. Так будет с каждым. Эти шесть слов сильно укрепили бы его позиции и авторитет даже среди тех, кто не согласен со снятием Лужкова. А вынос сора из избы в такой форме неприемлем для главы государства. ИМХО

[Волгарь]

А то вечно "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Федеральным СМИ - низачот... Ни хера работать не умеют...

Ашопаделать...

[Сармат]

В 1987 году одного фактического градоначальника Москвы отставили. Потом такое началось...

[Янус Полуэктович]

Но и устраивать грязную травлю в СМИ было оказывается совершенно не нужно. Достаточно было подписать указ.

Предполагалось, что указ будет с другой формулировочкой, сабжу давали достаточно время на раздумья, он отказался наотрез. А "грязная травля" понадобилась потому, что думал он медленно, для ускорения процесса мЫшления, так сказать

Я думаю, что предполагалась не только другая формулировочка, но и другая должность, синекура, так сказать. Может, послом в Киев , а может, и еще что. Но Лужка синекура не устроила, он заерепенился, вот ему и показали, "кто в доме хозяин". Сам виноват. Пусть боярин спасибо скажет, если государь его всего лишь от двора изгонит - может ведь и в острог законопатить, и на поток и разграбление выдать. Есть ведь за что, еще как есть.

[Найтли]

А то вечно "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Федеральным СМИ - низачот... Ни хера работать не умеют...

Все дело в том, что пытаются работать на общеевропейские-мировые стандарты, забывая о том, что народ в России не совсем обычен.
Нельзя с теми же мерками подходить, что на Западе...деликатнее надо) мягше, тоньше) без заигрываний таких вот на потребу...

[Dimson]

Юристу не хватает собственных слов, чтобы сказать - зарвался, заворовался, снят. Так будет с каждым. Эти шесть слов сильно укрепили бы его позиции и авторитет даже среди тех, кто не согласен со снятием Лужкова. А вынос сора из избы в такой форме неприемлем для главы государства. ИМХО

Как неюрист неюристу замечу, что эти шесть слов влекут за собой вполне однозначные и неотвратимые последствия, как-то - арест, следствие и публичный суд святого московского семейства. А на публичном суде может всплыть то, что обычно не тонет и к кому оно, всплывшее, прилипнет - ХЗ. Медвелунтик, как юрист, это прекрасно понимает. Кроме того, как юрист, он знает, что отрешить можно не по-вольной формулировке, а только по той, которая прописана в законе. А в законе прописано:

Статья 19. Досрочное прекращение полномочий высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)

1. Полномочия высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) прекращаются досрочно в случае:
а) его смерти;
б) отрешения его от должности Президентом Российской Федерации в связи с выражением ему недоверия законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации; в) его отставки по собственному желанию;
г) отрешения его от должности Президентом Российской Федерации в связи с утратой доверия Президента Российской Федерации, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, а также в иных случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
д) признания его судом недееспособным или ограниченно дееспособным;
е) признания его судом безвестно отсутствующим или объявления умершим;
ж) вступления в отношении него в законную силу обвинительного приговора суда;
з) его выезда за пределы Российской Федерации на постоянное место жительства;
и) утраты им гражданства Российской Федерации, приобретения им гражданства иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства

http://base.garant.ru/12117177/3/#300
Можно, конечно, было лишить Лужкова гражданства или объявить умершим, но выбран ИМХО наиболее адекватный пункт.

[Сармат]

[Москвич]

И вообще - каким образом может выиграть выборы в России человек, отрешенный от мало-мальски знАчимых СМИ?

Да-да... надо только заучится поддержкой гусинских, но для каца вряд ли с этим будут проблемы, если планида сойдется...

"Чистка" в верхах, даже смена элит - это отнюдь не революция и не смена строя. Не будет у нас революции, отменяется - Феликс Эдмундович на рыбалку уехал.

Мне понравилось, что социализму даже Вы ярый защитник медверутинского строя протвопортавляете феодализм. Таки да, оно и есть. Фуфло, в общем.

[Valtapan]

Ашопаделать...

Ну для начала (по итогам кепкошапкозакидательства), хорошенько подумать о роли СМИ в условиях президентской демократии. Об уровне подготовки и профессионализме работников СМИ, общих направлениях их деятельности и т.д.
По итогам раздумий, могут быть поставлены и решены некоторые вопросы, в т.ч. и кадровые, в т.ч. и на отдельных факультетах отдельных ВУЗов...
Ога...

[Приазовец_]

Боюсь, что Москва может стать объектом подковерной грызни нескольких группировок за гигантские деньги, которые здесь крутятся.

Вот тогда и вспомним Лужкова.....

[Igrun]

Боюсь, что Москва может стать объектом подковерной грызни нескольких группировок за гигантские деньги, которые здесь крутятся.

А ты что? Имеешь какое нибудь отношение к этим деньгам? Если-нет, то чего напрягаться?

[Москвич]

Боюсь, что Москва может стать объектом подковерной грызни нескольких группировок за гигантские деньги, которые здесь крутятся.

Вот тогда и вспомним Лужкова.....

Так в этом и интрига, я лично жду очень больших изменений. Нарушены все договоренности в этом говне, котоое у нас называют элитой. На кону половина российскмх денег. Неужели все поглотят? Не верю! Это вам даже не эмисар ротшильдов/рокфеллеров - ходор. Ой, подства....

[Dimson]

Да-да... надо только заучится поддержкой гусинских, но для каца вряд ли с этим будут проблемы, если планида сойдется...

Москвич, Вы что с Луны свалились? Если "Кац" не смог заручиться поддержкой "гусинских" БУДУЧИ мэром (одна кассета с "браком" от Караулова чего стОит), о какой поддержке может идти речь, когда он уже НЕ мэр и даже НЕ член ЕР?

[Valtapan]

Неужели все поглотят?

Да как нефиг делать! И скажут: "Давай исчО!"

[Москвич]

сли "Кац" не смог заручиться поддержкой "гусинских" БУДУЧИ мэром

Ага, но посмотрим... Все еще впереди, пмсм. Запасаемся семачками. Будем лузгать, а уж потом как придется...

о какой поддержке может идти речь, когда он уже НЕ мэр и даже НЕ член ЕР?

Вы какие то фуфловые жупелы мне навязываете. Пока он еще самый крупный феодал в России.

[Волгарь]

То есть поливани е грязью в государственных СМИ теперь официальная позиция Президента России. Он так народу позицию поясняет, через организованную травлю?

Ну разве ж это травля, в самом-то деле? Несколько наспех собранных передач... причем половина всего - не про него, а про жену... Это "вброс". Или наброс - как хотите.

Юристу не хватает собственных слов, чтобы сказать - зарвался, заворовался, снят. Так будет с каждым. Эти шесть слов сильно укрепили бы его позиции и авторитет даже среди тех, кто не согласен со снятием Лужкова. А вынос сора из избы в такой форме неприемлем для главы государства. ИМХО

Штука в том, что если юрист говорит слово "заворовался" - то тут же должны последовать доказательства. А если есть доказательства воровства - тут же должно последовать не "снят", а "посажен". К тому же остается ОЧЕНЬ большой вопрос: а что, юрист до этого был не в курсе, что творится вокруг него? Да и дело о воровстве сопредседателя ЕдРа ну оооооооочень длинную цепочку может за собой потянуть. "Заинтересованных лиц" выше крыши, даже кремлевской, а даже царь-батюшка Иоанн Васильевич, знаете ли, далеко не всегда шел в таких случаях "на обострение". Хотя власти-то у самодержца было поболее президентской - а ведь все равно приходилось учитывать "борьбу бульдогов под ковром" в собственной элите. Иначе ж до результата можно и не дожить...

Вы думаете, Медведу очень хочется укрепить свой авторитет посмертно?

Мнение стайки журноламеров - это мнение стайки журноламеров. Сборник слухов и сплетен, выплеснутый на экран. Можно догадываться, кто заказал, но - фактов нет, кто именно - царь или псарь, президент или замзав из его администрации...

Жесткое решение - ну очень попу-лизьско для толпы, которой подавай зрелищ с кровышшей патрициев, но в реальной политике - сужает "поле возможностей". Пока это был "намек" таким вот "набросом" - и у Лужкова, и у Медведева была масса вариантов, как эту ситуацию разрулить по "номенклатурным" правилам, без возможного фракционного "обострения". Например, Лужков обиженно говорит, что его оклеветали некие "приближенные чиновники" и уходит весь в белом - и тут же в порядке утешительного приза получает какую-нибудь должность. Все замечательно, фигурант проникся и осознал, покаялся и получил высочайшее прощение, блудный отец ЕдРа... Но - Лужкова поперло в оппозицию. Его и сейчас туда прет со страшной нехудожественной силой:

Москва. 28 сентября. INTERFAX.RU - Юрий Лужков намерен добиваться восстановления института выборности мэра Москвы, сообщил "Интерфаксу" один из членов столичного правительства, который встречался с Лужковым утром во вторник.

"Лужков на встрече с членами правительства сказал, что он будет заниматься политикой, а в качестве одной из задач, которую он ставит перед собой, станет восстановление института выборности мэра столицы", - отметил собеседник агентства.

Ранее префект Северного административного округа Олег Митволь сообщил, что Лужков не намерен покидать Россию и собирается заняться политической деятельностью.

"Лужков сказал нам, что на пенсию не собирается и отметил, что намерен активно заняться политической деятельностью, но не сообщил, в каком амплуа", - рассказал префект.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=157206

Обратим внимание - не выборности глав регионов, выборности мэра столицы... "Публичный политик" прекрасно понимает, что на "подкидывании" чего-то москвичам он себе может набрать достаточно политического капитала, чтобы электорат не слишком обращал внимание на набор капитала более реального. Москва с советских времен была отчасти "государством в государстве" - вот Лужков и привык чувствовать себя государем. Президентом всея Москвы. А, как верно заметил некто Кадыров, президент в государстве должен быть только один...

Кроме "травли", Лужкову "намекали" и более прямо, официально - мол, только президент решает, кому оставаться, а кому в отставку уйти. Не понял. В ответ - примечательно еще и то, что Медвед отставил Лужкова прямо-таки не приходя в сознание из зарубежной поездки. Послал по факсу. Тоже по чиновным правилам - охерительное неуважение: политик такого уровня вышвырнут не только без "другой работы", но и без личной аудиенции.

Вполне возможно, если бы вчера Лужков, выйдя из отпуска, написал заявление об отставке (как многие и ожидали) - аудиенция была бы дана, на заявлении была бы резолюция "ждать царева возвращенья для законного решенья" (с) - и все было бы куда аккуратнее.

Может быть, даже журналисты за счет заказчика возместили бы моральный ущерб, поскольку оказалось бы, что факты в "травле" не соответствуют действительности.

Ну, а теперь вполне можно ожидать, что СКП по результатам "проверки фактов, изложенных в..." - таки выяснит, что факты имели место быть. И у "непокоренного" Лужкова появится реальная перспектива заниматься политической деятельностью в амплуа Жертвы Басманного Правосудия...

При этом, похоже, "старая гвардия" ЕдРа (на поддержку которой Лужков очень надеялся - что и высказал) своего сопредседателя "слила" с легкостью необычайной. Что говорит в том числе и о том, что "грязный намек" был понят остальными совершенно правильно: умные политики предпочитают учиться на чужих ошибках.

Что же до нашего с Вами мнения о том, что именно приемлемо для главы государства, что неприемлемо, у кого бы это подняло авторитет, у кого то, что есть уронит... Как Вы думаете, чье мнение окажется в этой "большой игре" важнее - наше или Медведа?

[Приазовец_]

Боюсь, что Москва может стать объектом подковерной грызни нескольких группировок за гигантские деньги, которые здесь крутятся.

А ты что? Имеешь какое нибудь отношение к этим деньгам? Если-нет, то чего напрягаться?

Я боюсь, что худо-бедно отстроенная Лужковым система жизнедеятельности Москвы может рухнуть. И тогда даже того, что имеем, не будет.

Лужков, при всех его недостатках, все-таки москвич и Москву знает и любит. Я хорошо помню Москву начала 90-х и имею возможность сравнить.

А "варяги", боюсь, и не знают по-настоящему и не любят по-настоящему.