Реквием по инфернальному национализму

[Bond]

Просто мысли и вопросы. Называю для общего разговора.

Дежнев не смог дать привязку к широте и долготе, а дал "описания земель к восходу Солнца на два перстня вправо и два десятка дней пути от стоянки сыроедов при восточном ветре". Как на основании этого академическая профессура СПб и Парижа могла рисовать карты Земли ? Вы бы взялись ?

Да. Дежнев дал красочные описания земель и племен. И что можно с них взять. В первую очередь с земель и моря... Великие богатства !

Но. "За морем - телушка полушка, да рубль перевоз". То что привез, за то и получил. А где точно ? Заинтересовал. И посылается уже "научная специальная военная" экспедиция Беринга.

Всякие бумаги имеют тенденцию западать в "долгие ящики", если они не обещают моментальной прибыли.

"Западные специалисты" учуяли запах прибыли. Задавали вопросы Государю Росийсскому. И он сам все осознавая - послал Беринга.

И, кстати, вопрос о проливе между Америкой и Азией - до Беринга так и оставался открытым.
Для географов. Практически же - было до лампочки. Не - до свечки...))

Не нужно искать врагов, там где их нет. Много кого интересует авторство открытия Тасманского пролива ?

[Valtapan]

Просто мысли и вопросы. Называю для общего разговора.

Аналогично.

Дежнев не смог дать привязку к широте и долготе

Учтите, что у нас тогда была несколько иная традиция землеописания. Не лучше и не хуже чем европейская, просто иная. И, что интересно, та же Поморская лоция (написанная в этой традиции - "описания земель к восходу Солнца на два перстня вправо и два десятка дней пути от стоянки сыроедов при восточном ветре") оказывалась точнее и вернее карт, поступавших в Архангельскую губернию в середине 19 (!) в.
Сведения европейских географов об отдаленных (и не очень) землях также основывались на "сказках" путешественников, аналогичных дежневским. А учитывая точность навигационных приборов 17 в., координатную сетку на картах можно было хоть поперек рисовать. Сильнее их это не испортило бы.
Это что касается прикладной картографии 17 в...
Что качается "иностранных специалистов" из СПб академии первой половины 18 в. вред, нанесенный г.г. Шлецером и Миллером российской источниковой базе (особенно письменным источникам) сопоставим разве, что с десятком (минимум) хороших пожаров. А их методы "реставрации" документов можно сравнить с лужковской реконструкцией военторга:gthltnm:...
Вот таких "специалистов" наш царь-реформатор привечал...

Не нужно искать врагов, там где их нет.

А я врагов и не ищу. Они уже найдены. До меня.:levftn:
Дело в том, что вопрос Дежнева-Беринга выплыл в качестве одного из примеров, к другой гораздо более серьезной проблеме - некритичному, непрофессиональному использованию исторических источников (каковыми в т.ч. являются старинные карты), ведущему, в лучшем случае, к неправильной (недостоверной) интерпретации фактов, а в худшем (что мы собственно и наблюдаем на примере г.г. Ф и Н) - к фальсификации истории...

[Bond]

А учитывая точность навигационных приборов 17 в., координатную сетку на картах можно было хоть поперек рисовать.

— Кому астролябию?! Дешево продается астролябия! Для делегаций и женотделов скидка!
К обеду астролябия была продана интеллигентному слесарю за три рубля.

))

[Ky]

— Кому астролябию?! Дешево продается астролябия! Для делегаций и женотделов скидка!
К обеду астролябия была продана интеллигентному слесарю за три рубля.

))

---- OFFTOP ON ------

У меня сразу другая асоциация

...выронив за борт ценный прибор для определения местоположения траулера, который нес протереть, был списан на берег, куда мы не могли попасть ввиду отсутствия упомянутого прибора.

---- OFFTOP OFF ------