4 км/с, в атмосфере, у земли? в полевых условиях? это ж адская энергетика. как? и какого размера вундервафля... где почитать?Сообщение от Ky
4 км/с, в атмосфере, у земли? в полевых условиях? это ж адская энергетика. как? и какого размера вундервафля... где почитать?
Mariner (25.10.2010)
в эпохальных трудах мегаизобретателя петрика и в планах едра, конечно же
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну, если честно, чуть меньше 4х, но не сильно: до 4х округляется "по-честному"
Почитать - вряд ли. Увидеть результат - можно попытаться: в Интернете гуляют фотки Абрамса, пробитого во время "Бури" "неизвестным" оружием сбоку с последующими металлическими "брызгами" по всей кабине - судя по некоторым характерным деталям на фотках, 10 против одного за то, что работал наш недоведенный чисто экспериментальный образец, хотя непонятно, как он туда попал, да и стрелять эти образцы могли тогда только со стендовой одноразовой треноги.
Я участвовал в этой теме, "пока не НАЧАЛОСЬ", потом очень захотелось кушать - подался в иные пенаты. Не так давно получил весточку, что бабло появилось и тему расконсервировали. Соответственно, детали даю 20+летней давности, благо, все сроки прошли.
Девайс в габаритах примерно слегка конического чертежного карандаша из очень тяжелого металла. Экспериментальные образцы для отработки - хитрый цвет.мет диаметром побольше (похоже, он по Абрамсу и бил).
Энергетика - импульсный ракетный движок, отдельная тема отдельного коллектива, посему могу только сказать, что вроде как с виду металлокерамический, обнимает девайс почти полностью, по длине сзади существенно больше девайса. Также звучали термины "полутораступенчатый" и "подкритическая детонация".
По ТЗ дистанция разгона предполагалась чуть более ста метров - в этот параметр тогда сильно упёрлись. В новой реинкарнации вроде бы разрешили более двухсот, что решило старые проблемы, но вроде возникли какие-то новые.
Носитель - любой дозвуковой, доставляющий в точку начала разгона и перед отстрелом ориентирующий на цель. Незадолго до окончания своего участия в теме от руководства слышал, что было два относительно успешных испытания "в сборе" на базе модифицированного вертолетного УРСа. Параметры ТЗ тогда в полном объеме достигнуты заведомо не были, но промежуточный результат признан удовлетворительным.
А потом началась чехарда. Дерьмократия и прочие прелести строительства капитализьма....
Она самая, родимая.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Дохляк (22.10.2010)
импульсный? в смысле, гиперзвуковой прямоточный, с применением стоячей детонационной волны, или что? я думал, подобное пока только в проектах.
штатовская разработка на тему кинетического ПТО (CKEM), про испытания которой писали относительно недавно, выглядят заметно скромнее. там всего 6М, большая дистанция разгона, и движок, насколько я понял, твердотопливный.
Ну, значит откровенный попил. Это уровень перспективных разработок 25, как бы даже не 30-летней давности. А может, и у них по каким-то причинам была длительная консервация этих разработок
Совершенно точно нет. Полное время активного участка - порядка 100мсек, а там ведь еще на полпути успевал отвалиться отработавший компонент (почему-то по кличке "полуступень")
Движок, судя по всему, твердтопливный. Процесс работы (для таких времен, наверное, правильнее сказать "срабатывания") фактически был совмещен с процессом разрушения движка.
При чем там ударная волна - достоверно не врубился. Предполагаю, что как-то бегала (по кругу? или расходилась от внедренных вкраплений? - ХБЗ) - например, с целью обеспечения нужной скорости выгорания - но это вилами по воде. Предположить-то можно многое, и гомогенизацию компонентов, в силу взаимной активности изначально разделенных в тонкослойном бутерброде, и даже вообще сознательную дезу, вбрасывавшуюся по прямому наущению "компетентных товарищей"
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Даже странно, но я кажется знаю изобретателя этого движка... Так это из-за этого тогда пиндосы наших дипломатов чуть не порвали?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Недалее, как летом по яшшику рассказывали про разработку электромагнитного оружия.
По словам наших разработчиков, для пластмассового (!?) снаряда диаметром 2-3 см и длиной 5-6 см ни одна современная броня не преграда. Активную защиту - просто не замечает.
Только вот шасси для транспортирования сего устройства нужно размером с БТР или БМП.
Ну и 3-4 КАМАЗа аккумуляторов для одного выстрела.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Что-йто смущает меня как материал, так и шибко большой диаметр.
Особенно материал. Даже в проекте "карандаш" с солидной дистанцией разгона приходилось всерьёз думать о прочности рабочего тела, а здесь-то, как я понимаю, от силы десяток-другой метров активного участка - соответственно, ускорения на порядок выше.
Ну, это-то ясно. Активная защита против совсем других воздействий придумывалась, а для макроскопического тела она что есть, что нету.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Во-во, именно. Меня это тоже смутило. Но может с вкраплениями металла?
А вообще-то (отвечая и Дохляку), За что купил - за то и продаю.
Порадовало очень ещё и то, что мирканцы и до такого ещё не дошли. Их разработки раза в 3-5 громаднее.
А когда у наших разработчиков спросили об уменьшении размеров, те сказали, что это не великая проблема. Просто нужно немного времени. Проблема в другом - в источнике энергии.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
МГД нет проблем
не ну типа камаз то наверно нужон все ж ки труба около 2-х метров, плюс магнитики, плюс рабочее тело.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
И давить сей мегадевайс будут древними ракетами с ИК головой, по выхлопу)))
БГГ, не ну я тока об источнике энергии.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ну уж если от Стелса выхлоп прятать научились, то тут и подавно придумают чё-нить.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Проблем море. Чем МГД накачивать? Кроме бризантного варианта других не видать.
А тогда подвисает и транспортабельность, и сколь-нибудь приемлемая скорострельность. Да и взрывать несколько кило ВВ под ухом у личного состава как-то ссыкотно, а взрывную камеру подходящего размера даже три камаза не увезут.
Можно, конечно, покумекать с пороховым разгоном, но тогда всё равно нужна массивная камера сгорания, да и лайнер один хрен одноразовый получится.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Надо то весего скорость порядка 1500 м\с рабочего тела.Да а почему бы не одноразовый?
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Да только вот разговор шёл о размерах ПТР - ..... - АК
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
хм, в вакууме мож и все равно, а в атмосфере на гиперзвуке чудовищный нагрев и сопротивление. не логичнее ли использовать тугоплавкий высокоплотный материал для снаряда? типа вольфрама.
Самогон (23.10.2010)
Вольфрам прочный, но хрупкий. В сердечники его пихали из-под палки ввиду дуболомной упёртости некоторых "хенералов" - даже импульсные рентгеноснимки, доказывающие, что сердечник фрагментируется дажне ещё до выхода из ствола, нихрена не убеждали. Да и особенности ударной адиабаты показывают, что материал для этих целей далеко не лучший - объяснять долго, придется поверить.
Однако, хорошо работающие варианты с вольфрамом всё же есть - например, плотный "веник" тонкой вольфрамовой проволоки, запрессованый в вязкую керамику.
Но подобные изыски имеют смысл только при относительно небольших скоростях. Когда счет начинает идти на километры в секунду, из всех характеристик остается значимой только плотность - в этом случае пофигу, иридий или уран, но уран (обедненный) существенно дешевле. Для некоторых применений его легируют - но это не для изменения ударных характеристик, а для модификации чисто конструкционных свойств, на пробивную способность не влияющих.
Да... и еще в волне разгрузки уран очень охотно дает облако мелких фрагментов вплоть до пыли, которая при наличии высокотемпературных участков (а куда они денутся опосля хорошего удара) весьма эффектно сгорает в кислороде атмосферы. А ежели кто на броне и в окрестностях опосля таких чудес всё же выживет, то всё равно схлопочет альфа-активную пыль в лёгкие, что очень неприятно.
УЯ - сиречь обратная кумуляция, скорости сопоставимы с совсем не рекордными артиллерийскими вариантами. Основное достоинство - не нужен ствол, посему может формироваться компактной и дешевой миной, обычно бортовой, либо доставляться перед "выстрелом" вплотную к броне снарядом, ПТУРСом, крупнокалиберной миной и т.д.
Без такой доставки включается обратная сторона основного достоинства, т.е. основной недостаток: невозможность обеспечить хоть сколь-нибудь точное наведение, а также практически всегда непредсказуемо-несимметричная форма, которая еще более усугубляет проблему прицельной стрельбы на значимые (более десятка-другого метров) расстояния.
Да и если б даже решить проблему прицеливания - всё равно, стрелять ударным ядром с собственных позиций - форменное самоубийство.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Дохляк (24.10.2010)
склероз шепчет, что скорости поболее 2км/с, для граника самое то.
наработки есть, для граников в частности, хм...у нас, в частности.
если русские захотят, конец света наступит через полчаса
- Что ты будешь делать, если придёт конец света?
- Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
Да, виноват, соврал. Порядка 1 км/с - это у меня в подкорке отпечаталась скорость "отдачи" фрагментов облицовки заряда, оптимизированного под кумулятивную струю. А в заточенных под оптимальное ударное ядро - там действительно 2 и более; в лабораторных условиях и с неподъемным отношением полная/рабочая масса достигали свыше четырех, но габариты пока нетранспортабельные.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Ваши права
Ответить с цитированием
