Лен, со всем соглашусь, кроме этого:
Меня угораздило приехать в Москву в ночь на 19, так что я все наблюдала своими глазами. Лично мое воспоминание - 19 было ничего не понятно, и может от этого, страшно.А еще, когда объявили о ГКЧП, я даже всерьез не восприняла. Почему-то решила, что ничего у них не получится.
Это да. Но у меня была уверенность, что у них ничего не получится. Может, поскольку я была не в Москве, у меня не было возможности испугаться настолько, чтобы поверить, что путч в нашей насквозь продемократическицентрализованной стране может удасться.Сообщение от Таллерова
Жаль, но это так. Не было у них шансов...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Таллерова (09.12.2010)
это был не путч, это была попытка сохранить СССР.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Да мне все равно, кто как называет. Жаль, что не удалось. Просто заведомо провальная.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Как история (не ареста, предъявить то было нечего) показала да! Толпа бесновалась - разбить собачьи головы. Разбили. Теперь то чего?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Где они раньше были? Когда Горбачева, Яковлева и др. мжно было сместить простым голосованием на пленуме. Их же угораздило спасать Союз за два дня до подписания нового Союзного договора.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
+ не по ним задача оказалась.Где они раньше были? Когда Горбачева, Яковлева и др. мжно было сместить простым голосованием на пленуме. Их же угораздило спасать Союз за два дня до подписания нового Союзного договора.
Увы нам всем.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Враги, что ж с них возьмешь? Разбить собачьи головы!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
На самом деле, это был последний удар разжиревшей трудами Кобы(отменившего парт максимум и ввёвшего спец распределители, через которые парт аппарат кормился и одевался) парт номенклатуры, по СССР!это был не путч, это была попытка сохранить СССР.
Единственный шанс сохранить государство, давало подписание нового Союзного договора. Его и должен был недопустить красный путч, что и сделал!!!
Вспомните, что приведший Горбачёва к власти Андропов, вдруг, скоропостижно скончался, как только попытался запустить экономическую реформу, разработанную по его указанию. Реформа была принята ЦК и положена под сукно.Цитата:
Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
Основная причина народного возмущения Горбчевым было не то, что он делает, а то что он делает это слишком медленно. Ельцин обещал быстрее, чем объясняется всплеск его популярности.
А мне казалось, что Горбачев всех достал своими расплывчастыми фразами, расплывчастыми действиями и, в конце концов, тем, что все пустил, как казалось, на самотек.
Также не мешает вспомнить, что вертикаль власти уже была полностью разрушена, созданными большевиками и выпестованными КПСС "Нац элитами"
Это касается не только парт руководства, но и армии, КГБ, УВД, прокуратуры....!
Как по мановению волшебной палочки формировались, путём массовой переприсяги "нац армии"!
СССР не мог долго существовать!
Правильно написано, "В Беловежской пуще была констатирована смерть СССР, причём, без следов насилия"!
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
только при этом конспиролухам неплохо бы не забывать, что Андропов пришел во власть уже будучи смертельно больным и жить ему оставалось всего ничего
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Regel (10.12.2010)
С одной почкой живут очень долго!!!только при этом конспиролухам неплохо бы не забывать, что Андропов пришел во власть уже будучи смертельно больным и жить ему оставалось всего ничего
Поинтересуйтесь, почему у него , вдруг, отказала абсолютно здоровая почка!?!
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
не6 исключено
только не в таком режиме, в котором Андропов жил
уж точно не по решению выездной сессии политбюро и ZOG до кучи
и кто сказал, что абсолютно здоровая?
Вы врач, лично наблюдавший Андропова? сомневаюсь!!!
а значит НЕ АВТОРИТЕТ в таких вопросах
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Жаль... Жаль, что не Я (СЕГОДНЯШНИЙ И ТЕПЕРЕШНИЙ) возглавил ГКЧП.
Да, меня бы на Западе назвали бы кровавым палачом... убийцей и маньяком... Но страну я бы сохранил. (Извините меня за фантазии).
Ненавижу этот день... 8 декабря...
glava (09.12.2010), Олег из Донецка (09.12.2010), Приазовец_ (09.12.2010)
Почему? Силовые структуры отказались подчиняться, и что бы Вы сделали? Да ничего.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Вы лучше подумайте о том, что в сегодняшней РФ ситуация приближается к тогдашней в СССР.:empathy2:
skroznik (09.12.2010)
Медуз Горгоныч, ну вот ни разу не чувствую. То ли нюх потерян, то ли нету этого. И, слава Богу! Ну его...
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Помните про власть, которая пока в задницу не клюнут не пошевелится.Медуз Горгоныч, ну вот ни разу не чувствую. То ли нюх потерян, то ли нету этого. И, слава Богу! Ну его...
В 85 в Союзе ничто не предвещало близкой кончины.
Зато в начале 89-го военком на эту тему говорил нам вполне прямолинейно...
Причём всё сказанное соответствует нынешним реалиям (в соответствующей области).
Ну,тебе виднее ,само собой.Помните про власть, которая пока в задницу не клюнут не пошевелится.Медуз Горгоныч, ну вот ни разу не чувствую. То ли нюх потерян, то ли нету этого. И, слава Богу! Ну его...
В 85 в Союзе ничто не предвещало близкой кончины.
Тогда - оппозиция была сильна (Ельцин был популярен,чего уж там)
Сейчас - оппозиция-клоуны.
Тогда - брожение в обществе, перемен требуют наши сердца и пр. шняга
Сейчас - общество атомизировано.Каждый-сам за себя.Поинтересуйся,насколько масштабные митинги оппозиции в Москве.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
У тебя просто точка наблюдения неправильная. Из Киева-то оно виднее....Медуз Горгоныч, ну вот ни разу не чувствую. То ли нюх потерян, то ли нету этого. И, слава Богу! Ну его...
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Много думал, ага... Вам из Киева видней, что ли? )))
В сегодняшней РФ ситуация АБСОЛЮТНО другая. Никаких предпосылок, даже отдалённо указывающих на подобное - нет. Все хотят стабильности и спокойствия.
Народ уже в чудесатость и в волшебство "перемен"не верит: отучили после 1991-1998 годов. И напугали, кстати, тоже.
PS Вообще, меня иногда до ржачки забавляют "прогнозы про Россию" укро-граждан.
Вот я, к примеру, про будущее Украины - вообще молчу! )))
К сожалению не все так.Много думал, ага... Вам из Киева видней, что ли? )))
В сегодняшней РФ ситуация АБСОЛЮТНО другая. Никаких предпосылок, даже отдалённо указывающих на подобное - нет. Все хотят стабильности и спокойствия.
Народ уже в чудесатость и в волшебство "перемен"не верит: отучили после 1991-1998 годов. И напугали, кстати, тоже.
PS Вообще, меня иногда до ржачки забавляют "прогнозы про Россию" укро-граждан.
Вот я, к примеру, про будущее Украины - вообще молчу! )))
Последние года два идет мощный прессинг на руководство и выстроенную им систему. СМИ в России так и остались гнилыми яковлевскими. Незначительная часть в явной оппозиции, остальные с камушком за пазухой и фигой за спиной. Вспрыскивание яда маленькми порциями. Людям ненавязчиво, но методично дают установку, что здесь все плохо, что Россия - не годная для жизни страна, что здесь постоянно что-то отравляет жизнь. Примерно то же самое было в конце 80-х. Так подавляется иммунитет народа. Люди устают от жизни в таком государстве, им становится все равно, что с ним будет, притупляется бдительность, но при этом растет доверчивость ко всяким проходимцам. Года четыре назад писюльки Навального были бы большинству народа до задницы, а сейчас они имели определеный успех. И при этом вбивается та же директива, что и в перестройку, - не верить ничему официальному.
Большинство приколов 90-х если не забылись, то стерлись из памяти. Равно, как и то хорошее, что было в нулевые приелось воспринимается как должное. Да и людям хочет большего, что вполне объяснимо. При этом дается установка, что с тех пор ничего не изменилось. И примеры из жизни. Кстати, как то участились всякие катастрофы, аварии, ЧП. Как в перестройку - то Чернобыль взорвался, то Нахимов на сухогруз напоролся, то дети в Черновцах облысели...
Еще больше забылось советское прошлое. Точнее в памяти сохранилось только хорошее. А ностальгия такое чувство, которое легко подогреть. Выросло целое поколение людей, которое не помнит Союза. Вот тут поле непаханное. Этим ребятам легко внушить, что СССР - это волшебная страна, где все было радужно и бесплатно. А злые медвепуты украли ее и спрятали. Свали их и вот она страна обетованная. Вот и российский аналог поры.
Власть порою порет откровенную херню - случай с Катынским делом или просто не умеет правильно объяснять свои действия. Растет стена между властью и обществом, и это так же будет использоваться.
Идем дальше. Кто у нас были главные прорабы перестройки, окружавшие Горбачева и толкавшие его к переменам? Разные шестидесятники. Больше социализма - больше гласности, возвращение к ленинским нормам, помои на Сталина и Брежнева, восхваление разных хероев типа Раскольникова, слезы-сопли по Бухарину. А потом весь неотроцкизм как то сошел на нет, уступил место откровенному прозападному либерализму. Который и дискредитировал себя по полной программе. А троцкизм остался чистеньким. И теперь он выходит из анабиоза. И его влияние растет. Кто такие были пару лет назад Делягин, Баранов, Кучеренко. А сейчас они набрали вес.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Да никакого следа от яковлевских СМИ не осталось. Пришло новое поколение журналистов-пепси - они просто деньги на СМИ делают. И ВСЕ.
Я помню как одна журналистка просто задыхалась от радости у места теракта в подземном московском переходе: "Ой, какое счастье! Счастье какое! Мы первыми оказались на месте происшествия". А кругом кровь по стенкам... А у журналистки счастье...
Все журналисты до 40 лет сейчас желтые.
Серъезных статей найти сейчас просто невозможно в СМИ. Просто жареные факты - больше им ничего не надо.
Я позавчера приводил из сообщений в центральных СМИ: "Спутники упали у Багамских островов в Тихом океане"...
О какой журналистике вообще может идти речь?
Вменяемей.
Т.е. данный форум - сугубо российский? Без обсуждения будущего Украины гражданами РФ?
Причем в сугубо отрицательных тонах.
Сказать чего хотел?Вменяемей.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Т.е. взгляд из Москвы на ситуацию на Украине ты готов принять как более объективный, чем твой?Вменяемей.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
ВСЕ силовики сидели в готовности, НО... среди "паркетного гарнизона" оказалось некому скомандовать... И ни одна падла из-за бугра не посмела бы вякнуть поперек. Просто потому, что они отлично знали, что ВСЕ РПК СН находятся в 20-минутной готовности к боевому залпу. Вот так мы и просидели в ожидании...Почему? Силовые структуры отказались подчиняться, и что бы Вы сделали? Да ничего.
:empathy3:
Узнаете коллегу?
Собственно по вашему и поступили в в Китае на площади "тяньаньмынь" - уж не помню ее точное название. И спасли страну малой кровью - сейчас Китай и Штаты побаиваются.
Жесткие репрессии иногда крайне необходимы - но в точно определенный и кратковременный момент времени. Что в Китае и сделали. У нас же преславутое нквд привыкло быть внутренней полицией, а не отслеживать ситуацию в стране и мире - вот и прозевали страну. А ведь действовать в тот момент было их прямой конституционной обязанностью...
Именно так. В той же Прибалтике можно было обойтись 2-3 сотнями наиболее активных "борцов за свободу" - остальные на поколение как минимум бы заткнулись.Собственно по вашему и поступили в в Китае на площади "тяньаньмынь" - уж не помню ее точное название. И спасли страну малой кровью - сейчас Китай и Штаты побаиваются.
Жесткие репрессии иногда крайне необходимы - но в точно определенный и кратковременный момент времени. Что в Китае и сделали. У нас же преславутое нквд привыкло быть внутренней полицией, а не отслеживать ситуацию в стране и мире - вот и прозевали страну. А ведь действовать в тот момент было их прямой конституционной обязанностью...
Даже методы тов. Сталина не смогли их *заткнуть*.
Последние, как вы выразились *борцы* были обманом выманены (по другому и не скажешь) в 57/59 гг.
А им к "тому моменту" уже мозги прополоскали "ужасами сталинщины". Результат - имеем то, что имеем.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Елпидифор Дормидонтович (09.12.2010)
Я и говорю - нквд оно и есть нквд - только собственных граждан стращать способно. Работать в интересах страны - это не для них занятие.А им к "тому моменту" уже мозги прополоскали "ужасами сталинщины". Результат - имеем то, что имеем.
нквд - это и есть сталинщина.
Ваши права
Ответить с цитированием
