Показано с 1 по 33 из 4074

Тема: Русский марш - объясните бестолковому

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В качестве критики, хотелось бы услышать не то, что моя система бред, а предложение лучшей системы.
    Для начала несколько вопросов:
    1. С какого уровня начинается (и есть ли вообще) в данной структуре система "освобожденных" должностей?
    Есть.
    Необходимость выясняется исходя из объёма регулярной работы. Решение вступает в силу со следующим составом.
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    2. Если есть освобожденные должности - каковы обязанности лиц их замещающих и из каких средств им выплачивается содержание (его размер)?
    3. Предполагается ли наличие аппарата (готовящего документы, заседания и т.д. - это чисто "техническая" работа), из каких средств и в каком объеме он финансируется (если есть)?
    Объём финансирования определяется местным населением из соотношения желаний сэкономить/получить нормальное управление.
    Обязанности, аппарат, бюджет - аналог нынешних советов различных уровней.
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    4. Какова налоговая система, порядок сбора налогов и их распределение между уровнями?
    Предполагается 3 системы: гос.налог (автоматически списывается с оборота или продаж), общественный налог (по месту жительства, подоходный+иные налоги с гражданина), налог с юр.лиц (по месту возникновения продукта или услуги, местные налоги и сборы).
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Это так навскидку, первое что...
    Вообще подобная система теоретически имела место быть в лице Советов.
    Советы имели существенный недостаток: гражданин избирал на все уровни людей, которые в большинстве ему были не знакомы, ориентируясь на рекламу или доверяя чужому выбору.
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Система, построенная на выборе исходя из наилучшей рекламы и количества обещаний, не ведёт к выбору честных и скромных людей.
    Об этом не только социалисты говорили, но и крайние консерваторы - К.П.Победоносцев, например....
    О том, что 2х2=4 тоже говорят многие...


    Отдельно отмечу, что задачей моей системы является постановка задач специалистам для решения существующих перед населением проблем и контроль за теми специалистами, которые будут выполнять поставленные задачи.
    Никто не говорит об избрании на должность каменщиков, архитекторов или геодезистов.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. #2
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Геодезиста явно не хватает. Он смотрит вдаль хоть и через нивелир. И площадка под ним совершенно ровная..

  3. Сказали спасибо terminus :


  4. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Советы имели существенный недостаток: гражданин избирал на все уровни людей, которые в большинстве ему были не знакомы, ориентируясь на рекламу или доверяя чужому выбору.
    а предлагаемая система подобное исключает?
    Вы всерьез считаете, что даже жильцы одного подъезда обычного большого многоквартирного дома друг друга знают? бред сивой кобылы. такое в небольшой деревне приемлемо, а в хоть сколько нибудь крупном городе даже в одном дворе люди друг друга, не то, что бы по имени, в лицо то не знают.
    я не знаю живущих этажом-двумя ниже то. меняются как перчатки. ну и как тут выбирать, опираясь на какие то личные наблюдения и знакомства?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Советы имели существенный недостаток: гражданин избирал на все уровни людей, которые в большинстве ему были не знакомы, ориентируясь на рекламу или доверяя чужому выбору.
    а предлагаемая система подобное исключает?
    Вы всерьез считаете, что даже жильцы одного подъезда обычного большого многоквартирного дома друг друга знают? бред сивой кобылы. такое в небольшой деревне приемлемо, а в хоть сколько нибудь крупном городе даже в одном дворе люди друг друга, не то, что бы по имени, в лицо то не знают.
    я не знаю живущих этажом-двумя ниже то. меняются как перчатки. ну и как тут выбирать, опираясь на какие то личные наблюдения и знакомства?
    Знать всех в районе или даже микрорайоне - нереально.
    Знать всех в многоэтажке - реально.

    А кто говорит, что управление государством должно быть лёгким и простым?

    Я в детстве знал всех со своего подъезда и многих из соседнего. Сейчас, живя в одноэтажке, знаю многих из соседних домов.


    Предложение ведь не в том, как закрывшись в своей квартире и не желая знать никого в округе, можно чем-либо управлять. А в том, что сплотившись, население будет иметь возможность выдвинуть лучших и это послужит стимулом и другим становиться лучше.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #5
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Знать всех в многоэтажке - реально.
    стандартная 12 этажка
    1 подъезд-48 квартир
    подъездов от 3 до 10
    всех знать будете?
    учитывая весьма активную миграцию людей, НЕВОЗМОЖНО знать всех даже в своем подъезде
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #6
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А в том, что сплотившись, население будет иметь возможность выдвинуть лучших
    Ну да, ну да.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А в том, что сплотившись, население будет иметь возможность выдвинуть лучших и это послужит стимулом и другим становиться лучше.
    нихрена оно не будет иметь
    а учитывая современные условия, у меня первая задача-добывание средств к существованию, в ее рамки не вписывается узнавание всех и вся в округе
    и лучших по каким признакам определять?
    половым, возрастным, имущественным, образовательным?
    или просто "был бы человек хороший"? а чем он хороший? типа душевный?
    хуйня это все полнейшая
    идеалистическая, утопическая хуйня
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #8
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Добыли средства, счастливыми стали?

  10. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Добыли средства, счастливыми стали?
    сперва добыть надо
    довольным точно стану
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #10
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Добыли средства, счастливыми стали?
    сперва добыть надо
    довольным точно стану
    Бывали хуже времена, но не было подлей ( с). О чём и разговор

  12. Сказали спасибо terminus :

    BWolF (23.12.2010)

  13. #11
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А в том, что сплотившись, население будет иметь возможность выдвинуть лучших и это послужит стимулом и другим становиться лучше.
    нихрена оно не будет иметь
    а учитывая современные условия, у меня первая задача-добывание средств к существованию, в ее рамки не вписывается узнавание всех и вся в округе
    и лучших по каким признакам определять?
    половым, возрастным, имущественным, образовательным?
    или просто "был бы человек хороший"? а чем он хороший? типа душевный?
    хуйня это все полнейшая
    идеалистическая, утопическая хуйня
    Ваши предложения?

    Конечно, считать, что чиновника, который официально получает в месяц меньше некоторых рабочих или депутата, который вообще ничего не получает за свою деятельность можно заставить работать на благо себя любимых - это ну совсем не "полнейшая идеалистическая, утопическая хуйня"...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  14. #12
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ваши предложения?
    оставить как есть
    с изменениями в сторону жесткой ЛИЧНОЙ ответственности занимающего должность за результаты работы.
    никогда не считал, что душевная бабадунястретьегоэтажа справится с управлением лучше, чем выбираемые (пусть и условно) сейчас
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. Сказали спасибо zlin :

    Augustine (23.12.2010)

  16. #13
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    с изменениями в сторону жесткой ЛИЧНОЙ ответственности занимающего должность за результаты работы.
    не... не выйдет, лунтик будет против.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. #14
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ваши предложения?
    оставить как есть
    с изменениями в сторону жесткой ЛИЧНОЙ ответственности занимающего должность за результаты работы.
    никогда не считал, что душевная бабадунястретьегоэтажа справится с управлением лучше, чем выбираемые (пусть и условно) сейчас
    Кто будет осуществлять процедуру "жесткой ЛИЧНОЙ ответственности занимающего должность за результаты работы" и что он будет с этого иметь лично?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •