Страница 9 из 31 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 265 по 297 из 992

Тема: Без морали и патриотизма только расчёт

  1. #265
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    3) Нехватка населения должна замещаться миграцией из других стран. Это позволяет сократить расходы на социалку, всегда иметь рычаг воздействия в виде угрозы высылки обратно, не дать основной массе населения чувствовать себя единым народом и совместно бороться за право не только работать и есть.
    Это опасно для стабильности государства, т.к. неизбежно нарастание напряженности между "коренным" населением и пришельцами.
    Только на первых порах.
    При сокращении коренного населения, они не смогут массово противостоять пришельцам. А пока не сократили, необходимо отлавливать и прессовать активистов-провокаторов.
    Кроме того, даже не обязательно сокращать количественно, достаточно убедить, что они отличаются от обычных русских верой, диалектом или внешностью и людей, которые пойдут вместе с русскими станет меньше.

    В идеале, по стране, в каждой точке местности должно быть не менее 5 разных национальностей, любые 3 из которых больше других 2 по численности и все 5 находятся в состоянии вооружённого до зубов перемирия.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. Сказали спасибо BWolF :

    Sotsium (21.01.2011)

  3. #266
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В таком случае интересы государства прямо противоположны интересам коренного населения.

    Следовательно, стабилизация для коренного населения - зло, и оно должно быть заинтересовано в дестабилизации государства, взявшего курс на сокращение коренного населения.

  4. #267
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А, если речь не об обществе, а исключительно о пользе государству, то:
    1) Основой морали должна быть жажда денег любой ценой - это позволяет государству легко управлять любым человеком путём либо закрывания глаз на методы добычи денег (если человек делится с нужными людьми и не идёт вразрез политики государства), либо привлечения к ответственности за то же самое (если человек хочет поколебать устои государства или забыл о тех, кому он должен).
    2) Родители, которые воспитывают детей по п. 1 должны государством поощряться, а прививающие другие ценности лишаться родительских прав. Это же решит и демографическую проблему - первые не захотят тратить свои силы на многих детей, а вторые не захотят рожать, чтобы не отобрали.
    3) Нехватка населения должна замещаться миграцией из других стран. Это позволяет сократить расходы на социалку, всегда иметь рычаг воздействия в виде угрозы высылки обратно, не дать основной массе населения чувствовать себя единым народом и совместно бороться за право не только работать и есть.
    4) До минимума сократить образование. Это позволит детям, которым дали домашнее образование или интернат за границей, получить качественное образование в иностранном ВУЗе, а значит гарантированно устроиться на государственную должность с хорошим совокупным доходом (зарплата+взятки+откаты и иные формы присвоения средств).
    5) ...

    В общем, расписывать можно долго.
    Нет неправильно.
    1) В этом случае само государство должно быть самым богатым в мире. Иначе граждан с такой моралью легко купить извне.
    2) См. 1)
    3) Это вредно. Полезно - внутренняя миграция населения. Графф правильно говорил.
    4) тоже неэффективно.

    Я понимаю, Вы постебались, но я серьёзно. Государство должно обладать определённым цинизмом для выбора максимально эффективного пути своего развития и обеспечения максимального среднего уровня жизни населения. Пусть по пути каким то слоям будет ущемление.
    Вот в Китае, например, для сельского населения пенсии вообще не предусмотрены. Аморально? Или благоразумно, ибо в китайской деревне дети старикам всегда помогут.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #268
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Пока власть будет заниматься консервацией самой себя, тока на долго ли её хватит..


    В.Третьяков
    ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ

    Меньше года осталось до очередных парламентских выборов. Чуть больше — до выборов президентских.
    Мне трудно представить, чем, кроме общественного конформизма, будет руководствоваться массовый (не слишком политизированный) избиратель, делающий тот или иной выбор на выборах в Думу. Но вот то, что почти у всех, кто придет на президентские выборы, голосование будет очень рациональным, я не сомневаюсь. Даже несмотря на то, что многие, как им самим и социологам кажется, будут действовать по простейшей и внешне эмоциональной модели «нравится-не нравится» или «наш-не наш».
    Даже эстрадные дивы нравятся или не нравятся не просто так, а по определенным причинам. Тем более это относится к кандидатам в президенты. Даже обычные начальники воспринимаются «своими» или «чужими» не по пресловутой харизме, а по сумме действий, поступков, слов (произнесенных и, напротив, не произнесенных), а уж потом по ушам, улыбке, одежде и ритуальным лозунгам. Что же говорить о тех, кто претендует на пост главы государства. Да еще на целых шесть лет — в ближайшие месяцы историческая глубина этого срока (например, Горбачев находился у власти лишь на полгода, а Ельцин, причем в два замаха, - лишь на два с половиной года больше) дойдет до массового сознания.
    Посему я и думаю, что влияние на выбор массового избирателя окажут не какие-нибудь тарифы в системе ЖКХ (если даже кем-то будет обещано их снижение — кто этому в современной России поверит?) или показатели инфляции или роста ВВП — эти столь же абстрактные, как и рассуждения нынешних российских политиков о социальной справедливости (кто ждет её, кто в неё верит?), понятия.
    Нет, это будут выборы по основаниям фундаментальным, сущностным, стратегическим, экзистенциальным — при всей вроде бы инертности современного общественного сознания и предсказуемости массового поведения. Ведь и инертность была, и предсказуемость, и конформистская лояльность, и пресловутое долготерпение — а случилось то, что случилось, 11 декабря прошлого года в Москве. Даже если и спровоцировано. Во-первых, попробуй спровоцируй всем довольного человека. Во-вторых, потенциальных провокаторов примерно равное число что в спокойном, что во взбудораженном обществе. Просто во взбудораженном (в том числе и в подспудно взбудораженном) обществе гораздо больше ситуаций, где слово или действие провокатора способны найти отклик и произвести лавинообразный эффект.
    И что же это за экзистенциальные основания? На какие вопросы будет ждать массовый (а уж тем более политизированный) избиратель ответов от тех, кто рискнет и осмелится выставить свои кандидатуры на всенародное не столько официальное (внешняя и не главная сторона предвыборной кампании), сколько стихийно-бессознательное, но рационально верифицируемое обсуждение (вершина этого айсберга будет видна, и уже видна, в интернете)?
    Думаю, это вопросы в первую очередь следующие — приведу их в самом лапидарном изложении и в моей, возможно, несколько субъективной трактовке.
    1. Демографическая проблема. Вымирание населения России.
    2. Национальный или межнациональный вопрос, включая русский вопрос.
    3. Имперскость России: константа или преходящее?
    4. Цивилизационная проблема: сохранять ли России свою цивилизационную идентичность и, соответственно, некую «отдельность» от остального мира?
    5. Политический вопрос: естественно ли для России ее нынешнее конституционно-политическое устройство?
    6. Варваризация жизни в России (или в России вместе с остальным миром).
    7. Лидерство в мире: необходимо ли и в чем возможно? Сохраняется ли глобальная миссия России (русской православной цивилизации)? С союзниками или в одиночку?
    8.Элиты и вожди как проблема России.
    9.Нужно ли продолжать распродавать природные богатства России?
    10. Массовая культура. Можно ли вернуться к золотому веку отечественного искусства и высокой культуры? Если нельзя — что дальше? Смириться и «получать удовольствие»?
    11.Юридическая суверенность (независимость) России.
    12.Безопасность страны в целом и её граждан вместе и по отдельности.
    Несколько комментариев к приведенному списку.
    Обратим внимание, что до сих пор власть как таковая (а её кандидаты суть главные претенденты и на власть в будущем) внятных и не противоречивых ответов (кроме, если не было прямого замалчивания, расплывчатых упоминаний и банальных лозунгов) на большинство поставленных вопросов не давала. Пять лет назад был, наконец, дан ответ на первый, но по-прежнему не потерявший своей остроты, вопрос, до того лишь ритуально, в силу своей кричащей очевидности и катастрофичности, упоминавшийся. Ответ на второй вопрос, вовсе до 11 декабря прошлого года для власти табуированный, начал теперь — под давлением обстоятельств - звучать. Это уж много. Но ответ словом (насколько убедительным, отдельная тема) — лишь начало. Массовый избиратель теперь будет ждать дел (а от кандидатов в президенты и продолжения слов, разумеется), эффективных хотя бы в меру уровня, заданного планкой нынешней демографической политики.
    Почему нет в приведенном списке проблемы коррупции? Да потому, что на эту удочку (борьбу с коррупцией) нашего массового избирателя уже не поймаешь. Он и на прошлых выборах на него уже не ловился — за многократностью этих бездеятельных или безрезультатных обещаний.
    А вот проблема элиты и вождей, на мой взгляд, без всякого преувеличения опять является экзистенциальной для России. Ведь если наша элита по-прежнему будет оставаться лицами двойного гражданства (если и не юридически, то фактически), двойной лояльности и тройного местожительства, а народу в лучшем случае и когда-нибудь (но не к этим выборам точно) достанется безвизовый въезд в Евросоюз (какой, кстати, примерно части народа он так уж нужен?), то из России будут высосаны все соки и богатства и при демографическом росте, и при успешной борьбе с коррупцией, и даже при независимой, как сама Фемида, судебной системе. Или Россия (сценарий, в который не многие верят, а потому и чересчур спокойны) заведет себе другую элиту.
    Кандидаты в президенты могут опять попытаться избежать ответов на эти экзистенциальные вопросы. Но ведь массовый избиратель именно это и будет воспринимать как ответ. Его ведь не обманешь. Тем более, что конкретные действия конкретных людей и конкретных институтов все равно, даже при их молчании, сигналы обществу все равно дают. Причем порой слишком ясные. Может, общество (массовый избиратель) превратно эти сигналы понимает? Может... Но голосовать оно, общество, будет на основе своей понимания и ощущения этих сигналов, а не по писаному.
    И если «кто-то» станет президентом, не дав убедительных для общества ответов на экзистенциальные для России вопросы, рано или поздно случится нечто такое, когда никакие ссылки на известные утверждения Столыпина не помогут.

  6. #269
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В таком случае интересы государства прямо противоположны интересам коренного населения.

    Следовательно, стабилизация для коренного населения - зло, и оно должно быть заинтересовано в дестабилизации государства, взявшего курс на сокращение коренного населения.
    И вот тут вступают в действие СМИ, которые о объясняют пассивному большинству, что политика государства направлена исключительно на достижение блага, но вот некоторые маргиналы своими деструктивными действиями мешают достичь этого блага, отвлекая существенные ресурсы на борьбу с ними.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  7. #270
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В таком случае интересы государства прямо противоположны интересам коренного населения.
    Немного не так, постановка вопроса в ТС не верна в корне.

    Как уже правильно здесь заметили - любое гос-во (ранее община со своими нормами и правилами жизнеустройства) изначально создавалось именно и ТОЛЬКО в интересах населения его составляющего. Т.е. гос-во (структурированная система управления обществом) - для людей, а не люди для гос-ва. Я вообще не понимаю как можно рассматривать интересы гос-ва и народа отдельно, как будто это мухи и котлеты... ЭТО ШИЗА! или проще - демократия

  8. 2 Сказали спасибо Sotsium:

    BWolF (21.01.2011), Yeti-44 (21.01.2011)

  9. #271
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А, если речь не об обществе, а исключительно о пользе государству, то:
    1) Основой морали должна быть жажда денег любой ценой...
    2) Родители, которые воспитывают детей...
    3) Нехватка населения должна замещаться миграцией из других стран...
    4) До минимума сократить образование...
    5) ...
    Это если продолжать строить государство так, как нынешние правители "строят" его сейчас. Абстрагироваться не пробовали? Кубиков в конструкторе много - зачем же сразу брать бракованные? Просто берите нужные, на Ваш взгляд, и стройте. К примеру - было предложение восстановить смертную казнь. Необходимо? Наверное, да. Непопулярно? Конечно - особенно для тех, в отношении кого она будет применяться. А применить прежде всего к кому? К душегубам, взяточникам, торговцам наркотиками. Хотя бы...
    Не бывает так, чтоб всем было хорошо. Всё равно кому-то, да будет плохо. Даже при построении самой-самой гуманной и человечной модели государства. Вот только нас почему-то всегда сразу в крайности бросает...
    Или "дрочимнабулаву", или "всёпросраливсёпропало". Это так, образно.

  10. Сказали спасибо Абдулла :

    Yeti-44 (21.01.2011)

  11. #272
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    если наша элита по-прежнему будет оставаться лицами двойного гражданства (если и не юридически, то фактически), двойной лояльности и тройного местожительства, .....то из России будут высосаны все соки и богатства и при демографическом росте, и при успешной борьбе с коррупцией, и даже при независимой, как сама Фемида, судебной системе. Или Россия (сценарий, в который не многие верят, а потому и чересчур спокойны) заведет себе другую элиту.
    Блестяще сформулировано (как почти всегда у Третьякова).

  12. #273
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    постановка вопроса в ТС не верна в корне.
    Полностью согласен. Без морали и патриотизма, только по расчету, можно построить...ну, примерно то, что мы сейчас имеем (или нас имеют?)
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  13. 2 Сказали спасибо Yeti-44:

    Sotsium (21.01.2011)

  14. #274
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Нет неправильно.
    1) В этом случае само государство должно быть самым богатым в мире. Иначе граждан с такой моралью легко купить извне.
    2) См. 1)
    Зачем покупать отдельных граждан???

    Вы в магазине покупаете готовую бытовую технику или в разных магазинах детальки, а потом их лично паяете и клепаете в готовую продукцию?

    Покупается только руководство страны, которое и обеспечивает покупателю то, на что он рассчитывал при покупке.
    Если руководство не продаётся или начинает думать, что оно независимо, то оно меняется на согласное.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    3) Это вредно. Полезно - внутренняя миграция населения. Графф правильно говорил.
    Скажите, чем это вредно Вашими словами.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    4) тоже неэффективно.
    Огласите, в чём неэффективность.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Я понимаю, Вы постебались, но я серьёзно. Государство должно обладать определённым цинизмом для выбора максимально эффективного пути своего развития и обеспечения максимального среднего уровня жизни населения. Пусть по пути каким то слоям будет ущемление.
    Вот в Китае, например, для сельского населения пенсии вообще не предусмотрены. Аморально? Или благоразумно, ибо в китайской деревне дети старикам всегда помогут.
    Пока ПРОФЕССИОНАЛЫ натягивают на русских кафтаны, которые были сшиты другими народами под себя, у нас такие темы не переведутся.

    И, судя по всему, эта музыка будет вечной.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  15. #275
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В таком случае интересы государства прямо противоположны интересам коренного населения.
    Немного не так, постановка вопроса в ТС не верна в корне.

    Как уже правильно здесь заметили - любое гос-во (ранее община со своими нормами и правилами жизнеустройства) изначально создавалось именно и ТОЛЬКО в интересах населения его составляющего. Т.е. гос-во (структурированная система управления обществом) - для людей, а не люди для гос-ва. Я вообще не понимаю как можно рассматривать интересы гос-ва и народа отдельно, как будто это мухи и котлеты... ЭТО ШИЗА! или проще - демократия
    Согласен, "государство" стоит заменить на "правящая элита".

    Тогда: интересы правящей "элиты" прямо противоположны интересам коренного населения

  16. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Sotsium (21.01.2011)

  17. #276
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Полностью согласен. Без морали и патриотизма, только по расчету, можно построить...ну, примерно то, что мы сейчас имеем (или нас имеют?)
    А как эффективно работает, ведь многие на это купились и продолжают покупаться, вона какие темы поднимают... Умные люди, давно сказали, что если мы не начнем думать своими пустыми бошками, то IV Рейх не за горами...

  18. Сказали спасибо Sotsium :

    BWolF (21.01.2011)

  19. #277
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Если говорить о стабилизации - то прежде всего сократить чудовищный разрыв в доходах (по разным оценкам от 15 до 40 раз) сверхбогатых и основной массы населения.
    и как это должно выглядеть ПРАКТИЧЕСКИ?
    снова "отнять и поделить"?
    то есть тупое, ленивое, вечно пьяное быдло, которому лениво даже собственное шмотье постирать, должно иметь сопоставимые с моими, доходы? категорически не согласен.
    заработал-получи, а не хочешь работать-отсасывай. на мой взгляд вполне справедливо.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Т.е. гос-во (структурированная система управления обществом) - для людей, а не люди для гос-ва
    угу, значит оборзевшившие чиновники государства вовсе и не люди ... гоблины ? оно конечно, верно...
    не путайте людей, коли сами не разобрались в тезисах
    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    однако своего убедительного целостного алгоритма уже 8 страниц как нет
    вы читаете, перед тем как пиасать, или только полседние ?

    решение давно существует.
    организм (государство) больно. серьёзно. без полостной операции не обойтись.

    И.В.С ~80 лет назад вылечил. быстро вылечил, но есть проблема - армии в РФ нет.
    может потому и извели. печальный опыт пакистанских коллег напугал

  21. #279

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Т.е. гос-во (структурированная система управления обществом) - для людей, а не люди для гос-ва
    угу, значит оборзевшившие чиновники государства вовсе и не люди ... гоблины ? оно конечно, верно...
    не путайте людей, коли сами не разобрались в тезисах
    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    однако своего убедительного целостного алгоритма уже 8 страниц как нет
    вы читаете, перед тем как пиасать, или только полседние ?

    решение давно существует.
    организм (государство) больно. серьёзно. без полостной операции не обойтись.

    И.В.С ~80 лет назад вылечил. быстро вылечил, но есть проблема - армии в РФ нет.
    может потому и извели. печальный опыт пакистанских коллег напугал

  22. #280
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Полностью согласен. Без морали и патриотизма, только по расчету, можно построить...ну, примерно то, что мы сейчас имеем (или нас имеют?)
    А как эффективно работает, ведь многие на это купились и продолжают покупаться, вона какие темы поднимают... Умные люди, давно сказали, что если мы не начнем думать своими пустыми бошками, то IV Рейх не за горами...
    А думать своей-то башкой ой как лень...

    Лучше молиться о приходе высокоморальных профессионалов, которые будут заботиться исключительно о народа, а не о себе любимых и всячески открещиваться от любой возможности получить управление в свои руки.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  23. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Sotsium (21.01.2011), Дохляк (21.01.2011)

  24. #281
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Молиться глупо, но и слушать рассуждения членов общественной палаты о доставшемся им хреновом русском народе надоело.

  25. 2 Сказали спасибо terminus:

    Misantrop (21.01.2011), Sotsium (21.01.2011)

  26. #282
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Если говорить о стабилизации - то прежде всего сократить чудовищный разрыв в доходах (по разным оценкам от 15 до 40 раз) сверхбогатых и основной массы населения.
    и как это должно выглядеть ПРАКТИЧЕСКИ?
    снова "отнять и поделить"?
    то есть тупое, ленивое, вечно пьяное быдло, которому лениво даже собственное шмотье постирать, должно иметь сопоставимые с моими, доходы? категорически не согласен.
    заработал-получи, а не хочешь работать-отсасывай. на мой взгляд вполне справедливо.
    Преклоняюсь перед Вашей работоспособностью и соответствующими доходами.

  27. #283
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Преклоняюсь перед Вашей работоспособностью и соответствующими доходами.
    польщен
    но тем не менее делиться не собираюсь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  28. Сказали спасибо zlin :


  29. #284
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Преклоняюсь перед Вашей работоспособностью и соответствующими доходами.
    польщен
    но тем не менее делиться не собираюсь
    На Ваше не претендую.

    Но не все так сдержаны и сознательны как я - так что лучше подумать о сокращении разрыва в доходах хотя бы до показателя "в 10 раз".

  30. #285
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Но не все так сдержаны и сознательны как я
    значит придется им объяснять их неправоту
    любыми средствами.
    иначе говоря при любом покушении на нечто, для меня значимое, в том числе и материальное, сперва следует позаботиться о наличии серьезной медицинской страховки ибо излишним человеколюбием я не страдаю, убить мне не составляет труда, проверено на практике.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. #286
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и как это должно выглядеть ПРАКТИЧЕСКИ?
    снова "отнять и поделить"?
    то есть тупое, ленивое, вечно пьяное быдло, которому лениво даже собственное шмотье постирать, должно иметь сопоставимые с моими, доходы? категорически не согласен.
    "тупое, ленивое, вечно пьяное быдло" - в лагеря!
    Оздоровительно-трудовые.
    Лет на 25.
    Лес валить, дороги строить.
    Ибо нех..

  32. Сказали спасибо Абдулла :

    Приазовец_ (21.01.2011)

  33. #287
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Молиться глупо, но и слушать рассуждения членов общественной палаты о доставшемся им хреновом русском народе надоело.
    Рассуждения-то правильные.

    С одной стороны - не хочет в стойло.
    С другой стороны - не хочет брать власть в свои руки.

    Хочет, чтоб как в сказке - всё делалось само, по его желанию.


    В реальности же, есть желание - реализовывай его самолично, а не перекладывай бремя реализации на другого ибо получится точь в точь как в этом мультике - http://www.youtube.com/watch?v=IRdjGRI18oA

    Пересмотрите ещё раз и про двоих из ларца и про основу премудростей.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. #288
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    согласен с Абдуллой
    ибо нех, хочешь жрать-работай. вот и вся "социальная справедливость"
    а горлопанам-радетелям за "всеобщее равенство и блядствобратство" место там, гда прививают любовь к труду принудительно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #289
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Но не все так сдержаны и сознательны как я
    значит придется им объяснять их неправоту
    любыми средствами.
    иначе говоря при любом покушении на нечто, для меня значимое, в том числе и материальное, сперва следует позаботиться о наличии серьезной медицинской страховки ибо излишним человеколюбием я не страдаю, убить мне не составляет труда, проверено на практике.
    У Вас уже есть опыт убийства?

  36. #290
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    У Вас уже есть опыт убийства?
    удивишься, есть, как у всякого, принимавшего участие в боевых операциях будучи в армии
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. #291
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    снова "отнять и поделить"?
    то есть тупое, ленивое, вечно пьяное быдло, которому лениво даже собственное шмотье постирать, должно иметь сопоставимые с моими, доходы? категорически не согласен.
    заработал-получи, а не хочешь работать-отсасывай. на мой взгляд вполне справедливо.
    Вы не правы
    Ведь как работает система сегодня:
    Вы грабите "тупое, ленивое, вечно пьяное быдло", а банкиры грабят вас. Ни вы ни ваши потомки не застрахованы от того, что бы в любой момент поменяться ролями с теми за чей счет вы (я) сегодня живете. В итоге все материальные ценности все равно концентрируются в руках банкиров. Сегодня нам выгодно ( не с точки зрения морали, а именно меркантильно) наличие в стране того самого тупого, ленивого, вечно пьяного... А что бы совесть не мучила, нам и отмазку даже придумали "- каждый сам кузнец своего счастья". Все это результат нашей собственной безнравственности, результат того, что мы купились на ложные цели и ценности. Но! Это опасно в первую очередь для нас самих и наших потомков. В любой момент безнравственное общество может убить, изнасиловать или споить нашего ребенка, внука и т.д., и все, нихуя нет, и ради чего ты рвал жопу всю жизнь? Вот где-то так. А если рассуждать так: "- Я, пока жив, этого не допущу, а потом на все воля Божья...", тогда чем мы отличаемся от тех, против кого сегодня выступаем, чьей политикой недовольны? НИЧЕМ!

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и как это должно выглядеть ПРАКТИЧЕСКИ?
    1. Авторитарная власть и страдный принцип оплаты труда управленцев;
    2. Ответственность управленцев;
    3. Запрет частной собственности на средства производства;
    4. Запрет ссудного процента, только беспроцентное гос-е кредитование;

    5. Полный и свободный доступ граждан к любой информации;
    6. Отмена авторского права;
    7. Бесплатное образование;
    8. Запрет рекламы;
    9. Стратегическое и реальное, а не декларативное планирование развития (например: к такому-то году выйти на 6 часовой рабочий день и пенсию по возрасту в 40 лет....), не выполнил в срок управленец хотя бы один этап реализации плана - пшел нахер! И нехрен ждать до очередных выборов. Выполнил в срок - руководи дальше, нахер не надо никого переизбирать.

    Если есть вопросы, готов объяснить все детально.

  38. 3 Сказали спасибо Sotsium:

    BWolF (21.01.2011), Дохляк (21.01.2011)

  39. #292
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    вспоминаются всяческие города солнца и томасы моры.

  40. 2 Сказали спасибо Glossator:

    BWolF (21.01.2011), Самогон (21.01.2011)

  41. #293
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от meZon Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Т.е. гос-во (структурированная система управления обществом) - для людей, а не люди для гос-ва
    угу, значит оборзевшившие чиновники государства вовсе и не люди ... гоблины ?
    Именно так - гоблины. К стенке, ибо нехер борзеть.

  42. Сказали спасибо Sotsium :

    Приазовец_ (21.01.2011)

  43. #294
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Вы грабите "тупое, ленивое, вечно пьяное быдло"
    и в чем же это выражается?
    конкретно?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  44. #295
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    1. Авторитарная власть и страдный принцип оплаты труда управленцев;
    2. Ответственность управленцев;
    3. Запрет частной собственности на средства производства;
    4. Запрет ссудного процента, только беспроцентное гос-е кредитование;

    5. Полный и свободный доступ граждан к любой информации;
    6. Отмена авторского права;
    7. Бесплатное образование;
    8. Запрет рекламы;
    9. Стратегическое и реальное, а не декларативное планирование развития (например: к такому-то году выйти на 6 часовой рабочий день и пенсию по возрасту в 40 лет....), не выполнил в срок управленец хотя бы один этап реализации плана - пшел нахер! И нехрен ждать до очередных выборов. Выполнил в срок - руководи дальше, нахер не надо никого переизбирать.

    Если есть вопросы, готов объяснить все детально.
    Есть только один вопрос: как это реализовать в реальной жизни с реальными людьми хотя бы на обозримый отрезок времени?

    Дело в том, что я (допустим) могу нарисовать изумительно красивое здание, которое при доступных материалах и текущем значении гравитации, будет просто невозможно построить. А проект действительно будет красив.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  45. #296
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    вспоминаются всяческие города солнца и томасы моры.
    И тот кулак из "Бумбараша", который умер от жадности.)

  46. #297
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    как это реализовать в реальной жизни с реальными людьми хотя бы на обозримый отрезок времени?
    мне кажется, что никак..... это свойство всех идеалов (с)

Страница 9 из 31 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •