Показано с 1 по 33 из 290

Тема: Капитуляция государства за спиной у народа и армии

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Посредники были заинтересованы в разорении страны на безполезных вооружениях, поэтому тяжёлые корабли, способные в мирное время и угрожаемый период нейтрализовать угрозу авианосцев, порезали и развернули массовое создание “альтернативного” оружия надводного ракетоносного флота и скоростных подводных лодок, не обладающих должной акустической скрытностью.
    При этом из конструкции кораблей исчезли броневая и конструктивная защита и резко сократилось количество стволов зенитной артиллерии, обеспечивающей ПВО/ПРО ближней зоны. Это явление общее для всех флотов: если крейсер “Очаков” остался на плаву, брошенный командой, после артобстрела, пожара и попадания в него, в том числе и 305 мм снарядов, то для потопления в ходе англо-аргентинского конфликта эсминца “Шеффилд” (несколько меньшего чём “Очаков”) хватило одной ракеты, поражающая мощь которой соизмерима с 305 мм снарядом начала века. Можно провести параллели и с повреждениями русских кораблей в Цусиме: итоги сравнения живучести будут не в пользу современности. Когда в 1967 г. советской ракетой с египетского катера был утоплен еврейский, то бишь израильский, эсминец “Элат”, выяснилось, что после того как ракета вышла из пускового контейнера, от неё защищаться невозможно: средств ПРО кораблей нет. После этого работы по созданию новых систем крылатых ракет в СССР притормозили, а в США ускорили, что и вылилось в нынешнее превозходство США в крылатых ракетах морского и воздушного базирования. Благодаря же прогрессивному отставанию СССР в скрытности подводных лодок и их техническом совершенстве этот вид морских вооружений последние 30 лет развивался безпрепятственно, дабы измотать экономику в создании оружия, годного для парадов и представлявшего угрозу для его экипажей. По этой причине на вопрос: “Что делать с советскими ПЛАРБ (ПЛАРБ — подводная лодка атомная с баллистическими ракетами) в случае начала неядерной войны?” Американский военно-морской журнал “ЮС Нэвал Инститъют Процидинс” уже в 1987 г. даёт прямой ответ: «Уничтожать!» Это решение понижает неопределённость в отношении ответного удара СССР, а уничтожать безнаказанно позволяет отставание в акустической скрытности на 30 — 40 дБ советских лодок. 1987 г. — перестройка, разоружение, новое мышление, “оборонительная” доктрина — в СССР, но не в США…
    .

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    США к 1987 г. реализовали в жизнь в своих вооружённых силах слова адмирала Шермана, высказанные им в 1949 г.: «Если армия, флот и авиация не способны передвигаться по океанам вплоть до берегов самой отдаленной континентальной державы и удерживаться там, то невозможно никакое наступление на суше, на море и в воздухе». И от этого достижения они не откажутся, поскольку не обладают доброй волей, а являются марионеткой, осуществляющей экспансию библейского сионо-интернацизма.
    Именно по этой причине США первенствовали в создании ядерного оружия, межконтинентальных бомбардировщиков, баллистических ракет ПЛ с подводным стартом, атомных авианосцев, компактных высокоточных крылатых ракет стратегического назначения — всего того, что начинало новые витки гонки вооружений.
    .

  3. #3
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Хде? спаривается 15 авианосцев
    Для справки: авианосцы размножаются отнюдь не спариванием, это - не кролики
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    по обнаруженной ПЛ удар может быть нанесён до того, как она получит команду на уничтожение авианосца. Сама она принять такое решение не может, поскольку не имеет средств освещения воздушной обстановки. Это касается и торпедных, и ракетных ПЛ.
    Про буксируемые антенны, позволяющие осуществлять прием сигнала на глубинах порядка 200м, не доводилось слышать? АПЛ на приеме ВСЕГДА, в том числе и подо льдами. Сеанс связи нужен только для передачи ответного сигнала на базу.
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Для уничтожения авианосца водоизмещением более 80.000 тонн (меньших просто в США не строят) необходимо до 20 торпед с неядерной боеголовкой.
    Сколько десятков айсбергов потребовалось для уничтожения "Титаника"? 20 торпед для уничтожения? При том, что в дыру от современной торпеды боком проходит товарный вагон, у авианосца просто тупо не хватит площади подводного борта для 20 таких дырок. А если учесть, что большинство торпед будет наводиться именно на винто-рулевую группу... Дрочим дальше на непотопляемые авианосцы...
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    “Что делать с советскими ПЛАРБ (ПЛАРБ — подводная лодка атомная с баллистическими ракетами) в случае начала неядерной войны?” Американский военно-морской журнал “ЮС Нэвал Инститъют Процидинс” уже в 1987 г. даёт прямой ответ: «Уничтожать!» Это решение понижает неопределённость в отношении ответного удара СССР, а уничтожать безнаказанно позволяет отставание в акустической скрытности на 30 — 40 дБ советских лодок. 1987 г.
    Ахренеть... Большинство полигонов патрулирования - подо льдами Арктики. Рубежей ПЛО там нет, авиации, надводным кораблям и спутникам ловить нечего, ни одна из АПЛ США не имеет ледовых подкреплений рубки и корпуса, так как не предназначена для боевых действий в высоких широтах. Районы патрулирования прикрыты противолодочными АПЛ ВМФ РФ в максимально малошумном режиме. Попытка массированного прорыва и атаки стратегов равносильна объявлению войны, а ударить можно и прямо от пирса, не проблема. Эту военную доктрину зубной врач писал или адвокат?
    Последний раз редактировалось Misantrop; 28.03.2011 в 00:33. Причина: При таких "вводных" не мудрено и перепутать... :102:

  4. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Observerr (28.03.2011), postes (28.03.2011), Дохляк (28.03.2011)

  5. #4
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Большинство полигонов патрулирования - подо льдами Антарктиды.
    ээээ, а не Арктики?
    чего мы в Антарктиде то потеряли?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Хде? спаривается 15 авианосцев
    Для справки: авианосцы размножаются отнюдь не спариванием, это - не кролики


    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    фсе остальное..
    Понимаете ли, мы немного о разном толкуем.... Вам грят, что лодка нихуа на поверхности не видит, без поддержки ДРЛО и флота, а вы про антенны... В чем противоречие? Вам грят, что одного залпа наших ПЛ для авианосца мало, а вы о размерах дырки от торпеды... Вам грят, что в случае неядерной войны при выходе нашей ПЛ на дистанцию атаки её найдут и утопят, а вы о льдах арктики...

  7. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Хде? спаривается 15 авианосцев
    Так виднее?
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    без поддержки ДРЛО и флота
    Спутникам с орбит не видно, куда АУГ чапает? Сообщить район боевого соприкосновения религия не позволит? Кстати, АУГ шумит весьма прилично, ее издалека слышно, так что точность наведения "до метра" не нужна. А наведение ДРЛО требовалось только тем ракетам, которые на 675 проекте были (1 поколение), потом этот вопрос был решен.
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Вам грят, что одного залпа наших ПЛ для авианосца мало
    И откуда такая непререкаемая инфа пришла? Что, кто-то попробовал и убедился? Кстати, у любой АПЛ на БС имеется в боекомплекте по 2 ядерных торпеды, так что 10 кТ АУГ хватит за глаза. И разрешающий ключ на подрыв из Москвы не нужен, это - не МБР

  8. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Хде? спаривается 15 авианосцев
    Так виднее?
    угу

  9. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А наведение ДРЛО требовалось только тем ракетам, которые на 675 проекте были (1 поколение), потом этот вопрос был решен.
    системы целеуказаний на базе морской дальней авиации-это не совсем ДРЛО, точнее совсем не ДРЛО, там совершенно иные локаторы.
    не стоит так дезинформировать нашего знатока
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Вам грят, что лодка нихуа на поверхности не видит, без поддержки ДРЛО
    для справки
    назначение самолетов ДРЛО состоит в контроле ВОЗДУШНОГО пространства и в выдаче предупреждений и целеуказаний АВИАЦИИ. Конечно локатор ДРЛО может "читать" и подстилающую поверхность, но совсем не так эффективно, он для другого предназначен, соответственно и проектировался совсем для иных задач.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    для справки
    назначение самолетов ДРЛО состоит в контроле ВОЗДУШНОГО пространства и в выдаче предупреждений и целеуказаний АВИАЦИИ. Конечно локатор ДРЛО может "читать" и подстилающую поверхность, но совсем не так эффективно, он для другого предназначен, соответственно и проектировался совсем для иных задач.
    Zlin, не пали знатока, не лишай удовольствия от прочтения. Ведь мелочь же.
    Будем считать, что он имел ввиду какие-нибудь самолёты РЦ. Тоже ржачно, но хоть ближе к морской тематике.

  12. 2 Сказали спасибо Observerr:

    manep (28.03.2011), Борис (28.03.2011)

  13. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Zlin, не пали знатока, не лишай удовольствия от прочтения.
    как скажешь
    почтительно умолкаю, внимая Великому Тайному Знанию ......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. Сказали спасибо zlin :

    Observerr (28.03.2011)

  15. #12
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Будем считать, что он имел ввиду какие-нибудь самолёты РЦ. Тоже ржачно, но хоть ближе к морской тематике.
    Все равно у Злина ничего не получилось, спалил он только самого себя в неумении обдуманно читать текст. Так что не страшно, я буду исчо писать


    В общем товарищи, для всех кто не читал, или читал но не понял, или понял но не так, рассказываю:

    Речь в этой ветке (приведенных цитатах) шла о том, что СССР никогда не имел намерений и не ставил себе за цель захват или уничтожение другого народа и его ресурсов и военная доктрина всегда была именно ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ. Нынешняя власть, являющаяся правопреемником СССР, заявляя о "Новой оборонительной доктрине", косвенно подтверждает ЛОЖЬ Запада о том, что союз был угрозой мирной цивилизации планеты Земля и тюрьмой народов. Чем собсно и аргументируется тотальное уничтожение собственных ВС.

    Фсё! Спорить я, по данным вопросам не только не хочу, но и не могу в силу объективных причин. Всем желающим, предлагаю письменно провести диспут по поводу оспариваемых положений с авторами работы и выложить результаты здесь же. Авторитета никогда не бывает много

  16. #13
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    заявляя о "Новой оборонительной доктрине", косвенно подтверждает ЛОЖЬ Запада о том, что союз был угрозой
    Блин...
    Ну ладно, в ПЛ я не понимаю нифига, но на ЭТО я уже отвечала: русский язык не позволяет подобным образом трактовать понятие "новая оборонительная доктрина". Ну вот никак!
    И даже если повторить эту глупость ещё много раз - не позволит.

    Если столь уважаемые тобой "авторы" этого бреда русского языка не знают, или владеют им в недостаточной степени, так ты хоть самостоятельно задумайся!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. Сказали спасибо Негра :

    Найтли (29.03.2011)

  18. #14
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Гамэрыка- наше фсио.
    Ага, вот сказал дядя Сэм, что авианосцу 15 торпед в борт мало, это - истина в последней инстанции. Обоснование крутейшее: он БОЛЬШОЙ. Ну так и "Титаник" тоже был не маленький, и отсеки живучести у него имелись. А утонул, как утюг...
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Конечно локатор ДРЛО может "читать" и подстилающую поверхность, но совсем не так эффективно, он для другого предназначен, соответственно и проектировался совсем для иных задач.
    Игорь, уж такую цель, как АУГ с кружащимися над ней самолетами прикрытия он вполне может разглядеть издалека. А большего для системы наведения современных ракет и не требуется. Атака по методу волчьей стаи с разбором приоритетов - это весьма серьезная штука... И справиться с нею силам ПВО АУГ абсолютно не реально...

  19. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Игорь, уж такую цель, как АУГ с кружащимися над ней самолетами прикрытия он вполне может разглядеть издалека.
    может, тока нахуа? нормальных систем целеуказания мало?
    это КОБам подавай ДРЛО, а нормальным людям вполне годится специально для этого созданая система к ДРЛО касательства не имеющая
    ты же не станешь в борт авианосцу 20 (двадцать) торпед всаживать, ограничишься парой ПКР, я полагаю, у зверья такого добра, когда бы не побольше, чем торпед
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #16
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    у зверья такого добра
    В случае осложнения обстановки (ИМХО) зверики примут на борт по 34 ПРК "море-берег" и разложат их (с точностью попадания 50 см)..., а АУГ займутся те, кто под это заточены. Их задача - дать залп, а уж волчья стая сама разберется, куда и сколько ракет направить... Ну а "оружие судного дня" - стратеги просто подведут черту под существованием этой, не слишком удачной, цивилизации...

  21. Сказали спасибо Misantrop :

    Alra (29.03.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •