В РФ появится новая национальность "сибиряк", считает глава Росстата

[BWolF]

Да, уж-ж...

К вопросу о языках. Или... была ли у нас альтернатива современному русскому языку?

Привожу несколько абзацев из книги А. Зализняка "Древненовгородский диалект" (издание второе).

"Древний новгородско-псковский диалект очень заметно отличался от наддиалектной формы древнерусского языка..."
"...если бы древненовгородское государство продолжало самостоятельное существование, этот процесс должен был привести к формированию особого восточнославянского языка, подобно, например, белорусскому или украинскому. Т. о., с историко-лингвистической точки зрения, в XI-XV вв. совокупность местных идиомов Новгородской земли образовала пучок диалектов, развитие которых в самостоятельный язык было прервано с концом новгородской независимости и включением Новгородской земли в состав Московского государства (т. е. это своего рода "предъязык", которому не суждено было развиться дальше этой фазы)".

"Здесь необходимо остановиться также ещё на одной проблеме общего характера. Слово "диалект" в нормальном случае предполагает вопрос: какого языка? Коль скоро средство общения восточных славян XI-XIV вв. мы именуем древнерусским языком, древненовгородский диалект, разумеется, выступает как диалект древнерусского языка..."
\пропускаю несколько строк текста, где говорится о том, что в таких ситуациях нужно смотреть на вещи не с позиции современности, но с позиции прошлого и людей того времени.\
"Соответственно, древненовгородский диалект этого раннего периода предстаёт просто как диалект позднего праславянского языка..."
\Зализняк пишет, что в то время взаимное понимание между всеми славянами не составляло особых трудностей.\


Отвечая на вопрос из второй части поля "Subject", можно с уверенностью сказать: да, была. Но сейчас, к сожалению, мы говорим на получившем развитие московском языке. Те несколько десятков слов, которые я приводил в своём журнале, которые нас отличают от москвичей и обитателей средней полосы - немного скрашивают картину, но лишь немного.

Меня часто спрашивают, какой будет государственный язык в независимой Ингрии. Я в таких случаях стараюсь уклониться от прямого ответа, потому что моё желание может не совпадать с желанием большинства жителей нашего края, которые не захотят переучиваться. Но если мы хотим развития для своей культуры (общеингерманландской культуры), чёткого формирования особой - ингерманландской идентичности, то, я считаю, что нам всё-таки придётся отказываться от современного русского языка. Иначе есть риск, что значительная часть ингерманландцев опять будет засматриваться на Московию.

Дружно всем переходить на ижорский/водский/вепсский? Лично я, может и рад был бы, но славяноязычное население это вряд ли примет. И тогда реконструированный, осовремененный* древне-новгородский диалект (который когда-то был в ходу у славян Ингрии) - соломоново решение.

* - Думаю, что найдутся учёные мужи, которые смогут такую работу проделать
http://community.livejournal.com/spb....html#comments

Из комментариев:

Значительной части нынешних обитателей Ингерманландии, для которых родным языком является русский, идея покажется дикой, но как раз постепенно убедить в ее правомерности, мне кажется, можно.
Аналогичные процессы идут во многих странах Из того, с чем непосредственно имею дело я - два примера. Польша и Испания. В Польше до начала 90-х существовал один язык. Где-то на отшибе прозябал кашубский. Будучи в составе Германии, жители Поморья позиционировали себя как поляки, однако сейчас это отдельный народ, и язык, где с польским пересекается 90% словарного запаса, уже имеет региональный статус. А ведь это - тоже прибалтийский регион, и язык у них более славянский, чем польский. А в 90-е в Польше образовался еще один народ - силезцы, со своим языком, который тоже раньше был диалектом. То есть народ выявился во время очередной переписи, до этого его как бы и не было.
Испания делится вообще бешеными темпами. До недавнего времени ттам был государственный кастильский и четыре региональных - эускера, катала, гальего и араньес. Сейчас уже говорят о статусе языка для арагонского и астурийского. Есть весьма авторитетное мнение, что к концу этого столетия языков будет намного больше, чем сейчас. Так что идея развития новгородского кажется вполне приемлемой - и вписывается в данную концепцию. Да и процесс пойдет в общем русле процессов, происходящих в Европе.

Так что, все россияне, которые поддерживают независимую Украину и самобытный украинский народ, пусть готовятся к поездкам в соседние города через госграницы.

[Негра]

все россияне, которые поддерживают независимую Украину и самобытный украинский народ, пусть готовятся..

Боюсь только, что те, которые НЕ поддерживают, от этого тоже вовсе не застрахованы.
А некоторые так просто... похоже завидуют и себе тоже хотят "самобытности" прихватить.

[BWolF]

все россияне, которые поддерживают независимую Украину и самобытный украинский народ, пусть готовятся..

Боюсь только, что те, которые НЕ поддерживают, от этого тоже вовсе не застрахованы.

Для этого им нужно активно отстаивать свою позицию.
Пассивные вынуждены жить по тем правилам, которые пишут активные.

А некоторые так просто... похоже завидуют и себе тоже хотят "самобытности" прихватить.

Издревле известно, что "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе (в Риме)".

[Приазовец_]

Так что, все россияне, которые поддерживают независимую Украину и самобытный украинский народ, пусть готовятся к поездкам в соседние города через госграницы.

Да, у таких полностью лицемерная позиция - они негодуют при упоминании о "Казакии", "Ингрии" и т.д., но Украине в праве на "независимость" отказать "стесняются".

Чем же оправдана у этих личностей любовь к т.н. "украинцам"? Почему они сразу замолкают, когда встает вопрос о том, чтобы открыто признать, что т.н. "украинцы" никакого права на "независимость" не имеют?

P.S. Вопросы риторические. Прекрасно понимаю, что по существу ответов не будет.

[V_V_V]

Чем же оправдана у этих личностей любовь к т.н. "украинцам"? Почему они сразу замолкают, когда встает вопрос о том, чтобы открыто признать, что т.н. "украинцы" никакого права на "независимость" не имеют?

Вы сами себе придумали позицию "этих личностей" и сами же с ней хероически полемизируете.
Своеобразная форма извращённого самоудовлетворения)))

"...такой человек подобен псу, лижущему пилу и дуреющему от запаха и вкуса собственной крови"(неточноЦЭ)