Показано с 1 по 33 из 421

Тема: Сахаров.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Говоря о Сахарове я совсем не подразумевал "талантливый".
    Кстати, из чтения воспоминаний его коллег у меня сложилось впечатление, что талант Сахарова был весьма своеобразен. Он редко блистал свежими идеями, но зато случайно оброненные идеи коллег мог довести до совершенства... Фиг его знает, насколько это достоверно, но вот впечатление сложилось именно такое...
    Есть такое сахаровское предсказание - флуктуации реликтового излучения. С сахаровским блеском доведенное не только до предсказания и до конкретных вычислений - еще в 60-х годах. По этим его работам американцы запустили уже несколько спутников в точку Лагранжа суммарной стоимостью несколько миллиардов (не подумай что рублей). Уже по результатам исследований они получили первые нобелевские премии по физике... Да бог с ними - с премиями - открыта новая - пятая - форма материи - ее в научных публикациях сейчас так и называют сейчас - квинтэссенция (не придумали еще благозвучного названия)...
    Не подскажешь кто подсказал Сахарову эту идею? Американцы наверное?
    И что интересно - Сахарову нобеля за нее не дали - решили отделаться нобелевской премией "мира" (язык даже не поворачивается)...

  2. #2
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Не подскажешь кто подсказал Сахарову эту идею? Американцы наверное?
    Американцы - вряд ли. А вот от одного из коллег в юности он эту идею вполне услышать мог. Тот сказал и забыл, увлекся другим, а Сахаров, как он умел, вылизал идею до блеска...

  3. #3
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Не подскажешь кто подсказал Сахарову эту идею? Американцы наверное?
    Американцы - вряд ли. А вот от одного из коллег в юности он эту идею вполне услышать мог. Тот сказал и забыл, увлекся другим, а Сахаров, как он умел, вылизал идею до блеска...
    Вообще то был у Сахарова в те времена выдающийся ученик - Сюняев. Сахаров потом везде предлагал этот эффект назвать эффектом Сюняева. Но называют все - эффектом Сахарова...

    Прочитать популярно можно здесь:

    Иллюстрация «Сахаровские колебания - угловое распределение неоднородностей фона реликтового излучения.»

    Сахаровские колебания - угловое распределение неоднородностей фона реликтового излучения. Именно сахаровские колебания дают сведения о плоскостности или кривизне мира, о которых писал А. А. Фридман. (Переработанный рисунок из статьи М. Тегмарк "Параллельные Вселенные"/ / В мире науки, 2003, № 8, стр. 26).


    PS А вообще есть одно свойство у великих умов. Они никогда не берутся за задачи, к которым кто-то прикасался. Они любят решать задчи НЕРЕШЕННЫЕ. Никем и никогда. Никто из великих не стал бы великим - "уворуй" он хоть одну копейку. Так устроена наука.
    Великие страдают другой слабостью - они часто свои идеи сами молодым отдают. Тут примеров - несть числа.
    Один из них. Андреевское отражение (на границе мателл - сверхтекучий гелий или сверхпроводник) - наверняка будет удостоено нобелевской премии (уже несколько раз выдвигалось). Сделано это было у Капицы его соратниками экспериментаторами. Работу он поручил написать Андрееву (нынешний директор капичника и вице-президент РАН) - но свою подпись под этой работой снял... Теперь это называется Андреевским отражением, теоретически им предсказанным...
    Последний раз редактировалось skroznik; 10.04.2011 в 15:48.

  4. 3 Сказали спасибо skroznik:

    madamka (11.04.2011), Самогон (10.04.2011)

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    PS А вообще есть одно свойство у великих умов. Они никогда не берутся за задачи, к которым кто-то прикасался. Они любят решать задчи НЕРЕШЕННЫЕ. Никем и никогда. Никто из великих не стал бы великим - "уворуй" он хоть одну копейку. Так устроена наука....
    Ох бля Уж как устроена наша наука знает любой студент, профессора только тем и заняты, что чины да премии себе выбивают, воруют друг у друга идеи, а диссертации им пишут аспиранты... Конечно не все так работают, но большинство - земля слухами полнится. Вы в какой галактикО живете? Да тот же Дарвин свою идею эволюции спиздил у друга

  6. #5
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Ох бля Уж как устроена наша наука знает любой студент, профессора только тем и заняты, что чины да премии себе выбивают, воруют друг у друга идеи, а диссертации им пишут аспиранты... Конечно не все так работают, но большинство - земля слухами полнится. Вы в какой галактикО живете? Да тот же Дарвин свою идею эволюции спиздил у друга
    Если б кто знал - как я обожаю слесарей, постоянно вращающихся в среде профессоров и аспирантов...

  7. Сказали спасибо skroznik :

    madamka (11.04.2011)

  8. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    земля слухами полнится
    Словно мухи, тут и там,
    Ходят слухи по домам,
    А беззубые старухи
    Их разносят по умам,
    Их разносят по умам.
    .

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #7
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,370
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Да бог с ними - с премиями - открыта новая - пятая - форма материи - ее в научных публикациях сейчас так и называют сейчас - квинтэссенция (не придумали еще благозвучного названия)...
    Ух-ты... а в чем суть? Так, фундаментальная физика для чайников?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  10. #8
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Да бог с ними - с премиями - открыта новая - пятая - форма материи - ее в научных публикациях сейчас так и называют сейчас - квинтэссенция (не придумали еще благозвучного названия)...
    Ух-ты... а в чем суть? Так, фундаментальная физика для чайников?
    Юра - ты уж надеюсь не в обиде будешь, но для чайников не получится. Ну я по крайней мере не знаю как на пальцах рассказывать о искривленных пространствах (и никто не знает). Но если тензорами владеешь немного - можно прочесть здесь
    Эволюция Вселенной в полевой теории гравитации
    Масса гравитона, квинтэссенция и осциллирующий характер эволюции Вселенной.

  11. 2 Сказали спасибо skroznik:

    Самогон (10.04.2011), Юрист (10.04.2011)

  12. #9
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ух-ты... а в чем суть? Так, фундаментальная физика для чайников?
    Пресловутый эфир
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #10
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Пресловутый эфир
    Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира.

  14. #11
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира
    Ну не о том ли речь, что например движение кванта света - это непрерывное рождение и аннигиляция электро-позитронных пар? Хотя там вроде с з. сохр. импульса проблемы.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  15. #12
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира
    Ну не о том ли речь, что например движение кванта света - это непрерывное рождение и аннигиляция электро-позитронных пар? Хотя там вроде с з. сохр. импульса проблемы.
    Нет - не это. Основная идея в том - что основная роль во Вселенной определяется гарвитацией, принципиально включающей в себя ламбда-член Эйнштейна. Именно на этой почве Сахаров предсказал и посчитал флуктуации реликта, которые были уже на самой ранней стадии рождения Вселенной (в виде искривлений реального пространства, "вложеных" в плоскую минковскую метрику). Принципиальным получается и то что гравитон должени иметь массу (возможный определяющий вклад в черную материю и, возможно, в черную энергию). Более того - все элементарные бозоны - переносчики взаимодействий, так же должны иметь массу - очень маленькую, но должны. Включая фотон... В упомянутых выше работах приведены оценки на массу гравитона и фотона.

  16. #13
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Нет - не это. Основная идея в том - что основная роль во Вселенной определяется гарвитацией, принципиально включающей в себя ламбда-член Эйнштейна.
    Хм тогда позвольте маленькое лирическое отступление
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Жорик Гамов
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  17. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Пресловутый эфир
    Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира.
    Кривизна пятой мерности , Калуцы-Клейна ? (я тут сумничаю)

  18. #15
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skyw@lker Посмотреть сообщение
    Кривизна пятой мерности , Калуцы-Клейна ? (я тут сумничаю)
    Идеей пятого измерения занимался еще Румер (5-оптика, он придавал пятому измерению размерность действия - как у постоянной Планка). Причем в компактизованном виде. Но ничего не получилось. Идею в принципе до сих пор не оставили, но число компактизованных измерений простанства запросто уже исчисяется большими степенями двойки - скажем 1024...

  19. Сказали спасибо skroznik :

    skyw@lker (11.04.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •