Показано с 1 по 33 из 231

Тема: О том, чья русскость первороднее из ветки про Львов

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    точка отсчета появления законной власти есть - добровольная передача власти Рюрику.
    А что, ДО этого власти не было?Тогда - что передавали? Или та власть была "незаконной"?
    Блин...
    Ну об этом уже такие тома написаны!!!!
    Ну можно ещё пытаться выделять признаки государственности и примерять их на разные места и периоды. Вот на моменте выделения этих признаков уже и не договоримся.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. 3 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (20.05.2011), Valtapan (18.05.2011), Волгарь (18.05.2011)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    точка отсчета появления законной власти есть - добровольная передача власти Рюрику.
    А что, ДО этого власти не было?Тогда - что передавали? Или та власть была "незаконной"?
    Та власть была племенной - не было единого центра, власть которого признавалась бы на всей территории.

    Каждое племя передало верховную власть в единый центр - возникло единое государство.

    Законной власти на всей территории не было - "и восстал род на род".

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Каждое племя передало верховную власть в единый центр - возникло единое государство.
    Как ты думаешь, сколько "норманистов" и "антинорманистов" съело на этом свои зубы?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Каждое племя передало верховную власть в единый центр - возникло единое государство.
    Как ты думаешь, сколько "норманистов" и "антинорманистов" съело на этом свои зубы?
    Их трудности.

    Главное: Киев не древнее Новгорода и не имеет никаких оснований на что-либо претендовать, т.к. вторичен.

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Киев не древнее Новгорода и не имеет никаких оснований на что-либо претендовать, т.к. вторичен.
    Гы)))
    А Москву теперь куда?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Киев не древнее Новгорода и не имеет никаких оснований на что-либо претендовать, т.к. вторичен.
    Гы)))
    А Москву теперь куда?
    Московские князья/цари - наследники династии, зародившейся в Новгороде. Так что все сходится.

    А Киев не имеет основания претендовать на наследие Рюриковичей, т.к. Рюриковичи там власть не сохранили. Следовательно, Киев - никто и звать никак.

  8. Следующий пользователь заФукал Приазовец_ за этот пост.

    gorgona-meduza (19.05.2011)

  9. #7
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,204
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А Киев не имеет основания претендовать на наследие Рюриковичей, т.к. Рюриковичи там власть не сохранили. Следовательно, Киев - никто и звать никак.
    Отдадим литовцам или полякам? Или пускай сами делят?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Рюриковичи там власть не сохранили. Следовательно, Киев - никто и звать никак.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Важен результат.
    Ну а по результату Рюриковичи нигде власть не сохранили, уступив её другой династии, которая не сохранила её тоже. Следовательно, мы все - "никто и звать никак", т.е. в том же положении, что и Киев.

    Что подтверждает таки всё ту же мысль: мы все - одно и, по большому счету, делить нам нечего. А вот делиться - есть чем.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. 3 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (20.05.2011), Dimson (18.05.2011), Valtapan (18.05.2011)

  12. #9
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение

    А Киев не имеет основания претендовать на наследие Рюриковичей, т.к. Рюриковичи там власть не сохранили. Следовательно, Киев - никто и звать никак.
    - Нет Господина, кроме Господина, - сказал робот, - и КТ-1 - пророк его! (Азимов)

  13. #10
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение

    Главное: Киев не древнее Новгорода и не имеет никаких оснований на что-либо претендовать, т.к. вторичен.
    Отседа вывод - на что-то претендовать могут тока пещерные стоянки неандертальцев.
    Откуда человечество пошло? Из Африки вроде?

  14. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Откуда человечество пошло? Из Африки вроде?
    Эдемский сад?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #12
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,204
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Каждое племя передало верховную власть в единый центр - возникло единое государство.
    Ни хрена себе расцвет федерализма!

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А Москву теперь куда?
    Ну дык мы ж уже решили, что столица будет в Таманской! Не?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. Сказали спасибо Valtapan :

    Негра (18.05.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •