Показано с 1 по 33 из 154

Тема: Пакт Молотова (Служба Внешней Разведки России)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Кстати, большевики так и не смогли повторить опыт строительства царских линкоров. Не за 10 лет, не за 70 лет...
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?

    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Ударная сила флотов- подводные лодки.

    Большинство морских операций - охрана/нападение на конвои + десантные операции.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  2. #2
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?

    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Ударная сила флотов- подводные лодки.

    Большинство морских операций - охрана/нападение на конвои + десантные операции.
    Вся Вторая Мировая война в океане стрилась главным образом на борьбе авианосцев и линкоров.
    У нас не было не того, не другого.
    И почему товарищ Джугашвили за 10 лет не смог этого сделать?

  3. #3
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?

    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Ударная сила флотов- подводные лодки.

    Большинство морских операций - охрана/нападение на конвои + десантные операции.
    Вся Вторая Мировая война в океане стрилась главным образом на борьбе авианосцев и линкоров.
    У нас не было не того, не другого.
    И почему товарищ Джугашвили за 10 лет не смог этого сделать?
    Примеры подобных сражений.


    и потом,сравните ТВД США и Японии (остров) с ТВД СССР.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #4
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,205
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?
    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Поддержка всех десантных операций.

  5. #5
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;520326
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?
    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Поддержка всех десантных операций.
    Высадка в Нормандии?

    так опять же - не наш ТВД.
    У нас -суша сплошная.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  6. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,205
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Высадка в Нормандии?
    И весь Тихий океан.
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    так опять же - не наш ТВД.
    Согласен.

  7. #7
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ;520326
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А скажите мне,плиззз,в каком морском сражении Второй Мировой широко были применены линкоры?
    Кроме потерянного Бисмарка -ничего на ум не приходит.
    Поддержка всех десантных операций.
    Высадка в Нормандии?

    так опять же - не наш ТВД.
    У нас -суша сплошная.
    Вся война на Тихом океане - это битва линкоров и авианосцев.
    В Атлантике все действия английского флота были подчинены борьбе с "Тирпицем" - это для них было в первую очередь, даже конвои свои бросали ради того чтобы удрать от него или потопить его - в зависимости от обстановки.
    Наличие наших линкоров на Тихом океане сильнейшим бы образом изменило обстановку на Дальнем Востоке.
    Наличие линкоров на Северном флоте тоже бы позволило резко увеличить проходимость конвоев в Мурманск и Архангельск.
    А мы по воле гениального Джугашвили везде сражались "тюлькиным флотом" - который не был особой помехой немцам.

    Даже имевшиеся в наличии царские линкоры не вывели на Север из Балийской лужи...

  8. Следующий пользователь заФукал skroznik за этот пост.


  9. #8
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение

    Даже имевшиеся в наличии царские линкоры не вывели на Север из Балийской лужи...
    Видимо,Ваш тезка Кузнецов хуже Вас разбирается в вопросах применения флота
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #9
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Видимо,Ваш тезка Кузнецов хуже Вас разбирается в вопросах применения флота
    Он разбирался хорошо.
    Только эти вопросы решал не он.
    И дорешались...

  11. #10
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Tkachenko, я вот что-йто не пойму: то Вы обвиняете Сталина, что он вёл индустриализацию путём запредельной эксплуатации человеческих ресурсов (впрочем, весьма элегантно обходя вопрос, какие ЕЩЁ ресурсы у него были в распоряжении). А то вдруг выясняется, что Сталин, коль к войне не успел, - виноват в том, что индустриализовывал недостаточно быстро - наверно, надо было эксплуатировать человеческий ресурс ещё сильнее?
    Вы уж определились бы: то ль крестик снять, то ль ещё чего....
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  12. #11
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Вся война на Тихом океане - это битва линкоров и авианосцев.
    а Гитлер-то на нас по Тихому океану наступал? а Сталин-то, дурачина, вместо линкоров танковые дивизии какие-то клепал... а надо было на линкоры, и сталь и соляру пустить, и танкистов-бездельников на моряков переучить.

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    В Атлантике все действия английского флота были подчинены борьбе с "Тирпицем" - это для них было в первую очередь, даже конвои свои бросали ради того чтобы удрать от него или потопить его - в зависимости от обстановки.
    да уж, а вот зато Гитлер линкоров понастроил. куда ж ему без линкоров было до Москвы дойти. еще под Киевом бы застрял. и англичанам не с кем было бы в догонялки играть.

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Наличие наших линкоров на Тихом океане сильнейшим бы образом изменило обстановку на Дальнем Востоке.
    да японцы бы просто обделались, еще в 41-ом. пришлось бы им Владик бомбить вместо Перл-Харбора.

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Наличие линкоров на Северном флоте тоже бы позволило резко увеличить проходимость конвоев в Мурманск и Архангельск.
    особенно велик вклад был бы линкоров в улучшение погодных условий и в борьбе с немецкой авиацией и подводними лодками. или их самих надо было бы защищать от этих напастей?

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Даже имевшиеся в наличии царские линкоры не вывели на Север из Балийской лужи...
    через минные поля, под атаками немецких субмарин и авиации? гениальный замысел!

    было ли положение с линкорами и авианосцами при Сталине результатом взвешенной стратегии, или решением простого здравого смысла, или естественного хода событий, который не смогли изменить ничьи решения... факт то, что Россия, как и СССР тогда -- континентальная держава. чем физически определены ее сильные и слабые стороны. переть вслепую поперек природы, шоб только было не хуже, чем у богатого океанского соседа, это дурь. хотя многим хочется. и авианосцы иметь как у пендостана, и вертолетоносцы у лягушатников купить. и туземные колонии за морями завести себе, очевидно. и пальмы с папугаями...

  13. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    glava (22.06.2011), Regel (23.06.2011), Valtapan (22.06.2011)

  14. #12
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    через минные поля, под атаками немецких субмарин и авиации? гениальный замысел!
    А до войны нельзя было?
    Коль Сталин был такой гениальный...

  15. #13
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А до войны нельзя было?
    Коль Сталин был такой гениальный...
    до войны было неизвестно, что немцы так быстро вышибут нас с баз на Балтике, а Англия станет слать нам конвои по северному пути.

  16. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А до войны нельзя было?
    Коль Сталин был такой гениальный...
    Ну и толку от них было бы на Северном Флоте?
    А так они внесли немалую лепту в оборону Ленинграда - в качестве плавучих батарей.
    По своим мореходным качествам линкоры балтийской серии годились для применения
    только во внутренних морях, для чего, собственно, и строились.
    Америка заметает следы...Объединяйтесь!(ц)Бабушка у ЖД

  17. 2 Сказали спасибо Серый:

    glava (22.06.2011), Valtapan (22.06.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •