Ливия. Война.

[San4es60]

Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

http://news.argumenti.ru/society/201...e=all#fulltext

[San4es60]

В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.

Что за строительство у жырналистки на фоне?



И откуда свет, если нет электричества?

Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:

http://cyaegha-c.livejournal.com/

[Егорий]

Да постанова все.
Запрет на демонстрацию видео из Ливии введение официально в качестве единственной информации дезы НАТО один из признаков того, что плохая деза - наскоро сляпанная.

Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:

Повстанцы в Ливии: у нас нет проблем с западными нефтяными компаниями, но есть вопросы к России

Повстанцы в Ливии после победы над режимом Каддафи могут ограничить работу в стране российских нефтяных компаний, предпочитая сотрудничество со странами, которые активно поддерживали свержение ливийского лидера.

«У нас нет проблем с западными компаниями – итальянскими, французскими и британскими. Однако у нас есть некоторые политические вопросы к России, Китаю и Бразилии», – сказал Reuters менеджер по информации ливийской нефтяной компании AGOCO (The Arabian Gulf Oil Company).

Таким образом, нефтяной бизнес для России, Китая и Бразилии, которые выступали против жестких санкций в отношении Кадаффи, может быть ограничен, что приведет к потерям миллиардов долларов, сообщает агентство.

http://www.gazeta.ru/news/business/2..._1977529.shtml
Но судя по тому телеспектаклю, который приказано ретранслировать СМИ, все это пока дележ шкуры неубитого медведя.

[Приазовец_]

Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:

Возможно, это размен - на проекты в Ираке.

[San4es60]

Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:

Возможно, это размен - на проекты в Ираке.

Доооо, в Ираке прям тишь да благодать чтоб там нефть добывать =)) То ли дело в Ливии, где при Мухоморе плохо добывалось.

[Приазовец_]

Тем не менее Лукойл получил Западную Курну. Ее запасы равны Самотлору.

[Негра]

Бывший посол РФ: В Ливии развернется партизанская война

Экс-посол России в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения Алексей Подцероб рассказал РБК о перспективах, открывающихся перед Ливией в связи с захватом столицы повстанцами.

"Триполи по существу взят, но я не думаю, что это означает конец гражданской войны. Во-первых, еще нужно занять Фезан, который пока под контролем сторонников М.Каддафи. Также, насколько я понимаю, у сторонников М.Каддафи сильные группировки в районе Сирта и, похоже, к западу от Триполи. Второй момент: я не исключаю варианта, что сейчас развернется партизанская война, ну и дальше, учитывая, что существую сильные противоречия между, с одной стороны, жителями Киренаики и жителями Триполитании, с другой стороны, между различными племенами, между арабами и берберами, а также между исламистами и сторонниками секуляристского курса. Это такой клубок противоречий, что будет просто чудо, если их все удастся разрешить мирным путем", - полагает А.Подцероб.

По мнению востоковеда, даже после окончательной победы оппозиции противостояние продолжится, а также начнется борьба за власть между самими победителями. А.Подцероб напомнил, что повстанцы начали сводить счеты задолго до победы. Пример тому - убийство начальника штаба военных формирований оппозиционного Переходного национального совета Абделя Фатаха Юниса.

Возможен, хотя и маловероятен, другой, более оптимистичный, сценарий развития событий в Ливии, который осуществится в том случае, если "Национальному переходному совету удастся удерживать ситуацию под своим контролем, срочно выработать конституцию и провести выборы, не дав стране скатиться в хаос". При этом варианте Ливия, вероятнее всего, вернется к федерализму (после получения независимости в 1951г. страна была федерацией).

Бывший посол в Ливии заметил, что на стороне оппозиции сражались боевики трех группировок: Ливийской исламской боевой группы, организации "Аль-Кайеда в странах исламского Магриба" и, собственно, "Аль-Кайеды".

"Так что победа над режимом М.Каддафи - это в том числе и победа исламистов. Этого тоже нельзя забывать. Кстати, сам председатель Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалил тоже является исламистом, хотя и умеренным, и он этого не скрывает. Я не говорю, что к власти придут исламисты. Но это заведомо укрепляет их позиции", - пояснил А.Подцероб.

http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611682.shtml

[San4es60]

Вот додрочат гномы пузырь на золоте до того, что он лопнет, и побегут все с него в комоды (и в нямку в том числе) - вот тогда на смену арабской весне придет арабская зима, и не все дотянут до новой весны (и в Ливии в т.ч.).
Творческих успехов, чо =)

[San4es60]

От putnik1 на 16.16 МСК

1. Триполи зеленый. Законным властям удалось отбросить первый натиск, и очень удачно.
90% ночных сообщения со стороны Сил Добра и Света - бесспорный фейк.

2. Вместе с тем, один из френдов, уважаемый [info]stolb15 (профессиональный военный соответствующего направления) полагает, что это была только разведка боем и штурм будет продолжаться.

3. Участие в событиях британского и французского (а с наступающего вечера, и немецкого) спецназов уже никем не оспаривается. Т.н. "повстанцы" играют роль даже не массовки, а декорации.
В частности, видеодоказательства, присланные уважаемым [info]blog_vklt, подтверждают факт штурма одним из таких отрядов дома Айши, - к счастью, неудачного (охрана отбилась).

4. По сообщения Mathaba, подтвержденному фотографиями, основной ударной силой атакующих являются катарские военнослужащие, трупы и документы которых скоро будут предъявлены журналистам.

5. "Цивилизованные" прямым текстом говорят о необходимости открытого вмешательства, естественно, для "защиты мирного населения Триполи".
Россия активно подгавкивает. Китай, похоже, согласился.
Таким образом, в созыве СБ ООН необходимости нет.

6. Бог, насколько я понимаю, если есть, то спит.

http://putnik1.livejournal.com/

[alex]

Посольства Ливии за рубежом подняли флаги повстанцев

http://korrespondent.net/world/12532...agi-povstancev

[V_V_V]

Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.

[танкист]

"Странно" все это.
Чуть ли не дефолт случился, да победоносно отбрехались.
Тут рейтинг понизили, - тоже отбрехиваются.
А рынки все падают....
Украина засуетилась по старым записям/инструкциям...
Да вот и некая "победа" генерируется...
Рубль странным образом снизился, как будто превентивно....
...
Что дальше? (риторически)..
Нет, правда что-то странное.... В смысле, не пойму куда клонят...

[22_RUS]

Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.

бОтало Деревянное зато от имени всех россиян на весь мир вещает.

[Glossator]

Рубль странным образом снизился

закономерно ... то ли еще будет.

[22_RUS]

Хорошо и точно сказано:

Это война не была моей. Она и сейчас не моя. Каддафи не был моим кумиром и не будет им. Эта война была войной против моих врагов - поэтому я был на стороне ливийцев. Я не очень понимал Вас, но теперь понял. Понял, что для Вас эта война была не просто Вашей - она шла сквозь Вас. И то, что на ней погиб Ваш сын - это, безусловно, шок. Шок и трепет. И это не название одной из бесчисленных американских операций, а реальное чувство. И моё в том числе.

Я ничего не могу сделать, могу только сказать. Силы Вам. И обычного мужества. Жизнь продолжается, пока живы мы. И у Вас есть, для кого жить.

Это - Эль-Мюрид:
http://el-murid.livejournal.com/

[танкист]

закономерно ... то ли еще будет.

Не совсем так, чтобы закономерно. Доляр-то падает, очень заметно падает. Тут, как мне кажется, регулировка ручная (как и было до того). Но суть не в этом. Значит это кому-нибудь нужно.

[Glossator]

Доляр-то падает,

котировки на нефть тоже... рубль туда же.

[Волгарь]

Сегодняшние сообщения по Триполи оставляли стойкое ощущение дежа вю. Где-то я такое уже слышал и видел. Где-то уже такие нестыковки были... Причем не Багдад ни разу - там все кончилось быстро и однозначно...

Судите сами, граждане.

Первый "штурм" города повстанцами отбит.. теперь смотрим на карту - а лучше на космические снимки - Триполи и думаем о том, сколько тысяч человек нужно только на то, чтобы взять под контроль город с населением под пару миллионов, не слишком тесно застроенный... а чтобы штурмовать? Там ведь не просто зашли в город, не встречая сопротивления...

Дальше - десант. На катерах, ага. Вот это, ребяты, нумер: за два месяца из тех бибизянок, которые не могли на ровной дороге с "Тойот" воевать, "инструкторы" сделали полноценных морпехов и довести координацию между ними до вполне развитого армейского уровня... интересно, а сколько самих "инструкторов" там высаживалось?

Ну, и следом - победные реляции: охрана Каддафи сдалась, гарнизон массово сдается, спецслужбы сдаются, население поддерживает повстанцев (разграбив попутно, например, посольство Алжира - ну, это мелочи, традиционное местное изъявление праздничных чувств... ) - в общем, пэрэмога-пэрэмога...

...но в районе резиденции Каддафи продолжаются бои, есть раненые - тысячи раненых! - и даже какие-то верные Каддафи части сегодня воевали с повстанцами у тунисской границы...

Кто ж там воюет, если армия сдалась, охрана сдалась, спецслужбы тоже перешли на сторону повстанцев? Самолично диктатор с родней отстреливается? Ну, с учетом того, как 14-летний племянник Саддама больше часа отбивался из "калаша" от роты американского спецназа, поддерживаемой вертолетами и бронетехникой - очень даже может быть...

...а возле Туниса? Причем не прорываются, чтобы сбежать - деблокируют шоссе...

Кто-то дерется и в самом Триполи, и вокруг, несмотря на то, что все "бежали или сдались"...

...и тут мне пришли в голову две очень похожие ситуации.

"Падение "Черного Ястреба" все видели? Ситуация номер раз - американский спецназ вместе с морпехами входит в город, чтобы поймать никак не желающего сдаваться сомалийского генерала-президента Айдида - и попадает в кашу... откуда еле-еле убрались при помощи войск ООН, благо пакистанцы с бронетехникой не так далеко стояли.

Ну, и собственно "дежа вю" - Грозный, август 1996-го. Все имеющиеся силы боевиков стянуты в один город, отдельные очаги сопротивления у правительственных зданий, с огромным трудом отводятся (или просто гибнут...) блок-посты...

...а потом генерал Пуликовский замыкает кольцо вокруг города, минирует подходы, дает коридор для мирного населения и три дня - до того, как город вместе с Басаевым, Масхадовым и прочей толпой разнесет в щебень артиллерия...

Пуликовского тогда остановили "сверху". Низзззя, ай-яй-яй, переговоры, Хасавюрт!..

Что, если и в самом деле у Каддафи окажется достаточно верных частей (та же бригада Хамиса) - чтобы превратить Триполи в ловушку для повстанцев и "инструкторов"? Кто его остановит?

Разве что прямое и непосредственное вторжение НАТО...

[Негра]

Ну и вот....

Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

[Волгарь]

"Ой, Вань, гляди, какие клоуны!.."

Международный уголовный суд в Гааге требует от ливийских мятежников выдачи сына лидера Джамахирии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислама, разыскиваемого за преступления против человечества и задержанного повстанцами в Триполи 21 августа, сообщили в понедельник европейские СМИ.

«Мы надеемся, что он (Сейф аль-Ислам) в скором времени окажется в Гааге», для того, чтобы предстать перед судом, цитирует прокурора Radio France Internationale.

Прокурор также отметил, что намеривается связаться с представителями Национального переходного совета Ливии, для обсуждения условий передачи Сейф аль-Ислама Гаагскому суду.

Сына Муаммара Каддафи, Сейф аль-Ислам, был официальным спикером режима Каддафи. Его также неоднократно называли будущим преемником Муаммара Каддафи.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник западные СМИ информировали со ссылкой на «Аль-Джазиру», что старший сын Муамара Кадаффи Мухаммед, взятый в плен повстанцами в ливийской столице Триполи, в понедельник бежал из-под домашнего ареста с помощью одного из мятежников.

http://vz.ru/news/2011/8/22/516670.html

Епично, да. Ловят одного из важнейших, панимаишь, фигурантов... типа, ловят... ну очень важного... и сажают - внимание! - под домашний арест. Откуда фигурант, естественно, сбегает.

Есть мнение - скоро и Саиф "сбежит". Потому как даже по ТВ пока что картинки с улиц (непонятно, правда, каких, и вообще чичас техника и не такое нарисует ) есть, а вот с показом захваченных известных лиц - как бы не густо...

Не сильно верится в то, что Каддафи все-таки устоит против всего Запада. Но и насчет победных реляций и громких заявлений - ой, что-то "повстанцы" торопятся... один раз у них уже была "открытая дорога на Триполи" - потом НАТО срочно пришлось бомбежки начинать, чтобы Хамис Бенгази не взял...

Тем временем пришло сообщение, что, возможно, Хамис погиб. В очередной раз за эту войну.

МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Ливийские повстанцы обнаружили в Триполи два тела, которые, предположительно, принадлежат одному из сыновей Каддафи Хамису и главе ливийской разведки Абдуллы ас-Сенусси, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".

В свою очередь "Аль-Джазира", распространяя информацию о возможной гибели Хамиса Каддафи и ас-Сенусси, который женат на сестре Муамара Каддафи, ссылается на неназванные источники.

Минувшей ночью ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь контролируют большую часть ливийской столицы.

О судьбе самого ливийского лидера информации пока нет. По некоторым данным, Каддафи все еще находится в своей укрепленной резиденции в квартале Баб-аль-Азизия, который контролируется верными ему военными.

http://ria.ru/arab_ly/20110822/421936623.html

Если опять "ошибочка вышла" - можно смело будет приговаривать: "Врет, как "Аль-Джазира"...

[Негра]

А это - ВВС
Вещает, так сказать...

Площадь Мучеников


В ночь на понедельник на центральной площади Триполи толпы людей праздновали приход повстанцев. На Зеленой площади, где с весны регулярно проводились массовые митинги в поддержку Каддафи, жгли зеленые флаги Ливийской Джамахирии и топтали портреты лидера, правившего страной 42 года.

Некоторые вставали на колени и целовали землю, благодаря Бога за этот "благословенный день". Зеленой площади Триполи будет возвращено ее старое, дорежимное название - площадь Мучеников.

Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.

Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.

Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.

Полностью здесь

[V_V_V]

Ну и вот....

см #2389 в этой теме.

[Волгарь]

Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.

Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.

Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.

Вот и мне интересно - кто ж там "много часов" серьезно воюет. И почему до этого "почти не встретили серьезного сопротивления".

И если сообщение насчет Хамиса правда - то как он оказался (самолет исключаем сразу...) в Триполи, если сутки назад воевал в районе Марса-аль-Бреги.

И один ли он оказался, или все-таки с бригадой? И если пришла его бригада... м-да... самое боеспособное соединение во всей армии Ливии - что и было не раз доказано.

[Негра]

Уровень цинизма продолжает удивлять... Не могу к этому привыкнуть

Как только в Ливии сменится правительство, мировые цены на нефть начнут снижаться, уверены экономисты.

...Однако, как считают многие эксперты, даже когда в стране наладится производство, его будет недостаточно для того, чтобы возобновить в полной мере поставки. Для полного восстановления потребуются месяцы.

"Если в ближайшем времени произойдет смена режима, то одной неопределенностью на рынках станет меньше, - объяснил в интервью Би-би-си Боб Макки, экономист Independent Strategy. - Но ждать полноценного возврата к прежним объемам производства нефти пока не стоит. По крайней мере, не в ближайшем будущем".

Опять ВВС

А нам-то это ЗАЧЕМ?!!!!!!!

[V_V_V]

Радуйся, торговец - закупай мыло, мыло скоро будет в цене.
Скоро станет всё иначе, чем было, - а меня убъют на войне

(С)Щербаков

[San4es60]

Учитывая то, какая грызня начнется в Ливии после того, как Мухомора выкинут на мороз, Боб Макки, экономист Independent Strategy, рассуждает разве что во временном промежутке 1-2 недели =)

[V_V_V]

А нам-то это ЗАЧЕМ?!!!!!!!

Будете, как омерега.
Только маленькая и вонючая)))

Шутка_канешна.

[Егорий]

Боб Макки, экономист Independent Strategy, рассуждает разве что во временном промежутке 1-2 недели

Они играют на котировках - сейчас рубят Россию, обещая снижение цен на нефть в случае падения Каддафи. Одновременный вброс информации про то что Россию выкинут из Ливии - игра против российских фишек, на подъем европейских нефтяных компаний.
Там же каждый процент - миллиарды. Вот и играются брокеры.

[Igrun]

Долбанная опозиция очень скоро начнёт пытаться локотки кусать после "кровавого режима Каддафи".

[Егорий]

Долбанная опозиция очень скоро начнёт пытаться локотки кусать после "кровавого режима Каддафи".

Прикормленные свою бочку варенья уже получили. А хомячки получат только заслуженную нищету и свидетельство собственного предательства своей же страны.

[Igrun]

Прикормленные свою бочку варенья уже получили.

Походу уже и прожрали. Так что , всё сходится - локоточки все покусают.

[Мрачный]

... сейчас рубят Россию, обещая снижение цен на нефть в случае падения Каддафи. Одновременный вброс информации про то что Россию выкинут из Ливии - игра против российских фишек, на подъем европейских нефтяных компаний.
Там же каждый процент - миллиарды. Вот и играются брокеры.

Падение цен на нефть вызвано,прежде всего снижением деловой активности в мире,а к нему хотят "приплюсовать" дополнительное снижение,на которое "добровольно" пойдет революционный комитет Ливии и саудиты.
Но основная задача давления на Россию-ее позиция по Сирии,точнее,отказ повторить тот же сценарий с Сирией.
Вот только в З.Европе так и не научились мерять температуру арабского общества пригородов многих мегаполисов.

[Егорий]

http://www.youtube.com/watch?v=cJa8nN7kFyQ
Кто нить может бегло перевести о чем говорят иностранцы из "Раша тудей"?

Я так понял, что до них не дошли темники. Или для своих и для американцев у Медведа разные темники.