Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

[Самогон]

Лена, в твоем ответе как минимум три уровня подтекста

[Regel]

: )))

И четвертый- "попадают"

[Приазовец_]

Котельные думаю не тронут, а вот ТЭЦ - вполне реально.

Сколько стоит переоборудование одной ТЭЦ? Кто будет платить?

[Приазовец_]

если угля добывать больше, то пустить все электростанции от угля

Не уверен, что это будет дешевле. Опять же, переоборудование в масштабе Украины - большие деньги.

[Самогон]

Это еще что, они скорг с проектом транспортировки газа из Ливии выйдут на арену

[Волгарь]

они скорг с проектом транспортировки газа из Ливии выйдут на арену

Ну, вряд ли до такой уж степени... Скорее - с проектом подключения к "Набукко". Типа, тоже европейская страна. Же ж.

[Вован Донецкий]

Скорее - с проектом подключения к "Набукко"

... и пойдет весь их "набукко", извините, на 3 буквы ©

[Приазовец_]

Можно ли получить прибыль, продав что-то дешевле, чем купил? В схемах, по которым «Газпром» работал с «Нафтогазом Украины» и швейцарской Rosukrenergo, такое возможно, пишут российские "Ведомости" в материале "Бюджет России мог потерять $1 млрд на сделке «Газпрома» и Rosukrenergo".

В I квартале 2011 г. «Газпром» купил у швейцарской Rosukrenergo газа на 110,257 млрд руб., сообщил вчера концерн в отчете. Объем газа не раскрывается. Но по данным ЦДУ ТЭК (их привел «Интерфакс»), это 10,2 млрд куб. м, которые поставлены в Европу с территории Украины. Получается, «Газпром» купил газ для перепродажи в ЕС по $370 за 1000 куб. м (если брать средний курс I квартала). А средняя цена для европейцев, судя по отчету, была меньше — $343.

Но убытка «Газпром» не получил, заявил вчера первый заместитель начальника департамента компании Александр Михеев на телеконференции для инвесторов: «Условия (сделки) не подлежат оглашению. Могу только добавить, что финансовый результат по этой сделке для "Газпрома" позитивный, положительный».

Представители «Газпрома» от комментариев отказались. Но аналитик Банка Москвы Денис Борисов признает: «Как ни абсурдно, "Газпром" действительно мог получить прибыль на этой сделке, просто нужно знать всю схему с самого начала».

Что за схема

«Газпрому» принадлежит 50% Rosukrenergo, остальное контролирует Group DF украинского предпринимателя Дмитрия Фирташа. В 2006-2008 гг. Rosukrenergo была эксклюзивным поставщиком импортного газа в Украину: топливо закупалось у «Газпрома» (в основном в Средней Азии), большая часть перепродавалась «Нафтогазу», остальное шло в Европу. В 2009 г. — после 20-дневной газовой войны — «Газпром» и «Нафтогаз» подписали прямой контракт, Rosukrenergo исключили из схемы поставок. Но у трейдера остались активы (11 млрд куб. м газа в хранилищах «Нафтогаза») и пассивы ($1,7 млрд долга перед группой «Газпром» за тот же газ).

«Нафтогаз» хотел забрать топливо Rosukrenergo. Так появилась первая схема: «Газпром» перечислил «Нафтогазу» $1,7 млрд как аванс за транзит газа в Европу, «Нафтогаз» тут же потратил эти деньги, выкупив у «Газпрома» долги Rosukrenergo, в счет которых забрал газ швейцарской компании из хранилищ. Но Rosukrenergo подала в суд и выиграла: «Нафтогаз» должен был вернуть ей 12,1 млрд куб. м (1,1 млрд куб. м — штраф). В ноябре 2010 г. «Нафтогаз», Rosukrenergo и «Газпром» подписали соглашение, и появилась вторая схема: «Газпром» снова выплатил «Нафтогазу» $1,5 млрд аванса за транзит, тот увеличил закупки российского газа, чтобы вернуть Rosukrenergo 12,1 млрд куб. м, а трейдер продал этот газ «Газпрому» для реализации в Европе, расплатившись по долгам.

Откуда прибыль

Если бы не ноябрьское соглашение, «Газпром» продал бы с территории России 10,2 млрд куб. м газа (ушедшие в Европу по схеме в I квартале), выручил бы $3,5 млрд, заплатил бы около $1 млрд таможенной пошлины и оставил бы себе порядка $2,5 млрд чистой выручки, посчитал Борисов.

А с учетом схемы получилось следующее, продолжает эксперт: «Газпром» продал газ «Нафтогазу», получив примерно $2,7 млрд выручки (средняя цена для Украины в I квартале была $264 за 1000 куб. м), но никакой пошлины не платил — это предусмотрено межправительственным соглашением России и Украины. Потом тот же газ «Газпром» купил у Rosukrenergo на территории Европы (опять без пошлины), добавив к $2,7 млрд вышеназванной выручки собственный $1 млрд. А затем продал газ европейским клиентам, выручив те же $3,5 млрд, что и при первом варианте поставки. То есть чистая выручка (с учетом потраченного сверху $1 млрд) — аналогичные $2,5 млрд, резюмирует эксперт.

Сама Rosukrenergo должна получить около $1 млрд прибыли после закрытия всех сделок с 12,1 млрд куб. м газа (последних для нее), говорят два близких к «Газпрому» человека: выручка трейдера составила примерно $4,5 млрд, около $3 млрд расходов уже сделано ($1,7 млрд выплат по долгу «Нафтогазу», $450 млн ему же за хранение газа, $810 млн долга «Газпрому»), еще несколько сотен миллионов затрат предстоит.

Половину этой прибыли в виде дивидендов может получить «Газпром». Причем фактически он уже забрал эти деньги авансом: в начале года Rosukrenergo выдала кредит «Газпрому» на $550 млн под 3,5% годовых с погашением в 2012 г. Аналогичные займы выданы второму акционеру — австрийской Centragas Holding (подконтрольна Group DF Дмитрия Фирташа), знает знакомый менеджера «Газпрома».

Представитель Group DF на вопросы «Ведомостей» не ответил.

Кто потерял

Единственный, кто мог потерять на этой схеме, — бюджет России (тот самый $1 млрд пошлины), отмечает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Даже «Нафтогаз» в итоге не проиграл: в I квартале 2009 г., когда украинский холдинг пользовался газом Rosukrenergo, ему пришлось бы покупать российское топливо гораздо дороже — по $360 за 1000 куб. м (против $264 для возврата газа швейцарскому трейдеру).

Правда, с потерями бюджета есть одно «но», оговаривается Корчемкин: если в схеме изначально был не российский, а среднеазиатский газ, то никакой пошлины в госказну не было бы даже при прямых поставках в Европу (это топливо формально не экспортируется из России, а проходит ее территорию транзитом). В I квартале закупки в Азии как раз выросли — до 18,1 млрд куб. м с учетом Азербайджана (рост к 2010 г. — в 2,2 раза). Но скорее всего газ, проданный «Нафтогазу», был российским, иначе схема не была бы выгодна «Газпрому», отмечает Корчемкин.

Представитель правительства от комментариев отказался.

http://glavnoe.ua/news/n83732

В 2012 году Украина купит у российского «Газпрома» 27 млрд кубометров природного газа против 40 млрд кубометров в 2011 году. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрия Бойко.

«Да, мы уже направили официальную заявку на 27 миллиардов кубометров», – сказал Бойко, уточнив, что это объем, который Украина планирует закупить в следующем году.

На уточняющий вопрос, когда была направлена заявка, министр ответил: «По-моему, еще на прошлой неделе».

Как сообщал «Новый регион», 30 августа премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что Украина в течение ближайших пяти лет сократит объемы закупки российского газа в три раза. По его словам, сейчас Украине дешевле использовать в качестве энергетического ресурса уголь, а не газ.

По словам премьера, ожидается, что за счет увеличения добычи газа на шельфе Украине удастся уменьшить объем закупок на 7 млрд кубометров.

Добыча сланцевого газа и газа угольных пластов снизит их еще на 5 и 4 млрд кубометров соответственно, а переход электроэнергетики и металлургии на уголь – на 8 млрд кубометров. Кроме того, 5 млрд кубометров газа планируется поставлять из Азербайджана через СПГ-терминал.

http://www.nr2.ru/kiev/346215.html

«Нафтогаз Украины» согласно контракту обязан оплачивать «Газпрому» поставки из расчета не менее 33 млрд. кубометров газа в год, сообщил глава российского газового холдинга Алексей Миллер


«В 2012 году Газпром может поставить в Украину и 27, и 26, и 29 млрд. кубометров газа. И даже вообще не поставлять газ, если Украина этого захочет», - сказал Миллер, передает РИА Новости.

«Но вопрос вовсе не в этом, а в том, что в любом случае НАК «Нафтогаз Украины» будет оплачивать поставки из расчета не менее чем 33 млрд. кубометров. Таковы условия «бери или плати» по действующему контракту, и они применяются как в этом году, так и в течение всего срока контракта», - добавил он.

http://focus.ua/economy/198601/

[Полковник]

Что происходит с властью Украины, почему так резко меняется курс, который ведет снова к газовой конфронтации, только теперь ситуация несколько иная уже, шантаж не пройдет, буквально в сентябре пойдет первый газ по "Северному потоку". Неужели Янукович всерьез рассчитывал, что пообещав в предвыборной программе кучу лозунгов в сторону России он уже обеспечил дешевый газ. Это что наивность или глупость, а может таковой он считает Россию?! Наверное снова наступают трудные времена в наших отношениях. Кстати таможенный союз России и Белоруссии испытал на себе, теперь на российско-белорусской границе в поезде не проверяют, проехали "сквозняком" до Литвы, мелочь, а приятно.

[Приазовец_]

Это что наивность или глупость

И то, и другое. Он все еще считают себя "умнее".

[alex]

буквально в сентябре пойдет первый газ по "Северному потоку".

Да хоть по южному, Лидер хочет чтоб Украина платила за российский газ не дороже среднеевропейской цены, а учитывая что Украина является крупнейшим покупателем российских газов, учитывая географию, некоторые моменты геополитики (отказ от НАТО, продление аренды ЧФ, всё таки всё высшее руководство страны этнические русские и тд) то по мнению Лидера цена может быть всё таки немного меньше чем для Германии, это в его понимании было бы справедливо....
зы. Данецкие - если уж пошли на принцип, будут идти до конца, они упёртые.

[V_V_V]

Что происходит с властью Украины

"Ситуационный психоз" с ней происходит)

[Егорий]

буквально в сентябре пойдет первый газ по "Северному потоку".

отказ от НАТО, продление аренды ЧФ, всё таки всё высшее руководство страны этнические русские и тд) то по мнению Лидера цена может быть всё таки немного меньше чем для Германии, это в его понимании было бы справедливо....
зы. Данецкие - если уж пошли на принцип, будут идти до конца, они упёртые.

А когда у лидера не получается в очередной раз поиметь Россию и продолжать у нее под боком растить враждебное государство, начиная с оболванивания будущих ее граждан в школе, он начинает давление на церковь, на русский язык и атаки по всем позициям, зав поддержку которых его и избрали в Президенты.

Мелкий кидала и барыга наш Лидер.

За такую "дружбу" морду бьют. Дружат люди по совести, а не за газ. А зарабатывать на оккупации и деинтеграции части России - хватит. Ясно же дали понять.

Могут объяснить еще яснее. Всем.

Не думаю, что дойдет до Новгородского варианта.

Но Хмельницкий в прошлый раз с татарами додружился. До того, что потерял почти все и к Москве прибежал.

А Выговский, который сам то в Москву статьи подписывать и ездил, потом показал в стиле лидера "дружбу".

Так что в истории Украины ничто не ново.

Руину они повторяют по нотам.

Место здесь такое. Благодатное для предателей до поры.

А потом на Батурин обижаются и Меньшикову всякие гадости приписывают.

Кстати, недавно только узнал, что потомки зверски вырезанного петровской армией населения Батурина живут компактно с тех самых пор в Николаевской области. И называют себя неофициально "батурянами". Редкие сволочи, по мнению, председателя тамошнего сельсовета. Так и объяснил - батуряне, мол.

Висуньск, место называется.

[Приазовец_]

В Волынской облгосадминистрации состоялась пресс-конференция на тему: «Создание промышленных плантаций энергетической лозы на Волыни".
Председательствующий на пресс-конференции, начальник главного управления агропромышленного развития ОГА Юрий Горбенко, проинформировал собравшихся о реализации в области программы по энергосбережению. От отметил, что энергетический потенциал нетрадиционных и возобновляемых источников энергии области составляет: древесины - около 500 тыс. плотных кубометров или же, в пересчете на условное топливо, 130 тыс. тонн. Запасы соломы, которая может использоваться в энергетических целях, составляют более 340 тыс. тонн в год.
Предполагается создание плантаций энергетической лозы, что позволит получить 60 тыс. тонн древесной щепы, или 16 тыс. т.у.т. Сейчас лоза уже выращивается в на площади 148 га: в Гороховском районе - 90 га, Старовижевском - 55 га и Владимир-Волынском - 3,5 га!!!(Круто!!! Аж 3,5 Га!)
Руководители проекта рассказали присутствующим об основных европейских тенденциях в развитии возобновляемых источников энергии и производство тепла и электроэнергии и о преимуществах внедрения энергетической лозы.

http://zsu.org.ua/index.php?option=c...3-47&Itemid=70

[Igrun]

Киев отказался от российских скидок на газ
Материал предоставлен изданием Радио «Маяк»
Распечатать 1 Сентября 2011, 12:02 Украина Россия газ переговоры

Украине не нужны никакие скидки на российский газ, государству необходимы нормальные соглашения, как с любой другой европейской страной, заявил украинский премьер-министр Николай Азаров.

«Россия нам говорит: вступайте в Таможенный союз трех стран, и тогда вы получите определенную скидку. А мы говорим: нам не нужны никакие скидки. Давайте мы с вами заключим нормальное соглашение, как с любой европейской страной», — сказал он в ходе открытой лекции в киевском Национальном университете им. Шевченко в четверг.

«Нам необходимо нормальное соглашение, по которому цена на газ должна быть не выше, к примеру, чем в Германии. А она сейчас выше», — отметил премьер.

http://news.mail.ru/politics/6707340/
На зло маме уши отморожу.

[Волгарь]

Самое интересное - это то, что нынешняя цена для Германии как раз со скидкой и идет. Еще в 2009-м полученной. Кроме Германии, тогда скидки получила сразу большая куча стран. Большинство - за допуск "Газпрома" на внутренний рынок. И сейчас - с учетом всех скидок - Украина платит за газ не сказать чтобы охрененно больше, чем Германия. Но если скидки не нужны - пусть "Газпрому" направят официальное письмо насчет того, что с такого-то ...бря Украина будет платить за газ полную контрактную цену, без "харьковской" скидки в 100 баксов...

[Mariner]

Азаров отказывается от 100-долларовой скидки?

[Волгарь]

Ну, говорит же - не нужны никакие...

[Mariner]

Ну и чудненько! То бишь с 1-го по 7-е октября стоит ожидать полной оплаты за сентябрь, без скидки?

[Observerr]

«Россия нам говорит: вступайте в Таможенный союз трех стран, и тогда вы получите определенную скидку. А мы говорим: нам не нужны никакие скидки. Давайте мы с вами заключим нормальное соглашение, как с любой европейской страной»,

Даа, с оранжевыми России легче было договариваться...

[Приазовец_]

А зачем договариваться? По газу все уже договорено. Надо только продолжать платить - все больше и больше. Золотовалютных резервов хватит платить за газ еще по меньшей мере в течение года.

[Mariner]

с оранжевыми России легче было договариваться...

- да как бы по фигу цветовая принадлежность. И договариваться тут не приходится. Есть контракт? - он должен быть исполнен. Не нравится? - рвите. Заплатите неустойку и топите хоть углем, хоть кизяками. На благо химпрома.
Достал скулёж что Азарова, что Януковича.

[Волгарь]

Даа, с оранжевыми России легче было договариваться...

Экая у Вас, однако, память короткая... Те же яйца, только в профиль. А раньше были - в анфас. И аргументы те же, и вообще - "но если ты дальтоник, то трудно разобраться: одни и те же рожи, одни и те же цели, одни и те же бабки и хозяева одни!" (с) Крыс.

Вот, например, аргумент:

У Украины есть собственные запасы газа, которых должно хватить для покрытия внутренних потребностей рынка, заявил в четверг глава украинского правительства Николай Азаров.

«Много ли у нас запасов газа? Примерно 1 трлн (кубометров)», - сказал премьер-министр, передает podrobnosti.ua.

В то же время он отметил, что для извлечения необходимых ресурсов из недр необходимо проведение масштабных геологоразведочных работ.

Как сообщалось, Украина в 2010 году сократила добычу природного и попутного нефтяного газа – на 4% до 20,5 млрд кубометров. Внутренне потребление газа в Украине в 2010 году увеличилось на 11,2% – до 57,7 млрд кубометров.

Одновременно страна в 2010 году увеличила импорт природного газа на 35,7% – до 36,5 млрд кубометров, а в денежном выражении – на 17,7%, до 9,39 млрд долларов.

http://www.vz.ru/news/2011/9/1/519130.html

Неужто раньше, при "оранжевых", не слыхали, что на Украине-де газа полно, сами добудут сколько надо... Откуда и как - отдельный вопрос. А еще можно где-нибудь закупить, кроме России. А еще можно на альтернативное топливо перейти... Только и того, что со сменой селюков на шахтеров кизяк поменяли на уголь.

[V_V_V]

Даа, с оранжевыми России легче было договариваться...

А оне (оранжевые) были привычные, под "хозяев" стлаться.
С нонешними толстомордиками классическое "купить или раздавить" срабатывает куда хуже.

[Приазовец_]

«Много ли у нас запасов газа? Примерно 1 трлн (кубометров)», - сказал премьер-министр.....

В то же время он отметил, что для извлечения необходимых ресурсов из недр необходимо проведение масштабных геологоразведочных работ

Это так называемые "прогнозные запасы", т .е. расчеты в лучшем случае после проведения геофизических изысканий, а то и на основании чистой теории.

Одна разведочная скважина - несколько сот тысяч долларов. Для начала разработки месторождения обычно требуется не менее шести разведочных скважин.

Интересно, где Азаров возьмет деньги на разведочное бурение?

[Mariner]

где Азаров возьмет деньги на разведочное бурение?

- а не по фигу ли?

[Приазовец_]

Нет, не пофигу. Интересен процесс мышления, превративший неглупого человека (Азарова) в посмешище.

[Regel]

где Азаров возьмет деньги на разведочное бурение?

- а не по фигу ли?

не пофигу. Если в уме держать, что мы должны быть одной полноценной Россией.
Но если хуторок в степи и хатки по краю, то да, можно и....

[Mariner]

Ну... Не скажу, что мне шибко интересно. Тем более - не считаю его посмешищем.

[Приазовец_]

Он становится все более смешон и жалок в своих попытках выдать черное за белое.

[Mariner]

Если в уме держать, что мы должны быть одной полноценной Россией.

- присоединяйтесь! Поднимайте восстания, трамбуйте тягнибоков, федерализуйтесь и вливайтесь. Харьковская обл - в Белгородско-Харьковскую губернию, Чернигов - с Брянском, Луганск - с Воронежем, Донецк - с Ростовом-на-Дону. В чем проблема-то?
А хуторок в степи - это уж точно не к России. Да, и про "в границах МКАД" - веселит уже не первый год))))
Россия в своих границах. Была, есть и будет.

[Regel]

В чем проблема-то?.

Ну так и в чем же?

А хуторок в степи - это уж точно не к России.

Нет. Это не к России. Это к Вам

[Борис]

А вы говорите, что зря Янукович в Польшу поехал.
Вот и соратника там нашёл.

Польская нефтегазовая компания (PGNiG) подаст иск в арбитражный суд на ОАО "Газпром", если до октября стороны не договорятся о скидке цены на экспортированный в РП российский природный газ. Об этом в среду во время пресс-конференции в Варшаве заявил заместитель руководителя PGNiG Радослав Дудзинский, передает собственный корреспондент УКРИНФОРМа.

"Если бы мы не были убеждены, что существуют основания, и к тому же достаточно серьезные, для того, чтобы снизить предусмотренную в соглашении цену, мы не начинали бы эти переговоры. Срок этих переговоров, согласно контракту, завершается в октябре. Поэтому готовимся к тому, что если до этого времени не удастся договориться, то, к сожалению, будем вынуждены искать справедливости и решения бизнес-спора в арбитражном суде", - отметил Р.Дудзинский.

Он подчеркнул, что, наблюдая за нынешней ситуацией на этом рынке и тем, в какой ситуации оказались другие партнеры "Газпрома", это "наиболее правдоподобный сценарий".

Как сообщало агентство, в январе 2010 года PGNiG и "Газпром" договорились о продлении существующего между странами соглашения (подписанного в 1993 году - авт.) о поставках газа в РП до 31 декабря 2037 года и увеличения его объемов с нынешних 7 до 10,2 млрд кубометров газа. Кроме того, договор предусматривает продление нынешнего контракта на транзит газа по территории Польши в Европу до 2045 года на тех же условиях.
УКРИНФОРМ