Страница 54 из 172 ПерваяПервая ... 444525354555664104154 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,750 по 1,782 из 5673

Тема: Львов опять радует...)

  1. #1750
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Насчет "юденфрай" - Львов продолжает "радовать". На этот раз и толерантных европейцев.

    На Украине продолжают отрицать Холокост
    ("The Guardian", Великобритания)
    Том Гросс (Tom Gross)

    Львов – Кажется, что некоторые части Европы сейчас являются менее толерантными, чем они были в XVI веке. На прошлой неделе я наблюдал, как бульдозеры начали сносить остатки некогда красивейшего в Европе комплекса синагог XVI века «Золотая роза» во Львове. Большая часть синагоги была сожжена нацистами, с евреями внутри, в 1941 году.

    Во время войны 42 другие синагоги были разрушены во Львове, который со средних веков и до XX века был известен под своим австрийским названием Лемберг и был переименован во Львов в 1945 году, когда его присоединили к СССР. Развалины «Золотой розы» являются последними из нескольких упоминаний о существовании евреев в городе, где они составляли большинство населения в 1940 году.

    Разрушение бульдозерами этих последних следов яркого прошлого является не только морально неправильным, не предоставляя горстке львовских евреев шанса восстановить это место или превратить его в мемориал. Это еще и незаконно. Собственные законы Украины рассчитаны на то, чтобы сохранять подобные исторические места.

    В этом виноваты не только украинские власти. Где ООН и ее организация по культуре, ЮНЕСКО? Развалины синагоги были названы частью наследия человечества ЮНЕСКО в 1998 году.

    И где европейская футбольная организация, УЕФА? Украинцы собираются построить гостиницу на этом месте для проведения в следующем году Чемпионата Европы, принимаемого Украиной вместе с Польшей, который является третьим по просмотру спортивным событием в мире. Вот и все, что осталось от столь рекламируемой кампании УЕФА по «удалению расизма из футбола». Вдобавок к оставшемуся антисемитизму на Украине, власти, кажется, также мотивированы культурной и исторической грубостью, безграмотностью и отрицанием прошлого, а также жадностью до недвижимости.

    Во время Холокоста 420 тысяч евреев, включая более ста тысяч детей, были убиты во Львове и его окрестностях. Это больше, чем почти в любом другом городе Европы. Убийства шли настолько эффективно, что нацисты организовали доставку румынских и венгерских евреев именно сюда, чтобы заняться ими после уничтожения польских и украинских евреев. Почти никто не выжил.

    Тем не менее, вы с трудом найдете хоть одно упоминание об этом в официальных гидах или музеях Львова. Не существует памятника убитым евреям и в старом городе Львова.

    Несколько пожилых людей все еще помнят. Одна женщина, подошедшая ко мне на прошлой неделе, пока я стоял у места, что раньше было входом в гетто, сказала мне, что помнит, как ребенком видела, как евреев хлестали, заставляя ходить туда-сюда на коленях, пока они не падали от бессилия, после чего были расстреляны, пока фашисты смеялись.

    Всего несколько туристов приходят сюда теперь, хотя многие читатели смогут узнать город, так как именно его Стивен Спилберг выбрал для съемок части своего фильма «Список Шиндлера». Этот бывший австрийский и польский город до сих пор напоминает части довоенного Кракова, где происходит большая часть событий фильма.

    Другие, может быть, прочитали душераздирающую книгу Роберта Маршала «В подземельях Львова» («In the sewers of Lvov»), историю единственной группы евреев, которая хоть сколько-то прожила в подземельях оккупированной фашистами Европы.

    Десять евреев, включая двоих детей и беременную женщину, смогли прожить 14 месяцев среди экскрементов, крыс и темноты, несмотря на использование фашистами собак и гранат для того, чтобы «выкурить» около 500 евреев, которые пытались там спрятаться. Малыш, рожденный в стоках, погиб.

    Эта группа из 10 человек выжила с помощью Леопольда Сохи, неграмотного бывшего польского преступника, который после освобождения из тюрьмы стал работником канализации и сделал своим «искуплением вины» спасение евреев, рискуя собственной жизнью, принося им еду, насколько часто это было возможно. В иерусалимском Яд ва-Шеме висит табличка с его именем.

    Власти Львова знают, что снос развалин «Золотой розы» - это грубое нарушение, и именно поэтому на прошлой неделе они обнесли все высоким забором и скрыли стройку от большей части улицы. Одному из последних евреев Львова Мэйли Шейкету и мне пришлось забраться на высокую лестницу, чтобы посмотреть на работу бульдозеров.

    Более 20 лет Шейкет почти в одиночку проводит кампанию с призывом к властям остановить разрушение еврейских памятников в регионе и отметить более чем тысячу массовых захоронений мемориальными плитами.

    «Сложно представить, как к этим местам можно относиться с меньшим уважением», - сказал Шейкет. «Холокост не остановился здесь, разрушение продолжается. На могильных плитах величайших раввинов сейчас расположены кинотеатры, дискотеки и парковки. По меньшей мере, власти могли бы установить опознавательные знаки в этих местах».

    Два года назад, другое место массовых убийств во Львове, Цитадель, где десятки тысяч евреев и не только были замучены пытками до смерти, было превращено в пятизвездочный отель. Удивительным образом, отель принадлежит Володимиру Губицкому, заместителю председателя Львовской облгосадминистрации, ответственному за сохранение культуры и наследия.

    Шейкет не смог остановить проект в Цитадели. Но он продолжает кампанию по прекращению разрушения развалин «Золотой розы», а также превращения последней уцелевшей части Цитадели в казино в ходе приготовления к Евро-2012.

    В ХVI веке, когда «Золотая роза» была построена, Лемберг был толерантным городом, где уживались многочисленные этнические группы. Неужели мир сейчас является настолько нетолерантным, что не может поддержать сохранение остатков некогда процветавшей еврейской общины и оставить убитых покоиться с миром?
    http://www.inosmi.ru/ukraine/20110903/174173157.html

    И почему это Европа не торопится признать своим сердцем Украину?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #1751
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Евреи помнят.
    Целым группам делал экскурсии к останкам "Золотой Ружи".
    Сейчас этот "пустырь" - лакомый кусочек для строительства в самом сердце старого Львова.
    Львовские еврейские организации стоят насмерть...
    Думаю, отстоят.

  3. #1752
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А ведь за сохранение исторического облика города, памяти его должны стоять не "еврейские организации". Должны стоять горожане.

    Правда, это если ставить себе эту задачу, а не задачу замены истории новой политической мифологией за "политическое" бабло.

    Ну, это я так... Не удержалась.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #1753
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Негра.
    Там нет политики.
    "Ничего личного, только бизнес"
    Сейчас в самом центре, в сотнях метров от Ратуши, среди реставрируемых домов, за неприглядными заборами, существует типа этого


    Планов на этот участок, есесено, много.
    Среди них и этот
    Сейчас там проводятся археологические работы. А после их завершения община и собирается приступить к восстановительным работам. Об этом мировой общественности сообщил председатель благотворительной организации «Еврейское возрождение», директор Научного центра юдаики и еврейского искусства имени Ф. Петряковой, директор представительства в Украине Американского объединения комитетов для евреев бывшего Советского Союза (UCSJ) Мейлах Шейхет. «Мы считаем, что храм «Золотая роза» обязательно нужно восстановить, - сказал он. - Для этого мы пересмотрели старые фотографии и планы, которых много осталось, и уже разработали проект, по которому собираемся восстановить «Золотую розу».

    По оценкам экспертов восстановительные работы потребует затрат не менее чем в 10 миллионов долларов. При этом храм будет действующим. Он станет центром возрождения всего еврейского квартала Львова, известного не менее, чем знаменитый краковский Казимеж, восстановленный при участии польской и мировой еврейской общественности.

    Мейлах Шейхет считает, что синагога станет символом физического возрождения народа, пережившего холокост, и бесценным украшением Львова.
    Никто, в принципе, не возражает.
    Где деньги взять ?
    Отсюда и масса эмоциональных призывов...

  5. #1754
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Насчет "юденфрай" - Львов продолжает "радовать". На этот раз и толерантных европейцев
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На Украине продолжают отрицать Холокост
    ("The Guardian", Великобритания)
    Том Гросс (Tom Gross)
    Львов не мог обойти такую "драстичную" тему стороной. Родился ответ на ЗИК.
    Даю "as is" в переводе гугуля
    Действительно ли мы такие страшные и нетерпимы, или почему нас такими видят?


    Тема Холокоста, к сожалению, не относится к наиболее актуальным в Украине. Во львовском случае ко всему накладывается еще и своя «националистическая» специфика.

    Довольно часто можно услышать утверждение от обывателей, что евреи заслужили уничтожение своим поведением и участием в организации Голодомора.

    «Компромата» на политиков, ученых и других публичных людей и в дальнейшем остается подозрение в еврейском происхождении. Нет как такого откровенного общественного диалога на эти раздражающему темы. Украинские историки занимают, как правило, оппортунистическую позицию и ситуативно реагируют на появление той или иной публикации «на тему» ​​в зарубежных изданиях.

    Сегодня прочитал статью Тома Гросса в «Гардиан». Читая это «откровение» британского журналиста, не переставал думать: для чего это написано? Почему так некомпетентно?

    В последнее время появилось некое отдельное «каста» журналистов и публицистов, которые пишут статьи на темы, которые обречены на международный успех, к которым относится также и «еврейская тема». Надо приветствовать интерес британского журналиста до наших страны и города. Это хорошо, что такие уважаемые издания рассказывают миру о нас и помогают общественности во Львове нажать на власть в плане более ответственного обращения с историческим наследием города. Но как может этому поспособствовать статья, например, Тома Гросса, если она просто соткана из неточностей и откровенной лжи?

    Поэтому о неточности и лжи.

    Автор очень неуклюже пытается сравнить уровень толерантности во Львове теперь и в 16 веке. Понятно, что в его видении уровень терпимости был тогда значительно выше, чем сейчас. Где же ему знать, что в 16 веке существовала масса ограничительных законов для евреев: о том, где они имели право жить, а где нет, разрешения на строительство иудейских сакральных сооружений «утверждал» латинский архиепископ, и они погружались глубоко в землю, чтобы только не быть выше христианских святынь, ибо это было запрещено. Автор также не знает истории синагоги «Турей загава» (более известной теперь как «Золотая Роза»), которая была отобрали у евреев христиане римо-католики за того, что председатель еврейской общины Львова Исаак Нахманович построил ее без разрешения латинского архиепископа.

    Автор также не знает, что евреи за возвращение своей синагоги заплатили огромную компенсацию отцам-иезуитам, благодаря которой те построили свой великолепный костел во Львове. Трудно было бы назвать Львов толерантным и в 17 веке, ведь город отметилось рядом кровавых погромов против евреев.

    Автор пишет, что на прошлой неделе сам наблюдал, как бульдозеры уничтожали остатки известной львовской синагоги «Золотая Роза». Пишет о том, что как раз на прошлой неделе власти построила забор вокруг стройплощадки, который расположился в бывшей синагоги. Это не правда, потому незаконное строительство происходит на месте бывшей славной ешивы, что является не менее роковым для исторического наследия Львова.

    Не прав автор также, когда заявляет, что в 1941 г. большинство львовских синагог были сожжены вместе с евреями, которые там молились. Историкам известен только один такой жуткий факт, касающийся уничтожения прогрессистского Темпеля на площади Старый Рынок. Еще раз повторюсь, такая детализация отнюдь не умаляет страданий погибших и не отрицает ужасающего преступления. Но такое произвольное трактование тех событий подрывает доверие к автору и вызывает сомнение ко всему сказанному им.

    А в статье у г Гросса таких «неточностей» - в каждом предложении. Автор пишет, что Львов был присоединен к СССР в 1945 г., но на самом деле надо говорить о 1939 или 1944 годы. Он пишет, что евреи во Львове до 1940 года составляли большинство населения города. Это далеко не так. По самым смелым подсчетам, население Львова в соотношении было таким: 50% - поляки, 33% - евреи, 16% - украинцев. Возможно потому, что автор поленился заглянуть даже в Википедию, он объявляет все жертвы Львова и окрестностей еврейскими.

    Так и пишет о 420 тысяч замученных во Львове и окрестностях евреев. А где же польские, украинские, русские жертвы? Да и не все евреи были уничтожены в Яновском концлагере. Действительно, часть узников гетто нацисты вывозили в Лисинецький лес и там розстрилювалася. Но фактом остается и то, что значительная часть заключенных евреев была отправлена ​​в Белжец на эту правдивую «фабрику смерти».

    И уж совсем в водоворот фантазий погружается господин Гросс, когда открывает доселе неизвестные историкам факты. Оказывается, за Гросу, когда уже все «польские и украинские" евреи Львова были уничтожены, то в город прибывали специальные транспорты с румынскими и венгерскими евреями, которых всех здесь уничтожали. В дополнение автор утверждает, что во Львове было уничтожено больше евреев, чем в любом другом городе Европы.

    Я понимаю, что цифра поразительная, но не менее впечатляет и другая, более точная цифра. Историкам известно, что после того, как часть евреев, спасаясь от немцев, убежала к советскому Львова, то количество еврейских жителей составляло около 130 тысяч. Только незначительная часть смогла эвакуироваться вместе с отступающими красноармейцами. По разным подсчетам с тех 130 000 львовских евреев оккупацию пережили только 800. Впечатляющая статистика ...

    То, что Том Гросс пишет о Цитадели, просто не укладывается в голове. Оккупировав Львов и быстро продвигаясь вглубь Украины, нацистские войска взяли в плен огромное количество красноармейцев. Помещение старой австрийской Цитадели в центре города больше подошло для организации там лагеря для советских военнопленных. «Шталаг» был местом «медленного умирания», где людей не так часто расстреливали, как они умирали от голода, холода и болезней ... Это место стало местом смерти и для французских, а позже и итальянских военнослужащих. Возможно, и среди них были евреи, но не тысячи, как это утверждает автор.

    Меня гнетет авторский подход к проблеме: неужели он считает, что россияне, украинского или поляки меньше страдали и мучились в лагере смерти, чем евреи? Для чего он превращает всех 130 000 заключенных «Шталага» в Цитадели на евреев? Ему мало других 130 000 еврейских жертв? Но все же согласен с автором в том, что является огромной надругательством над памятью погибших в этом месте людей, превращать бывшие казематы на пятизвездочные отели и планировать там строительство развлекательных заведений.

    Том Гросс также эмоционально пишет, что власти Львова бульдозерами уничтожает остатки великолепной синагоги «Золта Роза», лишая евреев шанса когда-либо превратить это священное место на мемориал. Я также считаю грубое бизнес-вмешательства в сохранен архитектурный ансамбль средневекового еврейского города на уровне с преступлением. Но опять же, почему господину Гроссу было не поинтересоваться прекрасными инициативами Центра городской истории, немецкого «Общества технического сотрудничества» и Львовской городской администрации по благоустройству и увековечения мест еврейской памяти? Почему львовские собеседники не проинформировали господина Гросса о прекрасном международный конкурс по чествованию трех важных мест, связанных с трагическим еврейским прошлым? А там также говорится о проекте сооружения своего рода мемориала на «Площади синагог», в который входит и территория «Золотой Розы». Этот первый конкурс оказался на удивление успешным, для участия вызвались архитекторы буквально со всего мира. Компетентное международное жюри отобрало лучшие из лучших проектов. Их макеты выставляли и во Дворце искусств в центре Львова, и в Центре городской истории на улице Богомольца, 6. Событие вызвало большой интерес и подробно освещалась во львовских медиа. И как такой положительный опыт мог пройти мимо внимания журналиста, который специально приехал к нам, чтобы осветить ситуацию с памятью о Холокосте?

    В завершение хотел бы поддержать мнение господина Мейлаха Шейхет о грубом отношении к историческим памятникам во Львове. Поддерживаю слова, превращение башни бывшего лагеря военнопленных на отель, по меньшей мере, неуважением к памяти людей, которые там погибли. Разделяю также мнение, что это просто позорно, когда важнейшие места памяти еврейского народа до сих пор остаются немаркированными в нашем городе.

    А от себя добавлю, что мне стыдно рассказывать иностранцам, почему до сих пор «сердце» бывшей еврейской общины Львова - площадь Векслярська - и далее называется «Колиивщины». Однако не могу полностью согласиться с господином Мейлаха Шейхет в том, что Холокост продолжается и дальше, только теперь в архитектуре.

    Да, уничтожение - колоссальные, но, может, все же лучше не профанировать память о погибших в Холокосте ...

  6. #1755
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    От себя добавлю.
    Львовяне , в основном, знают и помнят.
    И не надо добавлять и использовать тему Голокоста в итак сложных отношениях Львова, Галичины, Украины, России и Европы...

  7. #1756
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Львовяне , в основном, знают и помнят.
    И не надо добавлять и использовать тему Голокоста в итак сложных отношениях Львова, Галичины, Украины, России и Европы...
    Это кто знает и помнит?

    Молодчики зигующие на стадионах под портретами командира батальона СС "Нахтигаль"?

    Вы забыли дописать "гордятся" статусом города "юденфрай", обретенного под покровительством немецких хозяев.

    События 9 мая этого года тоже показали кто там о чем помнит и чего знает.

    Вы предлагаете не напоминать о судьбе львовского еврейства и других замучанных, вырезанных ОУНовцами, нахтигалецами и не мешать новоиспеченным львовянам гордится славным боевым путем их предков?
    Способствует появлению неприятного запаха у национального мифа?

    Не получится. И напоминают им об этом, заметьте на "украиножеры", а вполне европейцы тыкают поросячьим рыльцем в собственный навоз. Напоминая, что Европа узнала о Львове не вчера и помнит какое к нему имеют отношение нынешние жители. И где их место в европейской архитектуре, для тех, кто обманывается.

    Причем напоминают после получивших очень широкую огласку выходок львовских и киевских футбольных фанатов на республиканском стадионе, под портретами офицеров СС.

    Так что использовать тему Холокоста, тему вырезанных бандеровцами украинских учительниц, и мирного населения польских сел для возвращения в разум окопавшейся и расширяющей свое присутствие, в том числе и в органах власти, неонацистской банды надо.

    Чтобы потом и им и окружающим было понятно, за что их снова так жестоко бьют.

  8. #1757
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    батальона СС "Нахтигаль"?
    Кхе-кхе...

  9. Сказали спасибо alex :

    чемберлен (17.09.2011)

  10. #1758
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Кхе-кхе...
    Ну да, ну да. Подставился Егорий. Попутал принадлежность. Несоблюл.

    И что? Каждый должен доподлинно разбираться в сортах нацистко-львовского дерьма?

  11. Сказали спасибо V_V_V :

    чемберлен (17.09.2011)

  12. #1759
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Действительно ли мы такие страшные и нетерпимы, или почему нас такими видят?
    Это был вопрос.
    Ровно через предложение следует и ответ:
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Во львовском случае ко всему накладывается еще и своя «националистическая» специфика.
    Так что проблему надо искать не в наличии или отсутствии памяти Холокоста. Проблему нужно искать просто - в отсутствии памяти

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #1760
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;543534

    И что? Каждый должен доподлинно разбираться в сортах нацистко-львовского дерьма?
    Каждый нет. Но Егорий - да.

  14. #1761
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    И всеж возвращаясь к "Гардиан"
    Брешет как всегда
    Садовый: На территории «Золотой Розы» ни одно строительство не ведется

    Городской председатель Львова Андрей Садовый опроверг информацию, которую распространила ряд СМИ со ссылкой на лондонскую «Guardian» о том, что во Львове во время строительства гостиницы были уничтожены остатки руин синагоги «Золотая Роза».

    «Многие люди беспокоятся об историческом наследии Львова и, в частности еврейского историческое наследия в нашем городе. После этих публикаций к нам обращаются из разных стран мира и спрашивают, что происходит на руинах синагоги «Золотая Роза», уничтоженной нацистами в 1941-м году.

    Хочу авторитетно заявить - никакого строительства на месте синагоги «Золотая Роза» не ведется. Строительство отеля на соседней улице Федорова, и к которому имеют ряд претензий некоторые представители общественных организаций, никоим образом не касается территории синагоги », - отметил городской председатель Львова Андрей Садовый.

    Зато во Львове работает международная группа экспертов, которая реализует проект увековечения в городе наиболее важных мест еврейского наследия, среди которых и сохранившиеся фрагменты известной львовской синагоги. Прошел международный конкурс, на котором победили архитекторы из Израиля, Германии и США.

    «Я надеюсь, что распространение искаженных фактов и недостоверной информации не задержат позитивные шаги и начинания по сохранению еврейского наследия Львова. Нам очень важно, чтобы совместными усилиями вместе с еврейской общиной, общественными организациями и всеми неравнодушными к сохранению наследия Львова мы решили вопрос сохранения фрагментов синагоги и их достойного экспонирования.

    Я приглашаю всех - журналистов, представителей еврейских организаций, экспертов, специалистов по сохранению исторического наследия во Львов, чтобы собственными глазами убедиться в том, что руины синагоги является нетронутыми. Я приглашаю также всех, кто желает, приобщиться к работе по увековечиванию памяти о еврейской истории Львова », - отметил мэр.

  15. #1762

    По умолчанию ну если он врёт- можно фотографии в студию?

    я сам был летом на руинах этой синагоги. к ней пройти можно было просто так, без ограничений, там и так уже много бутылок и мусора алкоголики принесли. раввин , как я видел пытался что то сохранить, но всё же не понятно- уже по украинским СМИ и по интервью с Садовым оказывается, что там ничего не сносили... МОжет кто нибудь может сделать фотографии , как сегодня выглядят останки? Мне очень важно... Спасибо!

  16. #1763
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    не надо добавлять и использовать тему Голокоста в итак сложных отношениях Львова, Галичины, Украины, России и Европы...
    Лучше замалчивать проблемы?

  17. #1764

    По умолчанию

    Bond. Мне просто интересно.
    У вас там все работники Администрации в вышиванках ходят? Типа делового костюма? Или только иногда?
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  18. #1765
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Во Львове провели заседание по борьбе с вонью

    Во Львове состоялось очередное заседание рабочей группы, которая работает над ликвидацией неприятного запаха в городе. Об этом сообщили в горсовете, пишут Podrobnosti.ua.

    На заседании рабочей группы был сформирован план действий по установлению причин неприятного запаха и их устранению.

    В частности, было решено в ближайшее время выполнить лабораторные анализы канализационных выбросов, осуществить инвентаризацию всех дождеприемников о наличии гидрозатворов, проверить все городские водоемы, осмотреть канализационные сети, которые еще не переданы на баланс ЛКП «Львовводоканал».

    «Этот вопрос очень важен для города, поэтому проблему неприятного запаха надо решать комплексно. Комиссия сформировала план работы, и уже в ближайшее время мы сможем доложить общественности о результатах, а также устраним причины неприятного запаха», - отметил председатель комиссии, заместитель городского головы по вопросам градостроительства и инфраструктуры Владимир Шевчук.
    http://from-ua.com/news/6421c169e63ce.html

  19. #1766
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    У вас там все работники Администрации в вышиванках ходят? Типа делового костюма? Или только иногда?
    Постоянно и поголовно. А при входе в Администрацию, в гардеробе, шаровары надевают...

  20. #1767

    По умолчанию

    Странно. А почему нельзя идти в шароварах сразу из дома? Провонять они не могут - не пешком же идут. Маскировка?
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  21. #1768
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evgenij Посмотреть сообщение
    я сам был летом на руинах этой синагоги. к ней пройти можно было просто так, без ограничений, там и так уже много бутылок и мусора алкоголики принесли.

    МОжет кто нибудь может сделать фотографии , как сегодня выглядят останки? Мне очень важно... Спасибо!
    Прошу прощения за запоздалый ответ.

    Все осталось так, как Вы видели летом.
    Ничего не изменилось.
    Количество бутылок за площадкой увеличивается или уменьшается, в зависимости от дня календаря, времени суток и активности трудоспособного и бутылкопотребляющего населения...

    Специальных съемок не вел. Да и все фотки выложены в сети. Ничего нового оригинального добавить не могу.

  22. #1769

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от evgenij Посмотреть сообщение
    я сам был летом на руинах этой синагоги. к ней пройти можно было просто так, без ограничений, там и так уже много бутылок и мусора алкоголики принесли.

    МОжет кто нибудь может сделать фотографии , как сегодня выглядят останки? Мне очень важно... Спасибо!
    Прошу прощения за запоздалый ответ.

    Все осталось так, как Вы видели летом.
    Ничего не изменилось.
    Количество бутылок за площадкой увеличивается или уменьшается, в зависимости от дня календаря, времени суток и активности трудоспособного и бутылкопотребляющего населения...

    Специальных съемок не вел. Да и все фотки выложены в сети. Ничего нового оригинального добавить не могу.

    Спасибо большое! Как и сказал Садовый на самом месте, где сейчас остатки камней- стройки не ведётся. Вздохнул с облегчением.

  23. #1770
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вчера вечером под стенами Львовского областного совета житель Городокского района, мужчина 1955 года рождения, совершил попытку самосожжения. Об этом сообщает ЗИК со ссылкой на ЦОС ГУ МВДУ в Львовской области.

    Мужчина в 15 метрах от входа в помещение облсовета облил себя неизвестным веществом и поджег себя с помощью зажигалки. Попытку самосожжения остановили сотрудники милиции, которые охраняют помещение областного совета. Они с помощью огнетушителя погасили пламя и вызвали «скорую».

    Мужчина был госпитализирован с 50% ожогов тела. Милиция проводит следствие, пытается установить причины и мотивы такого поступка.

    Как сообщили в пресс-службе Львовской областной организации ВО «Свобода» со ссылкой на очевидцев происшествия, мужчина пытался сжечь себя, протестуя против несправедливого перерасчета пенсии.
    http://www.nr2.ru/kiev/349213.html

  24. #1771
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    По Львову ездит такси "СС Галичина": все водители в вышиванках
    По лицу пассажиров не бьют, но к украинским приветствиям приучают.


    Во Львове действует необычное такси с провокационным названием "СС Галичина". В этом такси непривычное не только название: все водители за рулем ездят в украинских вышиванках, а вместо "здравствуйте" говорят пассажирам: "Слава Украине!" или "Слава Иисусу Христу!". На визитках СС расшифровывают как "социальная служба".

    - Наше такси начало работать во Львове пять месяцев назад, на Благовещенье, - рассказал "КП" сообщил сотрудник предприятия Богдан Орсуляк. – Нас благословили отцы Унивского монастыря и тут постоянно молятся за благополучие такси-"СС Галичины".

    Пан Богдан упорно не отвечал на вопрос, как зарегистрировано предприятие и сколько в нем машин. Сказал только, что у нового такси хорошая поддержка "в верхах", что для работы "Жигули" не берут, впрочем, как и "Дэу", а используют только автомобили "Мерседес", "Шкоды" и другие иномарки.

    - А что если турист не ответит на ваше приветствие правильно, что будет?

    - Никто бить не будет (смеется). Просто будут приучать к украинской форме приветствия и человек запомнит.
    http://lvov.kp.ua/daily/190911/302034/
    Так и приучают к тому, что это название вполне нормально...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #1772
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    "Мерседес", "Шкоды"
    - прям один класс, йопть!
    А если вдруг подвыпивший в Крыивке москаль ответит: "НКВД, руки вверх!" - что будет? Поржут вместе и поедут, или в глотку друг другу вцепятся?

  26. #1773
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    "Мерседес", "Шкоды"
    - прям один класс, йопть!
    А если вдруг подвыпивший в Крыивке москаль ответит: "НКВД, руки вверх!" - что будет? Поржут вместе и поедут, или в глотку друг другу вцепятся?

  27. #1774
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Есть на львовском ТВ передача, очень любимая местным политическим бомондом, со знаковым ведущим Дроздовым.

    На прошлой неделе прошла программа с российскими социологами.
    Для россиян Янукович перестал быть своим, - российские социологи

    Представление о России как о великой державе в ее население дальше процветают. «Но это касается в основном символов и мифов, а не реального поведения Москвы как империи.

    Под ними скрытые другие представления - что в России на сегодня нет должного места в мире, а с другой стороны, что ей со всех сторон угрожают враждебные силы. Прежде всего - Запад, потом исламские террористы, на третьем месте - бывшие республики СССР, теперь независимые государства вокруг России. И то, и другое представление вполне мифологическое. Не думаю, что за этим надо видеть какую прямую вооруженную вражду.

    Но оказалось, что на остатках Советского Союза других представлений о себе как о нечто целостное, кроме имперских великодержавных, для 65% взрослых россиян нет ».

    Такой вывод в политической программе Остапа Дроздова «Прямым текстом. Блиц »на телеканале ZIK сделал гость из Москвы, ведущий российский социолог, один из руководителей« Левада-Центр »Борис Дубин.

    Восприятие Украины в России эксперт обрисовал так:

    «Большинство моих соотечественников оценивают Украину как независимую страну, которая сумела сделать несколько шагов вперед по сравнению с Россией. Таким было восприятие особенно в 2004-2005 годах. Сейчас Украина переживает большие трудности - и внутренние, и внешние, и это порождает понимание, сочувствие и желание помочь в той части, которую мы называем «другой» Россией, Россией демократов и интеллектуалов ».

    Бориса Дубина дополнил другой гость программы - президент Центра независимых социологических исследований в Санкт-Петербурге Виктор Воронков:

    «Вот эта« другая »Россия очень на вас надеялась в 2004 году, что вы будете жить по-другому. Мы были просто в восторге. Но у вас начались многочисленные политические конфликты внутри, которые мы даже плохо понимали. Примеры жизни в Прибалтике, Украине и Грузии, показывают, что изменения возможны.

    Часть здравомыслящих россиян тоже хочет, чтобы мы быть современной, европейской державой и чтобы власть была другой. Однако «другая» Россия разочарована выбором писляпомаранчевои Украины. Но у нас появилась огромная надежда на Януковича после того, когда он вступил в конфликт с Россией », - считает социолог из Санкт-Петербурга.

    Один из руководителей «Левада-Центр» Борис Дубин добавил: «Большинством россиян Виктор Янукович воспринимался как свой. И в этом смысле отношение к Украине в целом вернулось в положительную сторону. Именно потому, что он для России выглядел как свой. Сейчас мы не можем этого сказать, поэтому российский обыватель ждет заключение Путина и Медведева по Януковича, чтобы начать думать так же, как эти политические лидеры ».
    А вообще советую потратить тридцать минут и послушать, что говорят россияне львовянам на львовском ТВ про все проблемы, которые мы обсуждаем на форуме. "Про королей и капусту..."

    А потом подумать, а как могут львовяне относиться к России...

  28. #1775
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Сейчас Украина переживает большие трудности - и внутренние, и внешние, и это порождает понимание, сочувствие и желание помочь в той части, которую мы называем «другой» Россией, Россией демократов и интеллектуалов...
    «Вот эта« другая »Россия очень на вас надеялась в 2004 году, что вы будете жить по-другому. Мы были просто в восторге. Но у вас начались многочисленные политические конфликты внутри, которые мы даже плохо понимали. Примеры жизни в Прибалтике, Украине и Грузии, показывают, что изменения возможны.

    Бонд,

    львовяне передали через этих супер-пупер пророссийских российских политологофф привет Валерьи Ильиничне?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  29. Сказали спасибо Regel :


  30. #1776
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Браво, Регель !

    Все правильно. Последыши Валерьи Ильиничны ищут убежища вне России.
    Но это очень показательно для понимания понятий и настроений львовской профессуры.
    Именно так, с привлечением своих националозабоченых мыслей, думают они.
    И это надо учитывать, в борьбе против галицкого национализма, а на сводить все к "шараварам, вышиванкам и рагулям"...

    Намного труднее.

  31. #1777
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Браво, Регель !

    Все правильно. Последыши Валерьи Ильиничны ищут убежища вне России.
    Но это очень показательно для понимания понятий и настроений львовской профессуры.
    Именно так, с привлечением своих националозабоченых мыслей, думают они.
    И это надо учитывать, в борьбе против галицкого национализма, а на сводить все к "шараварам, вышиванкам и рагулям"...

    Намного труднее.
    В принципе верно, НО бывают случаи, когда потеря времени может существенно менять требуемый инструментарий.

    Например, чтобы что-то починить нужна дрель, но из-за нежелания её применить время упущено и уже нужен перфоратор, но и его не желают применять, рассуждая о том, что и дрель не нужна, а так как время и вода продолжают течь, то уже заводится вопрос об экскаваторе, который просто снесёт нафиг это строение, пока оно само не рухнуло на голову несговорчивым жильцам.
    (хотя если жильцы будут очень сильно возражать, то вполне могут подождать пока на них не начнёт падать штукатурка и балки, пусть хто и приведёт к жертвам)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (24.09.2011)

  33. #1778
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Но у нас появилась огромная надежда на Януковича после того, когда он вступил в конфликт с Россией », - считает социолог из Санкт-Петербурга.
    Смиялсо. Каспарышам и прочим несогласным привет.

    Бонд, а рагули реально хавают этот бред от таких вот "россиян"?

  34. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    BWolF (24.09.2011)

  35. #1779
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Но это очень показательно для понимания понятий и настроений львовской профессуры.
    Именно так, с привлечением своих националозабоченых мыслей, думают они.
    И это надо учитывать, в борьбе против галицкого национализма, а на сводить все к "шараварам, вышиванкам и рагулям"...
    Бонд, если бы понятия и настроения профессуры имели решающее значение для "боротьбы" - в России не было бы большевиков, в Германии к власти не пришел бы Гитлер, а мы нынче жили бы в очень странном государстве - либерально-теократическом... Профессура, конечно, в определенной мере формирует общественное сознание и "коллективное бессознательное" - но именно что в определенной. Отнюдь не решающей. Особенно когда в дело вступают хоть "административный ресурс", хоть "уличная демократия".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. #1780
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если бы понятия и настроения профессуры имели решающее значение для "боротьбы"
    Думается, сами понимаете, что мнение "профессуры" в любом обществе, имеет направляющее значение. Может привести и к совсем неожиданным результатам. Где профессура оказывается первым объектом ненависти.
    Но роль ее в формировании идеологии социума недооценивать нельзя.

    Про Львов, очередной раз скажу:
    смесь высокоинтеллектуальной толерантности, растворенной в море рагулей, круто замешаной на высоких идеях национальной свободы.

    Воспринимать нужно весь комплекс. И к каждому элементу подходить на своем уровне.

  37. #1781
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    И хочеться поделиться роликом о Львове от Манкурта.
    Автор песни и исполнитель - нынешний израильтянин, фото - украинка.
    И все - львовяне.

    Львов. Просто Львов...

  38. #1782
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Вот оно !! Началось таки многожданное отделение Галичины !
    Возрадуйтесь...
    Если не вернут зимнее, Львовщина должна перейти на свое время, - депутат

    Депутат Львовского областного совета Олесь Старовойт предлагает внести на рассмотрение сессии вопрос об исчислении времени.

    Об этом он заявил сегодня, 26 сентября, на заседании президиума областного совета.

    По словам Старовойта, постановление Верховной Рады об отмене перехода на зимнее время является абсурдным и нелогичным, потому что таким образом Украина переходит в азиатское временное пространство.

    Поэтому он предлагает принять обращение к Верховной Раде по отмене этого постановления.

    Если же ВР не примет его во внимание, тогда, по словам депутата, Львовщина должна перейти «на свое время».

    http://zik.ua/ua/news/2011/09/26/310855
    Из коментов львовян
    просто нема слів нема нічого білше до роботи ніж бздурами ся бавити ідіоти

    правильна пропозиція! час повертатися до львівського часу!!!
    п.с.: до свободи, вам би краще аналізувати дії своїх дУпутатів...

    Старавойтов рахіт кривоповзучий

    Львів повинен мати свій час, як у папуасів - як стемніло, значить буде завтра

    найкраще би було мати два часові пояси. Захід, по європейськи, а Схід як має або хоче. Для нас, для здоров"я - найкраще так як у Європі.

    Львівяни мали вже свій час! І все було нормально!

    за радянських часів галичани визначали час по сонцю і т.д., всі роботи робили своєчасно і не треба їм було депутатів від астрономії.
    Перевод с рагульского на русский отсутствует...:blum2:

Страница 54 из 172 ПерваяПервая ... 444525354555664104154 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •