Для разгрузки танкеров с сжиженным природным газом (СПГ) требуется специальный терминал, которого нет даже в проекте.
Так что, думаю, речь все-таки идет о перепродаже Турцией российского или иранского газа с транспортировкой через Болгарию и Румынию.
http://lenta.ru/news/2012/01/13/ukrgas/Бойко также заявил, что Киев не устраивает политика России, которая пытается создать "избыточные транзитные мощности". Министр отметил, что Украине нужны гарантии загрузки газотранспортной системы: "Основной вопрос, чтобы эта труба работала".
Российский газ поставлялся транзитом через Украину в Турцию по двум контрактам - 23-летнему соглашению от 1998 года и 25-летнему соглашению от 1986 года. Действие последнего закончилось в прошлом году.
На переговорах в конце декабря Россия и Турция подписали дополнения к соглашению от 1998 года, согласно которым на него перенесут объемы, прописанные в контракте 1986 года (6 миллиардов кубометров). Глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что в условия поставок будут внесены "определенные дополнения", но не уточнил, какие именно.
В конце ноября прошлого года сообщалось также, что Киев договорился с Турцией о начале переговоров по проходу танкеров со сжиженным природным газом через пролив Босфор.
По поводу "перепродажи" - маловероятно (хотя, все возможно в этом мире):
http://economics.lb.ua/world/2012/01...a_turtsii.htmlТурции удалось добиться сниженных цен на газ в результате пересмотра соглашения с Россией о поставках газа. Благодаря этому цена на поставки российского газа в Турцию будет такой же, как в Европе, цитируют СМИ министра энергетики и природных ресурсов Турции Танера Йилдиз.
Они, конечно, не говорят, сколько выторговали, но... Настолько ли много, чтобы?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Им некуда идти.Сообщение от Негра
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Глава "Газпрома": Если для Украины труба - историческое сокровище, то ее место в музее
Глава "Газпрома" Алексей Миллер в понедельник в беседе с журналистами заявил, что политика Киева, направленная на пресечение инвестиций иностранных инвесторов в газотранспортную систему страны, может привести к тому, что ГТС перестанет существовать как технический объект.
На вопрос журналистов о том, какое место отводит "Газпром" украинской трубе с учетом строительства морского газопровода "Южный поток" в обход Украины, А.Миллер сказал: "Это полностью зависит от той роли, которую отводит газотранспортной системе сама украинская сторона".
"Если, как можно услышать на Украине, ГТС - это историческое сокровище, то, по-видимому, ее место в музее", - заявил глава "Газпрома".
Комментарий А.Миллера прозвучал в преддверии нового раунда переговоров с "Нафтогазом", который назначен на вторник, 17 января. Киев требует от "Газпрома" все новых уступок, не предлагая ничего взамен. Российский газовый концерн никогда не скрывал желания получить в собственность ГТС Украины и называл это условием снижения цен для Украины - как это уже произошло в ситуации с Белоруссией.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Читаем выделенное. Читаем дословно то, что сказано. И анализируем прочитанное. Договорились о начале переговоров.... Турки в своём амплуа.
Куда пойдут под разгрузку эти плавучие монстры? Речь шла или о Николаеве, или об Одессе. "Я Вам не скажу за всю Одессу..." (с), но если бы этот терминал начали строить "де факто" в Николаеве (не на бумаге, не в чьем-то воспалённом воображении), то я бы бросил к ебенематери всю эту Среднюю Азию вместе с её сладкими дынями и смешными тюбетейками и направился бы на свою историческую Родину.
Только вряд ли это сбудется....
Честное слово - двурушничество какое-то. Политика двойных стандартов, право слово.
Последний раз редактировалось Божья Искра; 16.01.2012 в 19:07.
http://money.comments.ua/fair/2012/0...u-ukraina.htmlТо о чем говорили все аналитики газового рынка еще год назад, неожиданно поняла Инна Богословская. Она заявила, что если россияне не пойдут нам на уступки, то мы пойдем в Стокгольмский арбитраж и там уменьшим цену на газ. О несерьезности такого заявления говорит уже то, что его озвучила именно Богословская. Но даже если отбросить этот косвенный показатель нежелания Украины идти в шведский суд, есть как минимум пять причин, по которым можно прогнозировать, что дальше громких заявлений штатных «глашатаев» ПР дело не пойдет.
Причина первая. Поход в арбитражный суд – это последнее дело, которое делают стороны конфликта. Чаще всего дело обстоит следующим образом: вначале идет стадия запугивания. Потом стороны садятся за стол переговоров и вытаскивают свои козыри. После этого они обмениваются этими самыми козырями и договариваются полюбовно. Украина пошла по самому глупому пути. Вначале мы (инициатор Николай Азаров) отдали свой козырь – вступили в рублевую зону. Потом ни о чем не договорились. И потом начали махать шашкой. Но при этом, наша юридическая машина не готова к судебной войне. И даже не потому, что нет толковых юристов. У нас нет ни одного политика, который готов стать «главным врагом России». А это значит, что Президента все будут уговаривать не идти дальше громких заявлений Богословской сотоварищи.
Причина вторая. Стокгольмский арбитраж – это несколько месяцев серьезных позиционных боев, которые непременно приведут к тому, что Украина не сможет пролонгировать кредит ВТБ (2 млрд. дол), а также не сможет взять новые кредиты у россиян. Можно не сомневаться, что Николай Азаров первый будет говорить о том, что со Стокгольмом надо повременить.
Причина третья. Президента начнут пугать торговыми войнами и расскажут о том, что в будущем это приведет к коллапсу нашей экономики. Можно не сомневаться, что реально никто не делал никаких серьезных расчетов. Но уже завтра всегозможные аналитические центры расскажут о миллиардных убытках. И, что самое главное, все эти цифры обязательно лягут на стол Главы государства. Более того, можно не сомневаться, что все группы влияния будут класть свои, самые страшные, подсчеты, с тем, чтобы потом перед российскими коллегами рассказывать, что именно они уговорили гаранта не идти в суд.
Причина четвертая. Ни одной группе влияния не хочется идти в суд. И больше всего они боятся, что Президент неожиданно решит, что в суд идти надо.
Причина пятая. Президента уже сейчас начинают убеждать, что на самом деле Стокгольм ничего не даст. Почему? Как это ни парадоксально, потому, что во всем виновна Тимошенко. Если проанализировать информвойны последних дней, то война всех групп переговорщиков изначально строилась на трех китах:
1. Азаров ничего не добился, но его некем заменить, хотя он и дальше ничего не добьется.
2. Клюев хотел продать трубу россиянам в обход Президента. Но у него ничего не вышло и не выйдет.
3. Бойко никаких переговоров на высшем уровне не вел и все зашло в тупик.
Впрочем, в этом тупике переговоры будут находитmся и дальше. И какой напрашивается вывод? Очень простой и логичный. Живем как и жили, то есть по логике «как-нибудь рассосется».
БИ, у нас здесь спор, как скоро коррозия съест хохлотрубу. Не подскажете, сколько коррозия съедает в год? 0,1 мм?
Це ж висока дипломатія, нам таке не зрозуміти
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
По памяти - 0.13 мм/год. Средняя температура по больнице. Зависит от многих факторов.
Главное то, что в конце 70-х изоляцию делали крафт-бумагой по гудрону, а в качестве "жертвенных анодов" забивали в грунт стальную трубу. Вот это и может дать 0.13.
Там, где я сейчас работаю, трубу изолируют полиэтиленом высокой плотности, а жертвенники - из алюминия. Скорость будет меньше. Да и сухо здесь.
Нас, помнится, учили, что надо цинк класть - правда, сугубо в теории, сдано и забыто.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Фсе, что левее железа в электрохимическом ряду.
Кстати, Би, стальной анод при стальной трубе? И жертвенники из алюминия? Они оксидами не покрываются?
Труба - 15 мм? Из которых 3 мм уже съедено?
Кто там шагает правой?
Левой, левой, лвой!
©Вот из йих и будем делать, ибо чем левее - тем лучшеГвозди бы делать из этих людей
Крепче бы не было в мире гвоздей
©
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Логично!
"Пишите-пишите..."(с)
Так в советское время другого ничего не было. Я не работал на той трассе в то время, но своими глазами видел, как такое делали в Троицкой.
Понятно, что сплав это - чего-то с чем-то. Внешне - алюминий. Да и называют их так.
Минимально - 14,2 мм. Максимально - 19,6. От категорий участков зависит.
Последний раз редактировалось Божья Искра; 17.01.2012 в 06:26.
Johnch (17.01.2012)
Понятно. Предположим, что на участке с толщиной стенки 14,2 за 20 лет коррозия съела 2,6 мм, т.е. осталось 11,6 мм.
Это допустимо?
http://money.comments.ua/2012/01/16/...om-evropu.htmlУкраина в 2012 году планирует начать закупки природного газа на спотовом рынке. Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко сообщил журналистам 13 января
«Этот процесс, который готовился очень давно, мы прорабатывали все возможности, поскольку это связано с позицией европейских компаний. У меня состоялся разговор с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Оттингером и я в очередной раз получил уверения, что мы получим необходимую поддержку и эта поддержка очень важна. Этот источник диверсификации будет реализован летом этого года», - сказал министр.
Кроме того Бойко сообщил, что Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
«Мы вступили в переговоры с турецкими партнерами по поставкам газа по новому маршруту. И я надеюсь, что в конце января мы уже представим конкретные предложения и выйдем на конкретные переговоры с ними», - сказал он, не уточнив о каком маршруте, идет речь.
Министр подчеркнул, что на сегодня вопрос диверсификации поставок газа и снижения его потребления является приоритетным.
В связи этим, в течение года все теплоэлектроцентрали планируется перевести на уголь вместо сжигания газа.
«Мы эту работу уже начали. Как только будет принят закон о выведении ТЭЦ из числа объектов, не подлежащих приватизации, мы будем направлять на приватизацию или концессию с одним условием - перевод на водно-угольную технологию, которую сейчас разрабатываем вместе с китайскими партнерами», - сказал он.
По оценкам Бойко, перевод ТЭЦ на уголь позволит Украине сэкономить до 6 млрд куб. м газа в год.
Также, по словам министра, в данное время реализуется проект совместно с британо-нидерландским холдингом Shell по строительству трех заводов по газификации угля.
В свою очередь добыча собственного газа в Украине, по прогнозам Бойко, в 2012 году вырастет до до 21 млрд куб. м, а в 2013 - до 22 млрд
Добычу угля Украина планирует нарастить до 84 млн тонн против 82 млн тонн в 2011.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 17.01.2012 в 08:56.
В зависимости от цены - возможно, что и из трубопроводов, которые идут от Каспия.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
http://www.nr2.ru/kiev/367630.htmlВысокая цена на российский газ стала причиной закрытия ряда предприятий на Украине, что и вынуждает Киев добиваться сокращения объемов закупки «голубого топлива» у РФ.
Об этом в эфире телеканала ICTV заявил представитель Минтопэнерго Украины Константин Бородин.
«Предприятия закрываются, предприятия не работают, стремительно упало потребление газа... Экономика и люди не выдерживают такой цены на газ», – сказал он.
Интересно, сколько они продержатся?
От же менталитет...
Экономика у него не выдерживает... Это мозги у него не выдерживают здравого смысла!
Вывод-то примитивен до невозможности: значит вся экономика построена на дешёвом газе. И, собственно, экономики той, как таковой, нет.
РФ упорно, с кровавым потом десяток лет спрыгивает с ресурсной базы в экономике, заделы строит, готовится, шажками - но бежит. А тут, бля, фиг да маленько: всё у нас зашибись, только газ дорогой - дайте дешёвый газ, сатрапы!...
Похоже на полную безнадёгу. Сон разума рождает чудовищ (с)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
BWolF (17.01.2012), Mariner (20.01.2012), Вован Донецкий (17.01.2012), Олег из Донецка (17.01.2012)
Мова. 55%.
http://www.nr2.ru/kiev/367722.htmlПри нынешних ценах на российский газ украинская химическая промышленность должна прекратить производство, или же работать в убыток.
Об этом в интервью газете «Коммерсант-Украина» заявил главный инвесиционный стратег финансовой группы «БрокерКредитСервис» Максим Шеин.
«Большинство химических предприятий при таких ценах на газ будут вынуждены остановиться или работать в убыток», – сказал он.
Издание напоминает, что большинство предприятий украинского химпрома контролирует олигарх Дмитрий Фирташ.
Директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич считает, что высокие цены на газ работают в пользу России в переговорах с Украиной о снижении цен на газ.
«Я не исключаю, что «Газпром» приложил максимум усилий для того, чтобы выросли цены на топливо именно для химиков, стремясь таким образом ударить по бизнесу Дмитрия Фирташа, зная его положение в стране и возможность оказать влияние на ход газовых переговоров», – сказал Марунич.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 17.01.2012 в 13:30.
Тут пидарасюк вещает:
Гугл-перевод:
http://blogs.korrespondent.net/celeb...rukhnru/a54968Зависимость Украины от России по поставкам газа - политический миф
Россия не пойдет на уступки Украине в газовом вопросе, поскольку сама Россия находится накануне очередных бурных политических событий - президентских выборов.
Россия не пойдет на уступки Украине в газовом вопросе, поскольку сама Россия находится накануне очередных бурных политических событий - президентских выборов. Понятно, что главному предназначенном претенденту на должность Президента России Владимиру Путину нужен успех. Этот успех может быть достигнут за счет Украины.
Россия может пойти на снижение цены на газ, но ценой может стать требование сдачи Украины ее контроля над собственной ГТС, которая на сегодня является самым большим богатством Украины.
Напомню, что украинская газотранспортная система является крупнейшей в Европе и насчитывает 38 800 км газопроводов. Эта система обеспечивает прокачку из России и Средней Азии в страны Европейского Союза более 100 млрд. кубометров газа ежегодно. Пока конкурента украинской ГТС нет и именно поэтому Россия стремится получить контроль над ней.
Почти 20 лет нашей Независимости Россия успешно распространяла миф о зависимости Украины от России по поставкам газа. Действительно, Россия является одним из основных поставщиков газа в Украину. Но она так же зависит от Украины в вопросе транспортировки колоссальных объемов газа в страны Европейского Союза.
Реально Украина настолько зависима от России, насколько Россия зависима от Украины. В данном случае, многое зависит от политической конъюнктуры, которая существовала или существует сегодня в Украине, от способности тех, кто у власти, в любой период развития нашего государства поддаваться давлению со стороны России. Это все и определяет. Не экономика, не энергетическая политика, а способность противостоять этому давлению, или противостоять ему.
На самом деле, Украина была и останется одним из крупнейших транзитеров российского и среднеазиатского газа, поскольку построить за короткий период времени газохранилища мощностью, которые составят украинскую 30 млрд. кубометров газа невозможно. Вряд ли какие-то новые строительства, в том числе газопроводов, газохранилищ, могут компенсировать украинские возможности.
В то же время мы слышим от главы правительства заявления о необходимости диверсификации поставок газа, об увеличении его добычи, об использовании угля собственной добычи подобное. Напомню, что стратегия энергетической безопасности Украины была разработана и одобрена еще первым правительством Юлии Тимошенко.
Следовательно, есть резервы, которые надо использовать. Но заинтересованы ли в этом наши олигархи? Заинтересованы их предприятия, которые являются крупнейшими потребителями газа, в том, чтобы вкладывать средства в модернизацию своего производства с целью уменьшения потребления газа? Очевидно, что нет.
Приазовец_ (17.01.2012)
Ой-ли....
Вот интересная статистика: "Товарная структура ЭКСПОРТА Российской Федерации"
Январь-ноябрь 2011:
http://www.customs.ru/index2.php?opt...92&Itemid=1978
Из неё следует, что доля всех "Минеральных продуктов" в экспорте составляла 72.71%
Если же брать не все минеральные продукты, а только "Топливно-энергетические товары", то их доля во всём экспорте - 71.58%
Аналогичные показатели за январь-декабрь 2005 года:
"Минеральные продукты" - 64.98% всего экспорта
"Топливно-энергетические товары" - 64.27% всего экспорта.
Последний раз редактировалось Observerr; 18.01.2012 в 02:42.
А где в этих таблицах экспорт "мозговой"? Где построенные АЭС фигурируют?
Эти таблицы говорят лишь об одном: общий вал экспорта товарного увеличивается, и больше ни о чём.
Он и должен увеличиваться, ну если экономика растёт
Чтобы понять, что же происходит в структуре, нужно не таможню смотреть. Нужно брать статистику расходов-доходов бюджетных, с расшифровками.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Совмин попросит у Кабмина льготные тарифы на газ для теплиц Крыма
http://e-crimea.info/2012/01/17/5581..._Kryima_.shtmlПредседатель Совета министров Крыма Анатолий Могилев поручил составить письмо в Кабинет Министров Украины с просьбой установить для крымских тепличных комплексов льготную цену на газ.
Соответствующее решение было принято сегодня в ходе заседания по вопросам развития агропромышленного комплекса Крыма в Симферополе. В ходе совещания руководители тепличных предприятий констатировали, что невозможность в срок выплачивать средства за потребленный газ может сократить производство тепличных овощей в Крыму. «Цена вопроса для всех тепличных комбинатов Крыма — шесть миллионов кубов потребленного газа в год. Мы готовы обговорить вопрос отсрочки платежа на несколько месяцев», — отметил генеральный директор предприятия «Крымтеплица». Он пояснил, что предприятия в состоянии полностью начать расчет за потребленный в январе-марте газ, когда будет получен урожай овощей, то есть во второй половине марта — апреле, и до 1 июня полностью покрыть задолженности. «Если так решится вопрос, то мы сможем выжить», — констатировал А. Васильев.
В свою очередь глава Совмина А. Могилев поручил до конца недели разработать письмо в Кабмин для утверждения льготных тарифов для крымских производителей. «Необходимо установить льготный тариф для поддержания собственного производителя», — заключил А. Могилев.
Когда Крым будет российским, никаких подачек у Киева выпрашивать не придется.
http://www.nr2.ru/kiev/367814.htmlПеревод котельных Донецка с газа на уголь обернется для города экологической катастрофой. Об этом заявил городской голова Александр Лукьянченко.
«У нас сейчас 293 котельные. Если их все перевести на уголь, атмосфера будет как с тремя металлургическими заводами», – сказал Лукьянченко.
По его словам, модернизация котельных требует установки наиболее высокоэффективных котлов. Также их нужно будет оборудовать складскими помещениями для хранения запасов угля и современными аспирационными системами, которые позволят избежать загрязнения атмосферы.
«Сегодня, чтобы перевести большую газовую котельную на угольное топливо, необходимы серьезные финансовые затраты. Только по желанию премьер-министра, без каких-либо финансовых подкреплений и серьезных проектных работ, практически перевести невозможно», – отметил Лукьянченко.
Так что заявления "панов" Бойко и Пахло - обычный треп малокомпетентных чинуш.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 18.01.2012 в 10:54.
Увы, эти официальные данные говорят лишь об одном: за пять лет структура экспорта только ухудшилась. Больше ни о чём.
Нету никакого "спрыгивает с ресурсной базы в экономике".
Ну да, иметь профицит в 150-200 зеленых ярдов это плохо, утешает лишь то, что профицит, а не дифицит. :empathy2:
Ребята, вы о чём?
Таблицы по ссылкам Observerr в долларах, а как различаются цены на нефть сейчас и в 2005?
Экспорт российской нефти, 2005-2011 гг.
Экспорт российской нефти продолжает падать — по итогам восьми месяцев он снизился на 2%. Но с вводом новых ставок пошлин Минэнерго и эксперты ждут роста показателей
http://www.vedomosti.ru/library/libr...i_2005_2011_gg
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
танкист (18.01.2012)
http://www.nr2.ru/kiev/367929.htmlВ случае создания трехстороннего консорциума по эксплуатации украинской газотранспортной системы, Россия должна взять на себя обязательства по отказу от строительства газопровода «Южный поток».
Такое мнение в эфире 5-го канала высказал народный депутат от Партии регионов Анатолий Кинах.
«Я хочу обратить внимание, что сейчас скидку от «Газпрома» на газ получили те страны, которые поддержали «Южный поток». Это те бонусы в кавычках, которые они получат за участие в проекте, который противоречит энергетической карте ЕС. Европейскому Союзу нужно занимать консолидированную позицию», – сказал Кинах.
Депутат также резко высказался против приватизации ГТС и передачи внутренних сетей «Газпрому».
Как сообщал «Новый Регион», ранее в украинских СМИ появлялись сведения о том, что Россия настаивает на том, чтобы консорциум по управлению украинской ГТС был двухсторонним, а не трехсторонним, т.е. без участия Запада.
http://www.nr2.ru/kiev/367933.html
http://www.nr2.ru/kiev/367994.html«Я думаю, что наша власть не самоубийца. Там, где речь идет о газе, Россия давит на их личные интересы, поэтому они будут отстаивать интересы если не страны, то своих олигархов. Это уже личные деньги, это серьезно. Мы можем не выиграть в суде, но полного проигрыша у нас там не будет. Наконец, надо понять, что с Россией надо торговаться, судиться, а не идти на уступки. Мы всегда думали, что друзья и братья будут идти на уступки, потому что они нам должны. Может, они нам и вправду должны, но они про это не помнят», – сказал Черновол
Валентин Наливайченко заявил, что грубое посягательство России на украинскую газотранспортную систему, как в свое время – на остров Коса Тузла, должно сплотить украинцев вокруг защиты национальных интересов.
Привет, БИ!
Да тьфу на этих мальчиков. Быстрее они сплотятся вокруг трипольских баб!
Даже на фоне отключений при Жопомордом население проголосовало в итоге наоборот за якобы пророссийского Януковича.
А теперь...им просто не за кого голосовать. На политическом олимпе ВГН не видно пророссийских политиков. Была одна Тюля...да и ту посадили
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Так их никогда там и не было. Разве что Кушнарев был - на подступах.
BWolF (18.01.2012)
Ваши права
Ответить с цитированием
