Букет для Грузии. О Грузии и грузинах.

[Волгарь]

похоже что они серьезно надеются на Ливийский сценарий в Сирии

На это сейчас не надеется вообще никто из серьезных людей, поскольку условия изначально иные, да и ситуация развивается по-другому. Турецких военных я считаю людьми серьезными - в отличие от лондонского "сирийского нац.совета".

как например в свое время Сирия и Египет надали хороших пиздюлин Израилю,так что те аж чуть без сухопутных войск не пооставались.(всего 30 лет назад)

30 лет назад "Магахи" и "Меркавы" не дошли до Дамаска только потому, что из СССР вовремя перебросили "военных советников" с "Фаготами" и быстренько привинтили к сирийским МиГам новейшую электронику. Система сирийской ПВО в долине Бекаа была буквально размолота в пыль за пару дней. Египет же в тех событиях вообще участия не принимал - он еще в 1979 году подписал Кемп-Девидский договор и более в Израиль не совался. Очень уж болезненными оказались последствия предыдущей войны - 1973 года, когда Египет и Сирия попытались надавать пиздюлин Израилю. И в первые дни даже успешно. Вот только не прошло и 3 недель, как СССР пришлось грозить Израилю своим прямым вступлением в войну - наши уже ВДВ готовить начали... арабы так лихо "надавали", что евреи начали переправляться через Суэцкий канал.

По итогам войн с Египтом и Сирией Израиль настолько остался без сухопутных войск, что бригада "Голани" до сих пор ездит на тяжелых БТР "Ахзарит", переделанных в 80-90-х годах из трофейных Т-54 и Т-55 - благо этого добра арабы "подарили" больше тыщи штук, да еще штук 200 Т-62 в довесок...

Интересно все-таки историю в Греции учат, да-с. Сразу и не поймешь - то ли по Резуну, то ли по Фоменко... или у вас там и своих таких гениев хватает?

в стране правят полковники...это говорит о готовности ввязаться в любой вооруженный конфликт

Это Вы про Грецию начала 70-х и просранный Кипр? В Турции-то даже генералов нынче пачками арестовывают при малейшем подозрении на подготовку переворота...

вы пророчествам верите(ваших св отцов) ? так вот...наши отцы писали,что война таки будет,но не в помощь грекам,и не ради того что бы отдать нам константинополь. из-за чего то будет. по пророчеству,русские за 3 дня займут перешеек(босфор) ,а за 40 дней размажут всю турцию. 9 дней в турции с неба будет идти огненный дождь...и уничтожит все живое.

Как офицер запаса войск РХБЗ - я не верю в то, что в случае такой войны Турции с Россией, в которой над Турцией "с неба будет идти огненный дождь, который уничтожит все живое", этот "дождь" будет продолжаться 9 дней. Там в общем-то и за 9 часов все остынет, почти все осядет, и даже уровень радиации упадет более чем в 10 раз.

Пророчества - это интересно, но св.отцам для лучшего толкования не мешало бы прослушать хоть пару лекций по современному ОМП.

[Приазовец_]

закопать бы его ...

Это да. Чтобы не осквернял Красную площадь.

[Приазовец_]

именно большевики спасли Россию от развала в 1917-это уже явный перебор

И здесь есть о чем поспорить.

Именно большевики заложили развал 1991-го, насоздавав "республик".

[Приазовец_]

с разными идеями и разным отношением к России

Да нет, идея у них была одна - уничтожить историческую Россию во имя "интернационала".

[Волгарь]

Именно большевики заложили развал 1991-го, насоздавав "республик".

Чисто для справки: "автономную Украину в составе Российской республики" провозгласили 13 июня 1917 года - когда Ленин еще по шалашам ныкался... Подписал протокол о признании Генерального секретариата Центральной Рады (а впоследствии - 2-го июля - и согласился на формирование украинских национальных воинских частей, получивших "жовто-блакитный прапор") некто Керенский А.Ф.

Тоже большевик?

[Приазовец_]

Тоже большевик?

Тоже дерьмо.

Автономия - не "республика с правом выхода".

В июне Бланк не "по шалашам ныкался", а

с 3 (16) июня по 24 июня (7 июля) 1917 года проходил I Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов на котором выступал Ленин.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%....80.D1.8C_1917

[Волгарь]

Тоже дерьмо.

Тем не менее это самое дерьмо возложили себе (и России) на голову отнюдь не "большевики" (которых вы смешиваете в одну кучу с эсэрами, кстати), а как раз любимые Вами "белые". Развалившие имперскую структуру и отдавшие Россию всем подряд. Не захотел корабельный совет воевать - не вышел корабль на боевую операцию... и так на всех уровнях. С чего, собственно, и началось "право выхода".

Большевики-то за такую "демократию" могли и лоб зеленкой намазать, да и "демократические" республики, попытавшиеся это самое право реализовать - именно Красная Армия и привела к общему советскому знаменателю...

[Приазовец_]

к общему советскому знаменателю...

Вот именно - в целях "всемирной революции".

О России они и не думали - она им была глубоко чужда.

Так что честь и слава сталинским репрессиям, значительно (но недостаточно) уменьшившим число этих существ.

[Андрей 1]

[QUOTE=Волгарь;592673]

.

вы пророчествам верите(ваших св отцов) ? так вот...наши отцы писали,что война таки будет,но не в помощь грекам,и не ради того что бы отдать нам константинополь. из-за чего то будет. по пророчеству,русские за 3 дня займут перешеек(босфор) ,а за 40 дней размажут всю турцию. 9 дней в турции с неба будет идти огненный дождь...и уничтожит все живое.

Как офицер запаса войск РХБЗ - я не верю в то, что в случае такой войны Турции с Россией, в которой над Турцией "с неба будет идти огненный дождь, который уничтожит все живое", этот "дождь" будет продолжаться 9 дней. Там в общем-то и за 9 часов все остынет, почти все осядет, и даже уровень радиации упадет более чем в 10 раз.

Пророчества - это интересно, но св.отцам для лучшего толкования не мешало бы прослушать хоть пару лекций по современному ОМП.

В то,что Турцию мы(Россия)разгромим при желании-это понятно.А вот причины по которым мы должны воевать с Турцией были актуальны в 1-ю мировую войну.А причины эти:освобождение святых мест т.е.Константинополя(правда передача его Греции не планировалась),и свободное судоходство в проливах.Сейчас это уже не актуально.Со святостью у нас уже не так как раньше,да и правила судоходства в проливах вроде как вполне устраивают,ну на войну точно не тянут.Так что не вижу причины конфликта,высадка турецких войск в Крыму???

[Волгарь]

Так что честь и слава сталинским репрессиям, значительно (но недостаточно) уменьшившим число этих существ.

Кстати, а ведь товарищ Сталин, как и товарищ Берия - из той же "кодлы"...

[Волгарь]

А вот причины по которым мы должны воевать с Турцией были актуальны в 1-ю мировую войну.А причины эти:освобождение святых мест т.е.Константинополя(правда передача его Греции не планировалась),и свободное судоходство в проливах.Сейчас это уже не актуально.Со святостью у нас уже не так как раньше,да и правила судоходства в проливах вроде как вполне устраивают,ну на войну точно не тянут.Так что не вижу причины конфликта,высадка турецких войск в Крыму?

ИМХО и высадка турок в Крыму - разве что повод для войны, но никак не причина. Причиной это может быть разве что для турецко-украинской войны - бо вильна та нэзалэжна таки ж не входит в ОДКБ и/или Союзное государство. Нет у нас таких обязательств - самостийность Украины защищать. Не Белоруссия, чать...

Вот ежели турки в том Крыму начнут обижать российских (именно!) граждан и нападать на объекты ЧФ - дело другое. Но почему-то не думаю, что турки вдруг возьмут да из ума выживут: что-что, а считать и торговаться они хорошо умеют.

[Приазовец_]

товарищ Сталин, как и товарищ Берия - из той же "кодлы"...

Как показала жизнь - не совсем. "Временные попутчики".

[Приазовец_]

для турецко-украинской войны

Книжку читал - чуть ли не Березина - так там описывается высадка турецкого десанта в Мариуполе.

не думаю, что турки вдруг возьмут да из ума выживут

Со всеми случается. Бог разума лишает.

[Волгарь]

Как показала жизнь - не совсем. "Временные попутчики".

Так там на октябрь 17-го "временными попутчиками" много кто был. Ленин с Троцким, например. Главное было - всей "кодлой" взять и удержать власть (которую до этого отняла у царя другая "кодла" - белая ), а после победы разобрались, кто есть ху - только ошметки полетели. Как с батькой Махно, кавалером ордена Красного Знамени. Почему и переиграли белую "кодлу", которая эти разборки - кто будет самым верховным правителем, как будут решаться земельный и национальный вопросы и т.п. - начала еще до победы.

[Волгарь]

Книжку читал - чуть ли не Березина - так там описывается высадка турецкого десанта в Мариуполе.

У Березина много чего описывается - фантаст все-таки. К тому же донецкий - выбрал место к себе поближе... не глядя на морскую карту, поскольку ж ПВОшник...

[Олег из Донецка]

Как показала жизнь - не совсем. "Временные попутчики".

И таких "попутчиков" рангом пониже было никак не меньше половины состава партии - иначе хрен бы Сталину удалось удержаться у руля партии! Короче, Приазовец, не валите в одну кучу "профессиональных революционеров", революционеров, обычных уголовников, авантюристов и всю прочую "пену", которая обязательно поднимается в дни смут и потрясений (и не только в России). Никогда не бывает только черного и чисто белого- всегда бывает сероватое, грязно - белое и т.п.

[Приазовец_]

не валите в одну кучу "профессиональных революционеров", революционеров, обычных уголовников, авантюристов и всю прочую "пену", которая обязательно поднимается в дни смут и потрясений (и не только в России).

Так они были в "одной куче" - как же не валить?

[Олег из Донецка]

Вот, к примеру, есть у нас на форуме Приазовец и Волгарь, Олег из Донецка и Вован Донецкий, Горгона и Алекс- так что, это повод называть "Богдан" кодлой?

[Приазовец_]

Вот, к примеру, есть у нас на форуме Приазовец и Волгарь, Олег из Донецка и Вован Донецкий, Горгона и Алекс- так что, это повод называть "Богдан" кодлой?

Если бы в этом составе совершили преступление - можно и так.

[Олег из Донецка]

Черное и белое - это так удобно... Бескомпромиссность - не всегда благо.

[glava]

Я с понимаем отношусь к Ленину и ВКП(б)

Обтекаемая формулировка.

Корректная.
Мой прадед служил в ЧОНе.
В 17-м я вряд ли примкнул бы к белым

[Приазовец_]

В 17-м я вряд ли примкнул бы к белым

А я бы не раздумывая в отряд к Чернецову.

[Олег из Донецка]

А я бы не раздумывая в отряд к Чернецову

А с чего Вы взяли, что они были белыми и пушистыми?

---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее было в 11:28 ----------

А я бы не раздумывая в отряд к Чернецову

А с чего Вы взяли, что они были белыми и пушистыми?

[Приазовец_]

А с чего Вы взяли, что они были белыми и пушистыми?

Они такими не были - как и я.

Но я хотел бы быть с ними - там я был бы среди своих.

Будет время и желание - обратите внимание на "Капитана Филибера" харьковчанина Андрея Валентинова (Шмалько). Там на эту тему - на мой взгляд интересно.

[Мрачный]

И здесь есть о чем поспорить.

Демагогия.

Именно большевики заложили развал 1991-го, насоздавав "республик".

Республики прекрасным образом существовали,многие-прямо из феодализма.Взамен получая безопасность и процветание.
И еще одно:"те" большевики не имели ничего общего с большевиками образца 1991 г.

[Волгарь]

Будет время и желание - обратите внимание на "Капитана Филибера" харьковчанина Андрея Валентинова (Шмалько). Там на эту тему - на мой взгляд интересно.

Интересно, а кого еще из фантастов Украины Вы посоветуете в качестве источника информации? Березин был, Валентинов был... на очереди Олди и Дяченки?

[Мрачный]

А я бы не раздумывая в отряд к Чернецову.

Если бы войска кайзера не дали оружие и амуницию,пришлось бы вам идти в эти войска с травматическим пистолетом.
Кстати,это так обьединяет Войско Донское с Центральной Радой,а затем с Директорией....

[Приазовец_]

Олди и Дяченки

Не люблю. Уж слишком заумно.

[Приазовец_]

Республики прекрасным образом существовали,многие-прямо из феодализма.Взамен получая безопасность и процветание.
И еще одно:"те" большевики не имели ничего общего с большевиками образца 1991 г.

Меня мало заботят проблемы "республик" и их процветание. Я считаю, что их не должно быть вообще.

В 91-м большевиков не было - выродились. Но их наследники взорвали мину, заложенную образованием СССР.

[Приазовец_]

войска кайзера не дали оружие и амуницию

Насколько я помню, оружие давали Краснову. Каледину и Чернецову ничего никто не давал.

[Приазовец_]

Березин был, Валентинов был

Я в затруднении. Вы ничего не посоветуете?

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее было в 12:51 ----------

пришлось бы вам идти в эти войска с травматическим пистолетом.

Да хоть и вовсе без оружия - я бы пошел.

Многие начинали примерно так:

Как настроение личного состава, портупей?

Иловайский дернул плечом, поправил ремень винтовки.

– «Баклажки» рвутся в бой, хотят атаковать. Кто постарше… Если честно, страшновато. Оружия нет, одна винтовка, два револьвера… И не убежать – степь.

Парень не рисовался, не пытался играть в героя. И это очень порадовало.

Винтовок у нас было две, если считать с моей, трофейной. Кое-что имелось в карманах господ офицеров – и в моем тоже. Но все равно – кисло.

Я поглядел в серое низкое небо, представил, как мы все выглядим сверху – маленькие муравьишки на дне неровной ямы…

http://lib.rus.ec/b/100425/read

[Приазовец_]

в качестве источника информации?

Там не информация - там дух этих людей присутствует. Как и во "Флегетоне" Валентинова, который я считаю просто шедевром.

А лучшая информация - в архивах.

[glava]

,пришлось бы вам идти в эти войска с травматическим пистолетом.

с вилами.
Травматиков тогда не было