Ленин

[Негра]

ВЧК

[Valtapan]

ВЧК

В марте 1919 г. Дзержинский был назначен наркомом внутренних дел, сохраняя пост Председателя ВЧК.

Там же...

[Dimson]

То - комиссия. Оставаясь председателем которой, Железный Феликс одновременно с 1919 по 1923 руководил как раз НКВД РСФСР, а с 1922 ещё и ГПУ

[Негра]

ВЧК в состав НКВД РСФСР не входила, являясь самостоятельным органом

Там же...

Просто Железный Феликс был на все руки мастер. И руководил НКВД " по совместительству" 4 года.

[Негра]

ещё и ГПУ

ГПУ - это и есть ВЧК.

[glava]

всем для справки

ОГПУ


2 ноября 1923г. Президиум ЦИК СССР создал Объединенное государственное политическое управление (ОГПУ) при СНК СССР. Председателем ГПУ и ОГПУ до конца своей жизни (20 июля 1926г.) оставался Ф.Э.Дзержинский, которого сменил В.Р.Менжинский, возглавлявший ОГПУ до 1934г.



НКВД


10 июля 1934г. в соответствии с постановлением ЦИК СССР органы государственной безопасности вошли в Народный комиссариат внутренних дел (НКВД) СССР. После смерти Менжинского работой ОГПУ, а позднее и НКВД с 1934 по 1936гг. руководил Г.Г.Ягода. С 1936 по 1938гг. НКВД возглавлял Н.И.Ежов. С ноября 1938 до 1945гг. руководителем НКВД был Л.П.Берия.

http://www.fsb.ru/fsb/history.htm

[Негра]

10 июля 1934г. в соответствии с постановлением ЦИК СССР

Это НКВД СССР. А с 1917-го был НКВД РСФСР.

Это так... тоже для справки.

[jarett]

Саша, можно маленькое уточнение? Я тоже всегда считал что шла цепочка ЧК - ОГПУ - НКВД - МГБ - КГБ.
В приведенной цитате вижу

органы государственной безопасности вошли в Народный комиссариат внутренних дел (НКВД) СССР.

То есть он к моменту когда ОГПУ в него вошел существовал?
Ты более подкованный в данном вопросе, разъясни пожалуйста. Или я излишне к словам цепляюсь?

[Негра]

он к моменту когда ОГПУ в него вошел существовал?

ОГПУ выросло из ГПУ, которое выросло из ВЧК. В РСФСР существовало как самостоятельное "подразделение", а вот в СССР уже вошло в НКВД на довольно продолжительное время.

P.S. Ничего, что я не Саша?

[Valtapan]

Ну и конкретно по дате...

В 1927 не было НКВД

1927 г., 27 марта ВЦИК и СНК РСФСР утвердили новое Положение о Народном комиссариате внутренних дел РСФСР, в соответствии с которым в составе НКВД созданы следующие структурные подразделения:
- общее управление;
- Центральное административное управление;
- Главное управление мест заключения;
- Главное управление коммунального хозяйства.
Вскоре ЦАУ НКВД РСФСР было ликвидировано и вместо него образованы отделы административного надзора; милиции и уголовного розыска

[glava]

Ну и конкретно по дате...

В 1927 не было НКВД

1927 г., 27 марта ВЦИК и СНК РСФСР утвердили новое Положение о Народном комиссариате внутренних дел РСФСР, в соответствии с которым в составе НКВД созданы следующие структурные подразделения:
- общее управление;
- Центральное административное управление;
- Главное управление мест заключения;
- Главное управление коммунального хозяйства.
Вскоре ЦАУ НКВД РСФСР было ликвидировано и вместо него образованы отделы административного надзора; милиции и уголовного розыска

немного уточнения

В августе 1923 г. наркомом внутренних дел РСФСР назначен А. Г. Белобородов.

15 ноября 1923 г. Президиум ЦИК СССР постановил преобразовать ГПУ НКВД в Объединённое государственное политическое управление (ОГПУ) при СНК СССР. НКВД РСФСР было освобождено от функции обеспечения государственной безопасности.

В 1923 году в рабочий аппарат наркомата входили:
Управление делами (отделы: общий, картографический, финансовый, хозяйственный, статистическое бюро, секретариат)
Центральное административное управление (отделы: административный, милиции, уголовного розыска, секретариат и Центральный питомник служебных собак)
Главное управление местами заключения (отделы: административно-пенитенциарный, работ и эксплуатации, хозяйства и снабжения, секретариат)
Главное управление коммунального хозяйства (отделы: общий, информационно-организационный, жилищный, бюджетный, коммунальных предприятий, благоустройства, земельный, пожарный, научно-технический совет)
Российско-украинская делегация (РУД)
Российско-украинско-польская смешанная комиссия по репатриации[3].

Короче- милиция + администрация+ЗАГСы.
Структуры РСФСР (как предшественницы СССР) ликвидированы не были, но функции позабирали.
в итоге и вообще закрыли.

Поэтому некорректно приводить НКВД РСФСР как аналогию НКВД СССР (особенно - ГУГБ НКВД СССР,куда в итоге и вошел ГУРКМ)

[Valtapan]

Поэтому некорректно...

Исходный постулат был:

В 1927 не было НКВД

Как выясняется, структура с данной аббревиатурой в указанный период таки была...
О ее конкретных функциях я оговорку сделал:

входила ли охрана "объекта Л." в функции НКВД РСФСР... Но это уж оставим на совести автора...

Тем паче, что для создания художественного образа конкретная подчиненность рядового Скамейкина роли не играет...

Или мы будет переснимать озеровское "Освобождение", потому что там вместо тридцатьчетверок полстапятки ездят?

[glava]

Валтапан,принято.

[Valtapan]

Валтапан,принято.

[Дохляк]

http://www.vz.ru/columns/2013/4/21/629713.html

Не то чтобы ППКС - но кое-что в этой статье таки есть...

что там есть, так это элементы современного попс-мифа про Ленина. автор помнит дедушку по анекдоту, и сокрушается, что маловато анекдотов осталось, а то бы он знал тему получше.

[Береза]

.

.

Закусочку держите, алканафты стекломойные

[Valtapan]

О!!! Мухоморчики!!! Самое оно в этой теме...

[KNDSTN]

Каков сам был, таковы и сторонники!

Хулиганы в Костроме оторвали голову памятнику Ленину
22:13 22.04.2013
Отметив алкоголем 143-ю годовщину со дня рождения Ильича, двое мужчин отправились в местный парк, чтобы водрузить на голову каменного вождя кепку. "Один "ленинец" подсадил другого, и второй, уцепившись за голову, вместе с ней рухнул вниз, придавив напарнику ногу", - сообщает региональное УМВД.


РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2RDIFt9Wz

[Bond]

и сокрушается, что маловато анекдотов осталось,

Давно для себя понял: принятие или непринятие марксистко-ленинской научной мысли -это забавно, интересно и не все однозначно, достойно политико - исторических дискусов, но восприятие вне теории, выливается вот в такое прямое действие.
Даже без привязки к ЗУ .

Теперь удивляемся, что очень практичные парни на ЗУ, наслушавшись эмоциональных воспоминаний своих родителей (дедов, а не прадедов !) о процессе реальной ленинизации, сносят все памятники Основателю...

[Негра]

Не удивляемся. "Практичность"(тм) парней на ЗУ - это отдельная песня.

[Дохляк]

Теперь удивляемся, что очень практичные парни на ЗУ, наслушавшись эмоциональных воспоминаний своих родителей (дедов, а не прадедов !) о процессе реальной ленинизации, сносят все памятники Основателю...

сдается мне, что роль дедов в современном мифотворчестве близка к нулю. чего уж там, когда телевизор форматирует мозги даже очевидцам.

[KNDSTN]

Теперь удивляемся, что очень практичные парни на ЗУ, наслушавшись эмоциональных воспоминаний своих родителей (дедов, а не прадедов !) о процессе реальной ленинизации, сносят все памятники Основателю...

сдается мне, что роль дедов в современном мифотворчестве близка к нулю. чего уж там, когда телевизор форматирует мозги даже очевидцам.

Вы не учитываете тот факт, что ЗУ и страны балтии на собственной шкуре испытали все прелести реализации марксистско ленинского бреда, только после того как социалисты Гитлер и Коба сговорились и вернули эти земли , сданные в свое время большевиками, в состав России.
Все прелести советских репрессий помнят не только дедушки и бабушки, но и часть отцов и матерей.

[Bond]

роль дедов в современном мифотворчестве близка к нулю

Я сказал про свой регион. И отвечаю за слова.
Роль слова бабусив и дедусив, тем более если вписуются в слова Громады и социума, состоящих из таких же, да если еще и подтверждена авторитетом Церковной громады (прихода), а это УКГЦ - намного больше, чем "болтовня" из ящика, где любой, кто не вписуется - купленый запроданець.
Патриархальное общество, хоть и размывается условиями города.
Хорошо или плохо ?
ХЗ
Нужна конкретика.

[glava]

Все прелести советских репрессий помнят не только дедушки и бабушки, но и часть отцов и матерей

Наплевать.
Они - не наши и их - не жалко.

[KNDSTN]

Все прелести советских репрессий помнят не только дедушки и бабушки, но и часть отцов и матерей

Наплевать.
Они - не наши и их - не жалко.

Веками были нашими, как и фины, но тем повезло , не хлебнули советского счастья в полной мере. Слава Богу сумели отбиться.
С латышами все ясно, получили обратку за поддержку большевиков своими стрелками, а вот литовцы за что были наказаны, непонятно.

[Bond]

Они - не наши и их - не жалко.

Глава !
Но ведь они и не жалеют, что ушли от вас (России).
И желают быть, как можно дальше !

Возникает вопрос.
Если вы не хотите их видеть, то чего вы так волнуетесь ? ))

[KNDSTN]

Они - не наши и их - не жалко.

Глава !
Но ведь они и не жалеют, что ушли от вас (России).
И желают быть, как можно дальше !

Возникает вопрос.
Если вы не хотите их видеть, то чего вы так волнуетесь ? ))

Не повторяйте бред латышских и эстонских перестроившихся ублюдков. Раскройте глаза, мир меняется.

[glava]

Возникает вопрос.
Если вы не хотите их видеть, то чего вы так волнуетесь ?

Если б они ушли сами - то наплевать,но они Город не отдают,а заодно и весь Юго-Восток

[glava]

Веками были нашими, как и фины,

Какими "веками". Гляньте,когда ЗУ вошла в состав Империи

[KNDSTN]

Веками были нашими, как и фины,

Какими "веками". Гляньте,когда ЗУ вошла в состав Империи

Еще Богдан Хмельницкий хаживал освобождать русский Львов и русских жителей его, от польских захватчиков.

[Valtapan]

Веками были нашими, как и фины,

Какими "веками". Гляньте,когда ЗУ вошла в состав Империи

Это вы о какой реальности говорите?

[Bond]

Раскройте глаза, мир меняется.

Это правда !
Но это не сразу до всех доходит.
Процесс раскрытия глаз - очень долгий и болезненый.
Для каждого индивидуума в условиях его социума и воздействия СМИ.

И я убежден.
Что ЗУ переболеет своим мессионерством; молодым людям пояснят, что в Европе, что в России, что грань между здоровым национализмом и нацизмом очень тонка и надо научиться ее находить.
Насколько при этом для них будет привлекательна РФ ?
Ну, наверное, настолько, насколько она будет давать работающим в ней бабло.
И судя по обобщению всех наших дискусов , не больше.

Богатый сосед, где по нужде, можно заработать.
Но, от которого нужно держаться подальше, ибо у нас взаимная "любовь"

[Мрачный]

... молодым людям пояснят, что в Европе, что в России, что грань между здоровым национализмом и нацизмом очень тонка и надо научиться ее находить.

Нельзя пояснить и тем более научить тому,что приходит в результате эволюционного развития.Россия и Европа получили прививку к 1945 г.З.Украина по каким-то причинам-нет.А наличие духовных лидеров движения "Свобода" в лице теоретиков Донцова и пр. лишь подтверждает факт инфицирования бациллой фашизма.
Бонд,читали Донцова?По мне это улучшенная версия "Майн Камф".
Точно также нельзя "научиться" быть европейцем,даже если евро-законы будут скопированы под кальку.А вот здесь эволюция уже не поможет,ибо условия "оевропеивания"-не соблюдены.