Страница 226 из 594 ПерваяПервая ... 126176216224225226227228236276326 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,426 по 7,458 из 19587

Тема: Московская весна. 2012-???? гг.

  1. #7426
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Кашин, Кара-Мурза, Чирикова. Российские спикеры на круглом столе в Европарламенте по ситуации в РФ. Ничего личного, просто бабло...

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  2. #7427
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    К вопросу о голодовке Толокно:



    http://marina-yudenich.livejournal.com/978174.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. 3 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (02.10.2013), Вован Донецкий (02.10.2013), Олег из Донецка (02.10.2013)

  4. #7428
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
    http://www.russia.ru/zhestocky.realist
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  5. Сказали спасибо Augustine :


  6. #7429
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
    Что это за коллектив - "Альберт Пирманов"?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  7. #7430
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Много, витиевато, но здорово.
    ...и излишне оптимистично...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  8. #7431
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
    Подумать только: - столько голосов - и в одной голове.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  9. #7432

    По умолчанию

    О культуре и заискивании перед всякими отребьем.



    Мы хотим нагадить под картиной, но сами рисовать не собираемся, да и не умеем. Обывателю объясняют, что такая стратегия — условие свободы. Приводят глупейшую фразу, приписываемую Вольтеру: «Я не согласен с тобой, но отдам жизнь за то, чтобы ты мог высказать убеждения, с которым я не согласен». И мы повторяем эти глупейшие слова. И удивительно, насколько это глупейшее желание отдать жизнь именно за дрянь совпадает с намерением государства забрать у тебя жизнь за дрянь. Как-то само собой сложилось, что посетитель ресторана заискивает перед официантом — уж больно солидно холуй выглядит. Это не рациональное, но почти неизбежное чувство: официант, с одной стороны, ниже посетителя по социальной лестнице, но с другой — как бы и выше, он в сонме посвященных. Так и культура стала заискивать перед шпаной, перед хамом, перед фашистом, перед оголтелым невеждой — надо оправдываться за то, что веришь в Бога, в семью, в законы общежития. Это чувство ложного стыда возникает и перед государством: надо оправдываться за нежелание участвовать в грабительской войне, признавать разделение на рабов и господ и так далее. Это все застенчивость одного порядка. Не стоит отдавать жизнь за нарисованную пиписку ровно по той же причине, по какой не стоит признавать господства богатого над бедным или преимущества хама перед школьным учителем. Причина имеет простое название — уважение к духовным ценностям. Берегите силу протеста. Это сила нужна обществу. Не надо отдавать жизнь за негодяя, который испражняется в музее. Не следует отдавать жизнь за официанта. Узнайте сперва, сколько он получает на чай, кто владелец ресторана, что именно вам кладут в суп. Может статься, что все предприятие — крайне несимпатичное. Найдите более достойный повод использовать вашу жизнь. А если ваша жизнь не представляет для вас ценности, подумайте о жизни себе подобных. Они такого транжирства не заслужили.

    Автор сочувствует всем гонимым и судимым и выступает за свободу слова.

    http://expert.ru/expert/2012/33/bunt-ofitsianta/
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  10. 3 Сказали спасибо Kombrig:

    Regel (07.10.2013), Valtapan (04.10.2013)

  11. #7433
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Жертвы режима, ипатьтулюсю

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  12. #7434
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Как-то само собой сложилось, что посетитель ресторана заискивает перед официантом — уж больно солидно холуй выглядит.
    У кого сложилось?
    И тут же не надо отдавать жизнь за официанта
    А допустить, что официант такой же человек как и вы, этого образование не позволяет.
    Поток сознания какой-то, нет я понимаю что хотел автор выразить, но с примерами как-то не сложилось.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #7435
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    прочел отрывок -- ничего не понял. искусствоведение штоле?... пошел читать оригинал, мозг сварился где-то к 20-му проценту текста. Вольтер, фашисты, официанты какие-то... голова пухнет. чего хотел сказать иностранец? эх, придется в магазин иттить, за средством перевода...
    :morning2:

  14. #7436
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    за средством перевода...
    Да чо тут переводить? Ясно же написано:
    Цитата Сообщение от не Kombrig Посмотреть сообщение
    Автор сочувствует всем гонимым и судимым и выступает за свободу слова.
    А кто у нас гоним, да еще и выступает за свободу слова?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  15. #7437
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    искусствоведение штоле?...
    Не, сермяжная правда жЫзни. Просто язык такой. Сленг.

  16. #7438
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А кто у нас гоним
    Это кстате хоррроший вопрос.

  17. #7439
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    АЛЯРМ! Демократия в России в опасности!

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  18. Сказали спасибо San4es60 :

    Valtapan (04.10.2013)

  19. #7440
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    АЛЯРМ! Демократия в России в опасности!
    Гггг)))
    Если не платить специально обученным человекам, интернеты могут стать гораздо интереснее)

  20. 6 Сказали спасибо V_V_V:

    BWolF (04.10.2013), glava (04.10.2013), Regel (07.10.2013), Негра (04.10.2013), Самогон (05.10.2013), танкист (05.10.2013)

  21. #7441
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;690733
    Если не платить специально обученным человекам, интернеты могут стать гораздо интереснее)
    Я так понял, что писать в Твитер - обязанность посла.
    Поэтому, раз нет денег - то нет и исполнения обязанностей.

    Ну не от нехватки же времени, в связи с подработкой, он забросит свой рупор...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. #7442
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А кто у нас гоним, да еще и выступает за свободу слова?
    да он не из этих. вообще умный мужик, Кантор, дело пишет, как правило. но вот тут конкретно заплел все извилины.


    Цитата Сообщение от ;690730
    Не, сермяжная правда жЫзни. Просто язык такой. Сленг.
    видимо, да. надо на свежую голову попробовать еще разок вникнуть.

  23. #7443
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    допустить, что официант такой же человек как и вы, этого образование не позволяет
    Угу. Это ж "интеллигенция" в очередной раз таким образом "радеет за народ".

    Как-то сразу ассоциация всплыла: читала давеча статейку (не помню где), в которой от лица автора -испанца с двумя бакалавриатами и ещё одним магистерским образованием - идёт повествование о том, как он в условиях нынешней безработицы на родине вынужден был уехать в Великобританию и теперь работает там официантом.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #7444
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Как-то сразу ассоциация всплыла: читала давеча статейку (не помню где), в которой от лица автора -испанца с двумя бакалавриатами и ещё одним магистерским образованием - идёт повествование о том, как он в условиях нынешней безработицы на родине вынужден был уехать в Великобританию и теперь работает там официантом.
    кстати ага, захотелось поинтересоваться, что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ, что с ними теперь только сортиры чистить. мож надо-таки было "учиться плавать, а не английскому языку"?

  25. #7445
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ,
    гугле-АналитеГ широкого профиля+Глобальный Маркетолог?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  26. #7446
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ,
    гугле-АналитеГ широкого профиля+Глобальный Маркетолог?
    Да на фрилансе...
    Участь (ну, может и не любого) поравалитика, хоть будь ты Педро, хоть Пьеро, и хоть и не преклонных годов. Сраный трактор может и не оказаться подспорьем.
    Последний раз редактировалось 22_RUS; 05.10.2013 в 06:24. Причина: принял оговорку
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  27. #7447
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Да что ж такое-то, а?:



    Скоро с голоду пухнуть будут..
    Надо б апельсинами помочь.. Грузите бочками.
    А в твиттере, получается, не совсем бесплатно писал, а за 85 рублей?
    В переходе метро ещё можно спеть и сплясать.. не помрёт, поди.
    Последний раз редактировалось 22_RUS; 05.10.2013 в 07:38.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  28. Сказали спасибо 22_RUS :

    Regel (07.10.2013)

  29. #7448
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,227
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ
    Да хоть искусствовед, филолог и прочий специалист по тонкостям местной куртуазной поэзии эн-надцатого века. Или еще какой эколохический биолух по эндемичным бабочкам. Или даже научный агроном по защите такого-то сорта апельсинов от во-он той злобной мухи.

    И вот упала экономика, кончился грант, закрылся институт (или в отпуск всех, без содержания, до лучших времен) - и кому нахрен нужны его бакалавриат и магистрат? Был бы доктор наук, с кучей монографий и именем в среде - глядишь, и предложили бы коллеги из более счастливых стран прибиться к ним да поработать. Мэнээсом. И только из уважения к - потому как желающих мыть пробирки в Англии хватает и из выпускников местных университетов, и из "стран Содружества", которые и образование на английском получили, и устроиться им есть где - родни пол-квартала раньше понаехало...

    Эх, народЪ, быстро к хорошему привыкаете - позабыли уже, как у нас кандидаты наук по рынкам штанами торговали да в помощники сантехников напрашивались? А ведь всего-то ничего-то 20 лет назад было.

    Да-да, им тоже надо было какие-то другие образования получать. Сразу не на филологов, а на сантехников идти учиться. Или на юристов да бухгалтеров вместо историков да биологов.

    А ежели ученый - так это... должОн своей наукой уметь заработать в любых условиях и в любой стране, иначе - ну какой же ты ученый?!

    Преподаватель, не способный создать свой бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм... Если ты доцент, профессор, завкафедрой в профильном направлении и у тебя нет своего бизнеса, да на кой чёрт ты мне нужен вообще?
    (с) А.Б.Чубайс
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (05.10.2013), Regel (07.10.2013), Негра (05.10.2013), Самогон (07.10.2013)

  31. #7449
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И вот упала экономика, кончился грант, закрылся институт (или в отпуск всех, без содержания, до лучших времен) - и кому нахрен нужны его бакалавриат и магистрат?
    я понимаю, экономика на спаде, все сворачивается, места сокращаются, и все такое. объективные трудности. но. высшее образование ему для чего нужно было -- чтобы на хорошее место пристроиться и... все? а нет местечка -- и ваще уже нет ну совсем никакой разницы, что учился, что лечился? так эт что было-то, образование, или надрочка на ускую спфлизацию?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Был бы доктор наук, с кучей монографий и именем в среде - глядишь, и предложили бы коллеги из более счастливых стран прибиться к ним да поработать. Мэнээсом. И только из уважения к - потому как желающих мыть пробирки в Англии хватает и из выпускников местных университетов, и из "стран Содружества", которые и образование на английском получили, и устроиться им есть где - родни пол-квартала раньше понаехало...
    однако ж, и монографическому доктору наук желательно мал-мала выглядывать из своей нишки и оглядываться по сторонам, что в мире происходит. мир он в общем-то и безо всяких кризисов имеет свойство меняться. и вот, общество переживает перемены, а где при этом его авангард? первые его, так сказать, люди, получившие от общества самое лучшее -- высшее! образование? разве не предполагается, что это и их работа, в общем-то, "катить мир"?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Эх, народЪ, быстро к хорошему привыкаете - позабыли уже, как у нас кандидаты наук по рынкам штанами торговали да в помощники сантехников напрашивались? А ведь всего-то ничего-то 20 лет назад было.
    ну, ученые люди торговали не только штанами... мой первый шеф, универский профессор, в те девяностые ничо так крутился себе на железках, кооперативах и совместных предприятиях. не забывая преподскую и научную работу при этом. и люди при нем вполне осмысленным делом занимались. даже более общественно полезным в итоге, чем я сейчас, если так прикинуть...


    я не говорю, что прямо все должны были равняться. успех в целом не норма, удел меньшинства, и кому не повезло, претензий быть не может. но деградировать -- это уж планочка ниже нормы.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да-да, им тоже надо было какие-то другие образования получать. Сразу не на филологов, а на сантехников идти учиться. Или на юристов да бухгалтеров вместо историков да биологов.
    мы ж все-таки не муравьи там, или термиты какие. у нас, людей, какбэ нет биологической заточки под одну функцию в муравейнике. образование дает (должно давать? или сам человек должен брать?) не только (не столько?) профессиональные навыки, но общий уровень развития личности. который становится фундаментом в дальнейшем пути, развитии, карьере и т.д.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ежели ученый - так это... должОн своей наукой уметь заработать в любых условиях и в любой стране, иначе - ну какой же ты ученый?!
    заработать на жизнь -- это какбэ обязанность любого взрослого здорового человека, нет? или ученый в этом какой-то ущербный?


    Преподаватель, не способный создать свой бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм... Если ты доцент, профессор, завкафедрой в профильном направлении и у тебя нет своего бизнеса, да на кой чёрт ты мне нужен вообще?

    (с) А.Б.Чубайс
    а это идиотизм, конечно. но препод, не способный найти никакого полезного применения своим знаниям, действительно на хер не нужен. он должен был пользу обществу приносить, в силу своих знаний и способностей, и что? тарелки моет в забегаловке. молодец, чо... чему учился, зачем...

  32. #7450
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,227
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    препод, не способный найти никакого полезного применения своим знаниям, действительно на хер не нужен. он должен был пользу обществу приносить, в силу своих знаний и способностей, и что? тарелки моет в забегаловке. молодец, чо... чему учился, зачем...
    Гражданин Чубайс, растолковать Вам, зачем обществу нужны не только физики, но и лирики, и какую они приносят пользу (при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть) - или и сами достаточно умные-с, просто поспорить захотелось?

    Да, и опять-таки: кто сказал, что мытье посуды - это деградация? Что за неуважение к людЯм? Вот ей-ей, вспомнился бородатый армейский анекдот...

    Патруль комендатуры ловит на улице расхристанного мужичка. Вроде бы и военнослужащий - ушанка со звездочкой, ремень с бляхой, погоны сержантские... но в каком-то жеваном ватнике, заляпанных кирзачах, неделю небритый, запах - смесь говна и перегара, в общем - полностью неуставной вид. Так и так, стоять, военный, кто таков, откуда будешь?! А тот им гордо: "Я сержант Самых Главных Войск!" Ну, какие у нас войска самые главные-то? Ракетчики, десантура... "Эх, салабоны! Ну вот вы, десантура, что вы без нас можете? Ну, возьмете вы Нью-Йорк - так у вас через час света не будет, через день - воды, а через неделю вы в говне утонете... Так вот мы, войска КЭЧ, не даем вам всем в говне утонуть!"

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #7451
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гражданин Чубайс, растолковать Вам, зачем обществу нужны не только физики, но и лирики, и какую они приносят пользу (при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть) - или и сами достаточно умные-с, просто поспорить захотелось?
    вот с этим -- "при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть" -- готов аргументированно спорить до полного прояснения.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да, и опять-таки: кто сказал, что мытье посуды - это деградация? Что за неуважение к людЯм?
    сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?

    посуду-то мы все моем, тащемта. вопрос в том, что мы делаем еще.

  34. #7452
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?
    Если человек не способен/не хочет врать, то ему устроиться в жизни гораздо сложнее.

    В середине 90-х, когда я заканчивал обучение в ВУЗе, мои однокурсники устраивались на различные места, где требовался опыт работы.
    На вопрос "как?", отвечали, что набрать и распечатать чью-то рекомендацию по шаблону из Фидо и придумать для работодателя выполненный проект - раз плюнуть.

    Но есть ведь идиоты, которым родители привили совесть и мораль...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  35. 3 Сказали спасибо BWolF:

    Regel (07.10.2013), Волгарь (05.10.2013), Негра (05.10.2013)

  36. #7453
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,227
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот с этим -- "при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть" -- готов аргументированно спорить до полного прояснения
    С кем? С "поколением дворников и сторожей"? С Виктором Цоем в кочегарке или с Джеком Лондоном в прачечной? Со Святославом Логиновым, который после НИИ в 90-х работал где мог и где платили - от разнорабочего и грузчика до учителя химии - пока не начал достаточно зарабатывать на книгах?

    Можете спорить хоть до полного прояснения, хоть до полного посинения. Но не со мной.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?
    Не, ну, может, он не осилил грузчиком на складе работать - здоровье не позволило? Святослав Логинов вот смог - после того, как в его НИИ зарплату платить перестали в 90-х. И грузчиком поработал, и разнорабочим, и учителем химии устроился - когда получилось. Ну, потом у него, химика по образованию, получилось жить на гонорары с фантастических книжек...

    Так что - на большее-то он был способен, однозначно. Но грузчиком - поработал, чо.

    Потому как кроме способности на что-то большее - существует еще охуительный ряд факторов, либо способствующих, либо мешающих это большее реализовать. Начиная от знакомств и имени в нужной среде (Логинов как фантаст печататься начал с 1975 года) - и заканчивая тем, сколько готовы заплатить за это самое бОльшее в данном месте и в данное время. И "пробивные способности" каждого человека (зависящие в том числе и от его особенностей воспитания, темперамента, нервной системы, в конце концов) - тоже разные. Кто-то будет горло соседу перегрызать, лишь бы тепло устроиться - кто-то предпочтет сдохнуть под забором, лишь бы не грызться.

    Как компромиссный вариант - пойдет мыть посуду, чтобы на жилье себе заработать.

    Вам не пришлось мыть посуду, работать на складе, торговать "с лотка" и т.п. после полного обвала, "в ноль", предыдущей карьеры - и постепенно, год за годом, именно что "с нуля" искать-делать следующую?

    Ну так я Вас поздравляю.

    Теперь еще попробуйте - для полного сравнения с испанским трехдипломным кабальеро - сделать карьеру в эмиграции, причем со специальностью, которая не востребована одинаково в любой более-менее развитой стране - у гуманитариев с этим бывает сложнее, чем у программистов и прочих физиков...

    И да, конечно, он сам дурак - надо было сразу идти в автослесари.

    Мне старший брат примерно то же самое в конце 90-х говорил: мол, ты ж видел, что стране кирдык... Какого хера сразу автослесарную "корочку" не начал пропихивать - теперь бы уже на своей машине ездил, а так - пока возился, все места заняты, даже стекла протирать не возьмут...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 05.10.2013 в 13:26.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (07.10.2013), Самогон (07.10.2013)

  38. #7454
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    С кем? С "поколением дворников и сторожей"? С Виктором Цоем в кочегарке или с Джеком Лондоном в прачечной? Со Святославом Логиновым, который после НИИ в 90-х работал где мог и где платили - от разнорабочего и грузчика до учителя химии - пока не начал достаточно зарабатывать на книгах?
    Цой в кочегарке репетировал, Логинов писал. для них это не было конечной точкой пути, типа ах, я не востребован, посуду помою, в бложик поною...


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что - на большее-то он был способен, однозначно. Но грузчиком - поработал, чо.
    вот это другое дело, перекантоваться на время -- не останавливаясь в развитии. смена грузчиком, потом за книжки.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Потому как кроме способности на что-то большее - существует еще охуительный ряд факторов, либо способствующих, либо мешающих это большее реализовать. Начиная от знакомств и имени в нужной среде (Логинов как фантаст печататься начал с 1975 года) - и заканчивая тем, сколько готовы заплатить за это самое бОльшее в данном месте и в данное время. И "пробивные способности" каждого человека (зависящие в том числе и от его особенностей воспитания, темперамента, нервной системы, в конце концов) - тоже разные.
    конечно. есть куча факторов в минус. а образование, если оно настоящее, должно быть таким же фактором в плюс. разве нет?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кто-то будет горло соседу перегрызать, лишь бы тепло устроиться - кто-то предпочтет сдохнуть под забором, лишь бы не грызться.
    а что за охота была у этаго некта из всего человеческого мира выискать именно такой угол, где нравы поближе к крысиным, и в нем закопаться? да еще не имея крысиных талантов при этом, уж ладно бы наоборот.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как компромиссный вариант - пойдет мыть посуду, чтобы на жилье себе заработать.
    а дальше что? работать за жрат до конца? "нах так жить, котаны?"(c)

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вам не пришлось мыть посуду, работать на складе, торговать "с лотка" и т.п. после полного обвала, "в ноль", предыдущей карьеры - и постепенно, год за годом, именно что "с нуля" искать-делать следующую?
    чо не пришлось? склад я сторожил, тащемта, только не вместо, а вместе с работой по специальности. были и временные перекантовки, и халтурки (порой довольно забавные). конечно, не сравнить с вашим разнообразием.


    но в целом, от основного направления работы или хотя бы самообучения я особо далеко не отклонялся. как в школе заморочился на этом деле, так и по сей день. не знаю, что б меня остановило.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Теперь еще попробуйте - для полного сравнения с испанским трехдипломным кабальеро - сделать карьеру в эмиграции, причем со специальностью, которая не востребована одинаково в любой более-менее развитой стране - у гуманитариев с этим бывает сложнее, чем у программистов и прочих физиков...
    насчет физиков не знаю, а среди программистов тоже попадаются такие персонажи, которые засовывают голову туда, где солнце не светит.

    чорт возьми, специальность -- это не приговор. главное мозги, я считаю, руки прямые, и так далее. если обучение специальности помогло мозги развить и руки выпрямить, человек не пропадет. а иначе это не образование, а тупо надрочка, которая станет бесполезной сразу, как только нишка схлопнется.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Мне старший брат примерно то же самое в конце 90-х говорил: мол, ты ж видел, что стране кирдык, знал же, что никому ни нахуй не нужен будет твой диплом, уже ясно ж было... Какого хера сразу автослесарную "корочку" не начал пропихивать - теперь бы уже на своей машине ездил, а так - пока возился, все места заняты, даже стекла протирать не возьмут...
    у меня мало общего с вашим братом, честное слово.

  39. #7455
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,227
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    у меня мало общего с вашим братом, честное слово
    Ваше счастье, честное слово.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    для них это не было конечной точкой пути, типа ах, я не востребован, посуду помою, в бложик поною
    Вы полностью уверены, что для кабальеро с тремя дипломами его нытье в бложике - именно конечная точка пути, а не способ сбросить напряг от промежуточного этапа?

    Вспомните, сколько в тех же 90-х у нас народу ныло по кухням, кабакам, тусовкам и проч. - за неимением бложиков. И про то, что, сцуки, просрали всё, а я теперь со своим дипломом (диссером, двумя образованиями, выслугой лет, стажем работы по) кастрюли продаю (варю-клепаю вместо самолетов, мою вместо пробирок), и вообще - "конец эпохи, все пойдем ко дну"(с)...

    И ничего - большинство вполне устроилось, приспособилось, нашло новый путь, многие даже вполне преуспевают - как минимум на уровне "среднего класса".

    Но ныли.

    А некоторые, что интересно, при всем преуспеянии - до сих пор ноют. И в бложиках, и на форумах, и в прессе... Преуспевают - и ноют, преуспевают - и ноют... некоторые даже преуспевают именно на том, что ноют о том, как все плохо, потому что все просрали.

    В конце концов, может, кабальеро и в самом деле гуманитарий, а что в бложике ноет - так это у него как раз политический старт-ап. Причем не такой уж безуспешный - раз ажно до России его нытье докатилось и обсуждаемо.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #7456
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    успех в целом не норма
    Что-то в последнее время, когда я слышу про "успех" и "успешность" в контексте тех смыслов, которые в это вкладываются, "я хватаюсь за пистолет"(с).

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    деградировать -- это уж планочка ниже нормы.
    Ещё один "тилигент" нарисовался. А что, с некоторых пор некоторые виды профессиональной деятельности приравниваются к деградации?
    Он не в нищие подался и не в проститутки. Он на работу устроился, на какую смог.
    Именно потому что
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    заработать на жизнь -- это какбэ обязанность любого взрослого здорового человека
    Официант - это труд. Довольно тяжёлый. Хотя и не особо "интеллектуальный", да.

    А образование - штука несомненно хорошая и полезная.
    Вопрос ко всем, получившим его до середины 90-х: кто из вас ( из нас) работает в соответствии с полученным дипломом?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    это не было конечной точкой пути
    А "конечная точка" у всех одна, хотя и представляют её себе все по-разному. И пока никто не рассказывал, что за ней.
    Если человек в соответствии со сложившимися условиями вынужден (или решил) круто изменить свою жизнь - это просто крутой поворот на пути, к концу которого хочется прийти с чистой совестью, а не с полными карманами того, что с собой не унесёшь.
    Последний раз редактировалось Негра; 05.10.2013 в 15:23.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. Сказали спасибо Негра :


  42. #7457
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вопрос ко всем, получившим его до середины 90-х: кто из вас ( из нас) работает в соответствии с полученным дипломом?
    хм.. можно сказать, что я таковой
    правда, кроме диплома ещё много чего "постороннего".
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  43. #7458
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Да есть такие, конечно... Только отнюдь не большинство.
    И это... Признавайся, перерыв в "специальности" на другой вид деятельности был?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 226 из 594 ПерваяПервая ... 126176216224225226227228236276326 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •