Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

[clarmon]

Война войной, а злочинные выплаты пусть осуществляют!

Кишечные паразиты восстали и предъявляют требования организму-носителю одновременно выражают недовольство тем, что снизилось поступление питательных веществ в кишечник из-за того, что доктор прописал диету.

[Волгарь]

А вот что-то вспомнилось по обстановке - да и нашел...



...к вопросу о крайних мерах, которые могут остаться для влияния на ситуацию - и о том, почему этот козырь никак не хотят кидать на стол, до самой уж крайней возможности, а не просто чтоб оттянуться.

[Кукушка]

- У вас, голубчик, в этой комнате слишком много скопилось дряни,
сказал он однажды Спрутсу. -- Однако убирать здесь не стоит. Мы попросту
перейдем в другую комнату, а когда насвиним там, перейдем в третью, потом в
четвертую, и так, пока не загадим весь дом, а там видно будет.

Н. Носов, "Галычане в Киеве" "Незнайка на Луне"

Как выглядит здание Минагрополитики после освобождения от активистов "Спильной справы" (видео)

[чемберлен]

Отличная статья Бурлаченко из 2000. Как всегда читается на одном дыхании

Украина-1938

Сергей БУРЛАЧЕНКО
Сергей БУРЛАЧЕНКО
Итак, на момент сдачи номера в типографию в силовом противостоянии наступило «перемирие», кризис перешел в стадию переговоров и поиска «компромисса», который, однозначно, равен уступкам со стороны власти.

Ход «войны на измор» оказался не в пользу власти. Но в любом случае пусть пока хрупкое, но прекращение кровопролития и то, что стороны конфликта сели за стол переговоров и даже начали движение по некоей «дорожной карте», не может не радовать всех вменяемых людей. Но вменяемы ли те радикалы, которые хотя и не доминируют на майдане, однако являются наиболее активной и жесткой в своих действиях частью протестантов.

О том, что Кличко обещал на «завтра»

На протяжении всей недели было отлично видно, что действия экстремистов отнюдь не стихийны. Они носят хорошо организованный — во всех отношениях — характер, свидетельство чему — начавшиеся «широким фронтом» захваты ОДА, попытка «майданизации» всей страны. При этом оппозиционные партии отрицали свою причастность и контроль над процессом захвата ОГА.

«... это делает местная община. Этот процесс не исходит от Майдана и политических партий, хотя мы поддерживает это народное движение», — заявил, например, нардеп от «Батькивщины» Александр Бригинец. Отрицали свою принадлежность к захвату Львовской ОДА даже в «Свободе».

Между тем еще 17 января сайт «2000» разместил полученную от источника в «УДАРе» эксклюзивную информацию о том, что заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд Виталию Кличко была гарантирована поддержка США на выборах-2015. При этом Нуланд выразила недовольство тем, что Арсений Яценюк и Петр Порошенко проигнорировали ее требование месячной давности — активизировать «евромайданы» в регионах.

И рекомендации начали выполняться, что подтвердил и Виталий Кличко. Журналист Первого российского канала Ирада Зейналова попыталась выведать у Виталия Кличко в толпе, каков его дальнейший план действий. Кличко при виде камеры отказался говорить, правда, сказал на ухо, что захваты обладминистраций по всей Украине спланированы заранее и ожидаются захваты остальных городов Украины. Камера зафиксировала признание экс-боксера: «Действия, которые сегодня произошли, это все действия спланированы. Сегодня — четыре города, завтра будут еще. Посмотрим».(http://www.youtube.com/watch?v=5WUYEyju4Xk)

Позиция Европы выглядит более умеренной, чем США. Последние уже объявили о введении санкций (в виде аннулирования американских виз) к некоторым «виновным в насилии», европейские же политики с редким для них единодушием говорят о том, что «санкции пока преждевременны».

Но, думаю, речь идет не о разногласиях в подходах, а вновь — о классической «игре в злого (США) и доброго (ЕС) следователей». Последний «дружески» объясняет «подследственной» украинской власти, что той следует сделать в ее же интересах.

Всматриваясь в события минувшей недели, приходишь к выводу, что западными «друзьями» и направляемой или внутренней «креатурой» был создан некий «коридор», через который власть отступала в нужном им направлении. И потому известное предложение Януковича Кличко и Яценюку войти в состав правительства и даже возглавить его в обмен на прекращение противостояния, которое многие сочли сильным ходом Андрея Клюева, по сути оказалось еще одним шагом в отступлении. И не случайно предложение президента оппозиционерами было отвергнуто.

Правда, первоначально лидер фракции «Батькивщины» заявил, что предложения «не принимаются, но не отвергаются», от ответственности он не отказывается, но оппозиции нужна вся полнота власти, дабы устранить последствия пребывания у власти «преступного режима». И судя по выступлению Яценюка на Майдане 25 января, похоже, он склонен был принять предложение.

Но уже вечером 27-го последовал отказ — через несколько часов после того, как стало ясно, что согласие грозит Яценюку разборками в собственной политической силе: Юлия Владимировна распространила заявление, где призвала оппозицию не входить во власть. И то, что Тимошенко управляет Яценюком, как марионеткой, стало очевидно любому непредвзятому наблюдателю.

О «компромиссе» не в чистом значении слова

Несмотря на отказ Кличко и Яценюка принять предложение Януковича, события продолжали развиваться по «компромиссному» варианту. В сложившейся ситуации отставка Азарова выглядит как однозначная уступка президента. Ведь именно отставка правительства была главным требованием протестующих на «первой фазе» конфликта в декабре.

Теперь все министры, включая, естественно, и исполняющего обязанности премьера Сергея Арбузова, находятся в ранге «и.о.», что может отрицательно сказаться на эффективности их работы. А снижение эффективности управления как новое свидетельство слабости власти служит не самым лучшим сигналом «попутчикам», да и соратникам тоже.

Потому стоит обратить внимание на то, что лишь 170 членов фракции ПР проголосовали за пакет законов, принятых взамен отмененных, и их принятие провалилось бы (голосов коммунистов и независимых не хватило бы), если бы их не поддержала некоторая часть депутатов от «Батькивщины» и «УДАРа», включая Виталия Кличко. Видимо, такая «помощь» была частью договоренностей.

Обратим внимание на содержание пакета: в нем был закон об отмене НДС на импорт газа в сочетании с законами об уголовной ответственности за разрушение памятников героям Великой Отечественной и пропаганду фашизма. Тем не менее, 2/3 фракции «Батькивщины» и 3/4 «УДАРа» сочли, что даже в обмен на удешевление газа нельзя вводить такую ответственность для идейно близких им людей.

И, судя по всему, декларируя готовность к компромиссу, стороны не будут форсировать достижение «полного согласия» (а подготовка изменений в Конституцию сама собой подразумевает долгую процедуру), в том числе и для того, чтобы дать остыть страстям на майдане. Показательно, что 28-го лидеры оппозиции на нем так и не появились. Ситуация же в Раде, и не только в ней, такова, что очевидно — премьером может стать лишь компромиссная фигура. Но это не будет компромисс в чистом значении этого слова. На мой взгляд, к сожалению, компромиссная фигура в данном случае — это всего лишь не Тягнибок и не Тимошенко. При таком «разделе» страны нет компромиссных фигур — Майдан создавался для того, чтобы снять открытый вопрос в пользу безальтернативной евроинтеграции. Такой курс более всего заставляет вспомнить другие известные из истории компромиссы.

О примерах, которые трудно припомнить

В 1938-м, вернувшись из Мюнхена, Невилл Чемберлен сказал ликующей толпе, что привез «мир для нашего времени». Чем этот мир закончился, стало ясно через год.

Конечно, масса отличий между нынешней ситуацией на Украине и тогдашней в Европе бросается в глаза. Так, многонациональный народ (чехи, словаки, немцы, русины, венгры) тогдашней Чехословакии не являлся избирателем британских консерваторов и лично премьер-министра. Чемберлен и его партия не подвергались внешнему давлению, да и не было у них иностранных счетов, за которые их могли бы ухватить партнеры по переговорам с другой стороны мюнхенского стола.

У нас же сейчас никто не говорит высокопарных слов о «мире для нашего времени» не только потому, что кризис до конца так и не решен, но и потому, что никто — кроме коммунистов — не решается ясно сказать, к чему начинала сползать страна.

Отличия можно множить и множить. Но сходство в главном. Объективная сущность мюнхенского соглашения 1938-го заключалась в том, что оно обернулось мировой войной, выступив поначалу в балаклаве* мира для всей Европы. (И этим оно разительно отличалось от советско-германского пакта 1939 г., который никогда не выглядел «миром для всей Европы», а лишь определил формат начального этапа Второй мировой.) В этом сокрытии лица будущей войны и заключалась главная опасность мюнхенского сговора.

___________________________________
*Вязаная шапка, закрывающая голову, лоб и лицо, с небольшой прорезью для глаз и рта. Головной убор стал популярен благодаря группе Pussy Riot — участницы прячут лица за балаклавами ярких цветов.

Что происходит сейчас? Контуры конкретных договоренностей между властью и оппозицией еще не определены, но направление, в котором движутся обе стороны, очевидно.

Упустив время для выхода из кризиса и спровоцировав новый, наиболее кровавый всплеск противостояния, власть пошла на согласие с оппозицией, именуя компромиссом свою капитуляцию, всего лишь растянутую во времени. Что же касается степени почетности капитуляции, то говорить о почете можно лишь, если ставить знак равенства между почетом и сохранением имущества (хотя не факт, что в итоге его удастся сохранить).

Да, теоретически вполне возможны самые различные версии решений правительства. И безусловно, надо учитывать, что всего мы не знаем. Однако кто может припомнить пример каких-либо дальновидных действий нынешних властей, имея в виду все времена, когда представитель ПР возглавлял правительство?

Режим постоянно демонстрировал жесткую силу тогда, когда был в своих силах уверен, и неизменно уступал, когда сталкивался с силой еще большей. Может, я что-то запамятовал. Но если брать недавние события, то осеннее маневрирование между подписанием и неподписанием ассоциации — это не хитрость, а просто неуклюжие метания, тем более с учетом того, что все сейчас идет к подписанию.

И мы хорошо помним многие попытки нынешней власти договориться с оппонентами, предшественниками нынешней оппозиции, о так называемых широких коалициях. Эти коалиции предполагались в разных форматах (сначала с «Нашей Украиной», затем с БЮТ), но неизменно за счет отхода от многих ключевых — для избирателей ПР — программных положений партии. И не из-за идеологических разногласий, а по причине материальных и властных амбиций эти коалиции не состоялись.

Правда, в середине 2009-го политическое чутье подсказало Януковичу отказ от той западни, которой стала бы для него (но отнюдь не для бизнес-крыла Партии регионов) конституционная реформа в коалиции с БЮТ. Однако тогдашнее желание подтвердить свое рейтинговое превосходство на президентских выборах тоже нельзя назвать хитрым планом. Здесь все очевидно.

Хорошо помним мы и то, как президент и его партия поддавались силе в 2004-м и 2007-м. Правда, тогда в обоих конфликтах премьер-министр Янукович не обладал контрольным пакетом в украинской власти, в первую очередь не контролировал силовой блок. Сейчас он является формально полновластным украинским президентом, но формальное полновластие, оказывается, ничего не значит, если есть рычаги влияния на президента извне.

О «коалиции под еврокапитуляцию»

24 января на Давосском форуме французский министр иностранных дел Лоран Фабиус так отреагировал на то, что премьер Николай Азаров назвал события в Киеве попыткой государственного переворота: «Я поручил вызвать сегодня посла Украины во Франции в министерство иностранных дел. Это демарш, который должен показать настоящее осуждение со стороны Франции... Относительно премьер-министра Украины, самое меньшее, что мы можем сказать, это то, что в последние дни он не проявил себя с положительной стороны, вы же видели, были приказы стрелять по толпе, что, безусловно, недопустимо».

Вообще-то даже лидеры нашей оппозиции не заявляли о приказах «стрелять по толпе», тем более — о фактах стрельбы. Но куда им до Фабиуса — Франция ведь родоначальница идеи прав человека. Ведь реальность — не то, что было на самом деле, а то, что утверждает глава МИД демократической страны и наверняка — с подачи свободной прессы.

После этих слов понятно, какой была бы реакция Европы, если бы украинская власть вытеснила демонстрантов с Грушевского теми же, к примеру, методами, какими французская полиция на днях разогнала демонстрацию противников президента Франсуа Олланда только за то, что протестующие не захотели расходиться по истечении времени, отведенного для этой акции.

Впрочем, «давили» не только европейцы. По имеющейся у нас информации, основными спонсорами майдана стали крупнейшие олигархи страны, которым выгодна евроассоциация.

Итак, Янукович сдался, поскольку не решился рвать с Западом и олигархами, опираясь на неписаный, но неизменный государственный девиз Украины всей ее независимой истории: «Украина — не Россия».

Многое еще неясно. Например, кто будет премьер-министром (понятно, что не «регионал»), войдут ли представители «Свободы» в правительство, когда будут выборы, как скоро освободят Тимошенко и т. д. и т. п. Но все это достаточно мелкие и частные вопросы. Скажу лишь, что президенту, скорей всего, дадут возможность остаться на своем посту до очередных выборов.

Обратим внимание на то, что глава французского МИД, критикуя Азарова, ни слова осуждения в адрес Януковича не произносит. Это все вписывается в схему, которую «2000» подробно обрисовали еще в декабре. Запад сейчас добивается прежде всего правительственной «коалиции под еврокапитуляцию».

Мелким оказывается и вопрос: сколько еще продлится майдан (имеем в виду беспорядки не только в центре столицы, но и в регионах)? Ответ на него: столько, сколько и чего еще нужно, чтобы «компромисс» обрел окончательные очертания.

И захват Украинского дома, и захват ряда обладминистраций в центре, и неудачные попытки этого же захвата на юге, востоке, и другие активные действия как бы «народных масс» уже после предложения Яценюку премьерства — это просто шаги к созданию наилучшей базы для оппозиции на переговорах по урегулированию кризиса.

Каждое расширение пространства майдана должно чего-то стоить — прежде всего в смысле будущих кадровых назначений или смещений. Нет оснований предполагать, что майдан — или хотя бы «Правый сектор» — выйдут из-под контроля и продолжат беспорядки вопреки договоренностям оппозиции и власти.

О том, что просто казалось

Протест демонстрирует лишь талантливо созданную иллюзию неуправляемости, но невозможно говорить о стихийности после операции «Пчелиный рой» — явно скоординированных и проходивших по одному и тому же сценарию штурмов обладминистраций с ключевой ролью галицких гастролеров (о косвенном признании этого Виталием Кличко говорилось выше). Заметим, что все захваты начались сразу после создания оппозицией так называемой Народной рады в День соборности.

Однако, повторим, срок рассасывания майдана — вещь второстепенная. Гораздо важнее то, что второй «оранжевый» переворот произошел при еще большей, чем в 2004-м, пассивности юго-востока, прежде всего местных элит.

Конечно, были яркие заявления отдельных губернаторов, было мужественное поведение главы Запорожской ОГА Александра Пеклушенко перед толпой погромщиков. Но не было ни попыток межрегиональной самоорганизации типа Северодонецкого съезда, ни вброса — на авторитетном уровне — федералистских идей. И думаем, не стоит удивляться, если немало авторов ярких антимайданных заявлений скоро будут представлять обществу своих замов из числа «Свободы» подобно тому, как Ефим Звягильский представлял Ирину Фарион на шахте им. Засядько.

И еще важнее — что ожидает в результате переворота весь народ, причем в самом скором времени. Здесь потенциал последствий нынешних событий нельзя сравнить с упадком периода «оранжевой революции». Последняя случилась, когда Украину из-за экономического подъема стали называть «восточноевропейским тигром». Накопленный за годы подъема жирок плюс благоприятная экономическая конъюнктура долго позволяли без катастрофических потерь переживать неумелое хозяйствование «оранжевых».

К тому же от Ющенко после прихода к власти не требовалось принятия кардинальных экономических решений, аналогичных заключению соглашения об ассоциации (пересмотр газового контракта это все же событие меньшего масштаба, и произошло оно почти через год после его инаугурации).

Ныне же налицо, с одной стороны, прямые последствия ассоциации в виде снижения таможенных доходов и ухудшения положения предприятий, работающих на внутренний рынок. С другой — еще более серьезные косвенные последствия в виде ухудшения отношений с Россией, что неизбежно отразится и на украинском экспорте в РФ, и на проектах по сотрудничеству в машиностроении и других отраслях. И, безусловно, на положении посещающих соседнюю страну украинских граждан (хотя хотелось бы, чтобы у России хватило государственной мудрости разделять государство и рядовых его граждан, однако такой вариант выглядит отнюдь не неизбежным).

Ну и, разумеется, постепенно исчезнет и газовая скидка, и рассчитывать на российский кредит — в виде выкупа еврооблигаций — Украина не сможет. Нынешние заявления Владимира Путина о том, что ничего не изменится, это лишь дань общепринятой норме — выполнение договоренностей формально не зависит от смены власти. Но ситуация изменится отнюдь не по инициативе Путина. Причина моих сомнений в ином.

Новое правительство Украины само может создать условия для их невыполнения. Сказал же на днях Порошенко, что надо условия российского кредита пересмотреть, ибо на него государство финансирует «Беркут» и другие силовые структуры. Что, Петр Алексеевич потребует, чтобы Россия прислала «смотрящих» за тем, куда идут деньги от выкупа облигаций? А ведь вообще-то суверенное право страны, которая получает деньги по такому кредиту, тратить их по своему усмотрению. Да и в любом случае российских «смотрящих» нынешняя оппозиция не потерпит.

Значит, речь просто идет о том, чтобы получить кредит от «правильных» стран, со «смотрящими» за использованием которого можно согласиться. В этом плане идеальным является кредит МВФ, где указано, на что можно тратить деньги, а на что нельзя, и на каких условиях каждый транш дается. Первым делом, как известно, коммунальные тарифы повысить.

Само собой, Россия не хочет оплачивать евроинтеграцию Украины. Но тут может сложиться ситуация, когда новое правительство само гордо скажет Москве: «Не надо ваших денег и ваших скидок». История с отменой в 2005-м долгосрочного газового контракта до сих пор перед глазами. И, думаю, излишне задаваться вопросом, не скинутся ли финансирующие майдан олигархи на оплату населению за тепло.

В общем, последствия будут катастрофические. И, судя по всему, президент это понял еще осенью, когда попробовал развернуться к сближению с Россией. Хотел ли он при этом ссориться с олигархами и Западом — вопрос риторический. Отнюдь не от хорошей жизни он в ноябре отклонился от твердого евроинтеграционного курса. А потому что наконец просчитал его последствия. И не только для народа, но и для собственного рейтинга на предстоящих президентских выборах.

Теперь же рейтинг будет падать и у оппозиции, и у «регионалов», которые ради национального согласия — на словах и прагматичных вещей — на деле, конечно, окажутся в новом правительстве в немалом составе. Но вот у оппозиции в активе будет победа над властью, тогда как у власти — поражение в, казалось бы, уже выигранной партии. Видимо, действительно просто казалось.

Вы любознательный человек и хотите быть в курсе всех самых интересных и последних новостей, которые каждый день происходят? На ledilid.com вы сможете ознакомиться с последними интересными новостями, а также почитать ценные советы для дома совершенно бесплатно. Мы вас ждём!


Сергей БУРЛАЧЕНКО

http://2000.net.ua/2000/forum/aktualno/97329

[San4es60]

[Kombrig]

Жирик сука.как же я понимаю Олеся Бузину, который сейчас охреневает от наших уродов у Соловьева

[San4es60]

Пэрэмога!

По сообщениям из областей, в которых оппозиция захватила власть, и освободила государственные учреждения от «донецких», население прибывает в недоумении от «временного правительства», которое приостановило выплаты зарплат, пенсий и пособий… Кроме того предприятия ЖКХ грозят отключением поставки воды, электроэнергии и газа, так как до сих пор от бунтовщиков, возомнивших себя главными, не получили финансирование, в том числе по просроченной задолженности, пишут источники в СМИ.

В ближайшее время, как обещают представители «новой власти», они примут обращение к Евросоюзу с требованием немедленно предоставить транш для погашения социальных требований населения. Если его не услышат, то, как заявил «Правый сектор» они пойдут в Брюссель.

Тем временем официальный Киев, удовлетворив требование оппозиции об отставке Николая Азарова, так же выражает свое недоумение отказом оппозиции принять на себя обязанности нового руководства Кабинета Министров. Дальнейшее затягивание процесса передачи власти в руки оппозиции грозит полным финансовым и экономическим коллапсом для областей, в которых помещения государственных администраций заняты представителями «новой революционной власти».

Население ждет (пока еще мирно) от них обещанных радикальных изменений в отношении власти и народа, конкретных выплат европейского уровня зарплат и пенсий, отмены границ с Европой и человеческого к себе отношения.

Они думали, что захватят здания и станут властью. А тут оказалось, что их подпись финансовые учреждения не принимают и денег не дают. Сначала надо было губозакаточные машинки закупить, а потом о власти думать.

http://sevnews.info/rus/view-news/Sn...ti-dumat/13264

[Борис]

представители «новой власти», они примут обращение к Евросоюзу с требованием немедленно предоставить транш для погашения социальных требований населения. Если его не услышат, то, как заявил «Правый сектор» они пойдут в Брюссель.

Спишите мне слова....
Ну пожалуйста-а-а-а....

[Igrun]

В ближайшее время, как обещают представители «новой власти», они примут обращение к Евросоюзу с требованием немедленно предоставить транш для погашения социальных требований населения. Если его не услышат, то, как заявил «Правый сектор» они пойдут в Брюссель.

Тю! Та пусть идуть.

[чемберлен]

«Титушку поймали!»

Лидия ДЕНИСЕНКО
По Крещатику — мимо витрин и огней, мимо прохожих и палаток с протестующими — волокли человека.

Его не несли, а именно волокли — почти как если бы это был мешок с картошкой.

Он был в изорванной одежде, избит. Не кричал. Думаю, даже если б и кричал, его бы все равно не слышали.

Те же, которые волокли его — как на плаху, делали это без всяких эмоций и комментариев.

Просто тащили по снегу. И след получался кровавым, как в фильмах про войну.
«Кто это?» — обратилась, пытаясь остановить «ведущего» — того, кто шел впереди и как бы указывал путь «ведомым», которые и волокли несчастного.

«Титушку поймали!» — по-простецки отмахнулся «ведущий».

«Остановитесь, он в крови», — просила я, потому что зрелище было жутким.

Да и само осознание происходящего — как в скверном триллере. Публика проходит мимо, не обращая внимания на то, что кого-то — избитого, полуживого — куда-то тащат. Открывается и закрывается дверь презентабельной кофейни «Шоколадница»: посетителей действо на улице никак не трогает.

— Только снимать это не надо! — говорит кто-то нашему фотокору Вячеславу Берлогу и пытается закрыть рукой объектив.

Процессия с обмякшим телом движется дальше, и я отвлекаю разговором уже того, кто не хочет, чтоб «это» снимали.

А фотокор тем временем щелкает. И если «листать» кадры подряд, то получится страшный фильм.

Человека тащили в сторону Главпочтамта. Остановились напротив Дома профсоюзов.

Здесь зеваки окружили жертву кольцом.

«Молись!» — приказали ему и дали Библию.

Он стоял на снегу на коленях, беззвучно плакал и молился.

Зеваки разошлись так же быстро, как и появились.

Других развлечений на майдане было предостаточно: на сцене готовились к выступлениям то ли лидеров оппозиции, то ли музыкантов.

Человек с окровавленным лицом стоял на коленях, раскачиваясь от боли и отчаяния.

Нас оттеснила толпа, что пробивалась поближе к сцене.

Когда нам удалось вернуться, на месте, где молился тот, кого карали, — его уже не было.

Хорошо, если ушел сам. Но боюсь, его просто уволокли куда подальше.

Л.Денисенко

http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/97326

Комментировать не могу

[Юрист]

что они прогуливались по Киеву с желто-голубыми лентами или были в строительной каске.

Плохо представляю гуляющего в каске и с флагом.... Особенно в каске....

[Якут]

как заявил «Правый сектор» они пойдут в Брюссель

В Брюссель - это хорошо. А надо бы - в Спортлото!

[Юрист]

Посмотрел по Россия 1 Жириновский vs Бузина.
Впечатление:
Жириновский несет хрень, не понимая, или делая вид, что не понимает, что на Украине нет единой нации, народа. Аналогичную хуету несут его сторонники.
Бузина говорит нормально, но с Вольфычем дискуссию вести в принципе не реально. Стиль у него такой, заорать суть проблемы и вывести собеседника из себя. Спор с такими придурками как Жирик в принципе обречен на поражение. И не потому, что он прав, а потому, что все равно низведет дискуссию до дурацкого спора, и за счет орального опыта, победит.
P.S. Оральный - от слова орать

[CHyC]

Кличко потребовал от Януковича вернуться за стол переговоров
Заявление Виктора Януковича о выполнении всех обязательств перед оппозицией в партии УДАР назвали "умыванием рук"
Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Слова президента Украины Виктора Януковича о том, что власть выполнила все обязательства, которые она взяла на себя во время переговоров с оппозицией, является лукавством и попыткой дезинформировать общество, говорится в заявлении партии УДАР.
"Переговоры должны быть продолжены, поскольку такое самоустранение президента от разъяснения острого политического кризиса свидетельствует о том, что он или не совсем понимает, что происходит в стране, или его это устраивает", - говорится в сообщении
http://www.interfax.ru/world/txt/355030

[Yeti-44]

В ближайшее время, как обещают представители «новой власти», они примут обращение к Евросоюзу с требованием немедленно предоставить транш для погашения социальных требований населения. Если его не услышат, то, как заявил «Правый сектор» они пойдут в Брюссель.

Тю! Та пусть идуть.

Пральна! Пусть идуть! Пущай и ридна Брюсельщина глотнет воздуха свободы! Даешь мирную акцию!

[Eva]

Жириновский несет хрень, не понимая, или делая вид, что не понимает, что на Украине нет единой нации, народа. Аналогичную хуету несут его сторонники.
Бузина говорит нормально, но с Вольфычем дискуссию вести в принципе не реально. Стиль у него такой, заорать суть проблемы и вывести собеседника из себя. Спор с такими придурками как Жирик в принципе обречен на поражение. И не потому, что он прав, а потому, что все равно низведет дискуссию до дурацкого спора, и за счет орального опыта, победит.
P.S. Оральный - от слова орать

А вот мне ближе позиция Жириновского. В чем он не прав? В том, что не стоит помогать чужой стране? Народ один, а страна-то другая. Присоединяйтесь. Бузина в ответ: Сейчас у вас Путин, у вас все хорошо, а вдруг потом плохо будет.
Даже уж когда совсем беда, и то украинцы торгуются.

[Torgvald]

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы уточнить у товарищей из России.Сегодня общались с товарищем из Оренбургской губернии,нашим человеком.Он поведал что рубль обесценился на 6%, и якобы некоторые "аналитеГИ",типа г-на Хазина оптимистично вангуют дефолт экономики Росиии уже весной ,летом.С каких это *****?! Пожалуйста,проясните обстановку.

[Волгарь]

Управление в ручном режиме продолжается:

оссекретарь США Джон Керри пообщался с лидерами украинской оппозиции в режиме телеконференции.

Об этом сообщила журналистам официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки.

Она не назвала имена собеседников Керри, но добавила, что от украинской оппозиции в телеконференции участвовало шесть человек.

"Он (Керри) приветствовал прогресс, достигнутый на переговорах (оппозиции) с правительством, в частности, отмену принятых 16 января законов и приверженность смене правительства", - сказала Псаки. По ее словам, глава американской дипломатии "призвал продолжать переговоры и обещал дальнейшую поддержку со стороны США".

http://korrespondent.net/ukraine/pol...koi-oppozytsyy

[Regel]

Хотела почитать чё-нить оптимистичного у Зубченко. Не получилось.
Облом. От же ж, а. : ) (Это тут смайлик, изображающий такую... кривоватую полуулыбку, ога)

12:18
Амнистия

Итак, амнистия. Оказывается, можно безнаказанно захватывать министерства, минировать гидроэлектростанции, кидаться «коктейлями Молотова», насиловать скот, угонять женщин и детей, поджигать спецназ. Если это делается ради «европейского выбора», то всех прощают. Закон Верховная Рада приняла. Спасибо, хоть «Беркут» не объявили «злочинцямы» и «зрадныкамы» нации. А ведь могли ради «компромисса». Как оказалось, очень тонка грань, отделяющая отморозка с битой от «героя Украины», провокатора от «бийця нации». И что, сука, характерно: оппозиция против этого закона.

Они почему-то чувствуют, что их поимели. Это действительно так, поскольку не приняты их откровенно идиотские предложения: распустить спецназ, всех боевиков поцеловать в зад, дать мидальку, денег и послать на лечение в Европу, освободить конченных отморозков, которые убивали сотрудников правоохранительных органов, официально разрешить захваты зданий областных администраций, позволить блокировать автомагистрали государственного значения, формировать вооруженные «сотни» и так далее. А что имеем в итоге? Уголовные дела, открытые против боевиков, должны быть закрыты. Если они связаны с массовыми акциями протеста. Какой гуманизм, «Аль-Каида» просто катается по полу от зависти. Взорвал небоскребы, объяснил, что это был, сука, абсолютно мирный процесс в жопу миролюбивого галичан… сорри, арабского народа. И все, молодцы ребята. Можете идти обратно в лагеря переподготовки, повышать свой боевой и профессиональный уровень.

С 27 декабря по 30 января, как оказалось, можно терроризировать население, срать исключительно в центре понравившегося города, ночевать в зданиях обладминистраций, брать заложников из числа милиционеров, организовывать камеры пыток, тюрьмы и даже операционные. Но об этом чуть позже. И никакой уголовной ответственности. Трехчленный руководящий конгломерат может безнаказанно подстрекать людей к погромам, покрывать преступников, призывать к свержению существующего конституционного строя, а что в ответ?
Для того, чтобы боевики вышли на свободу к всеобщей радости послов европейских государств, от оппозиции требуется освободить захваченные здания областных администраций. В том числе и Львовской, поскольку, видите ли, начались перебои с выдачей пенсий и зарплат «галичанским европейцам». Это так волнительно

«Мы понимаем свою ответственность за страну, поэтому мы всех амнистируем и будем строго следить за соблюдением законности». Редкого подонка Дзиндзю, который на грейдере давил мальчиков-ВВэшников, уже выпустили на свободу. Правда, судя по всему, он уже стал не «активистом», а «активисткой». Тоже гражданской. Но это заслуга отнюдь не правоохранительных органов, а сознательных граждан Украины, волею случая имевших некоторые проблемы с действующим законодательством по статьям, никак не связанным с организацией массовых беспорядков.

Для того, чтобы боевики вышли на свободу к всеобщей радости послов европейских государств, от оппозиции требуется освободить захваченные здания областных администраций. В том числе и Львовской, поскольку, видите ли, начались перебои с выдачей пенсий и зарплат «галичанским европейцам». Это так волнительно. Весь Львов, Тернополь и «Франкивськ» сидит в центре столицы, в хорошо отапливаемых зданиях, получает суточные, убивает правоохранителей, а депутаты волнуются, что появились «задержки». На голову даже не налазит.

Я, к примеру, живу в доме, где отключили отопление. Авария какая-то. Потом вырубили свет (понятное дело, все же стали греться электроприборами), отключили воду вообще. И вот сидишь с фонариком, смотришь на опускающийся столбик термометра за окном и ведешь философские разговоры с кошаком, который тоже примерз. А в Доме профсоюзов тепло… Им же нельзя отключать воду и свет. Это же нарушение европейских норм, свободы слова, прав галичанина. Пожрали, погрелись и давай «геройствовать» перед телекамерами. Ну не молодцы ли? И так два месяца подряд. Без всякой ответственности за свои действия. Потому что принят закон в редакции Юрия Мирошниченко. «Злочинна влада» протянула руку помощи. Даже разрешили остаться «митингующим» в Доме профсоюзов, бывшем музее Ленина и в горадминистрации. Они там могут греться, бухать и набираться сил во имя новых свершений на благо «нации». Потому что в Украине холодно, и «люди» на Майдане могут замерзнуть.

Оппозиция, повторю, против этого закона. Яценюк и Тягныбок опять созывают вече, чтобы «выработать четкий план действий». Кличко пока обрабатывает полученную информацию. Ему, кстати, предложили возглавить СНБО. Он в восторге, поскольку знает, что «секьюрити» – это реально круто. Можно стоять перед зданием АП и осуществлять фейс-контроль.
Оказывается, на чистом и светлом Майдане, где отправляют свои естественные надобности добрые и крайне патриотичные люди, представляющие «весь нарид краины», есть мародеры. Это официально признал комитет политических бомжей и импотентов, который как бы «спасает нацию». Кого они признали мародерами? Гражданских активистов из «Спильнои справы» Данилюка

Если кто навеселе или не празднично одет, то заворачивать. И ничего тебе за это не будет. Наоборот, респект и уважуха. Думаю, надо поддержать оппозицию в этом вопросе, поскольку необходимо отменить данный, как передает «анальный канал», «скандальный закон».

И напоследок об операционной. Оказывается, на чистом и светлом Майдане, где отправляют свои естественные надобности добрые и крайне патриотичные люди, представляющие «весь нарид краины», есть мародеры. Это официально признал комитет политических бомжей и импотентов, который как бы «спасает нацию». Кого они признали мародерами? Гражданских активистов из «Спильнои справы» Данилюка. Имеется в виду «хер в меховой шапке», один из организаторов «налогового майдана». «Эсесовцы» Данилюка захватили здания Минюста, Минтопа и Минагропрома. И все их называли «героями нации». Их представители, натянув поглубже шапочки-«пидорки» на глаза, рассказывали крайне тупой корреспондентке «Евроньюс» о «символическом значении своих действий». «Мы хотим показать, что сегодня в Украине нет юстиции», – пафосно бубнил в фаллический микрофон активист неопределенного пола и наружности. Но вчера оказалось, что «СС» – это мародеры. Их выгнали за «плохое поведение» из Дома профсоюзов. И они пошли захватывать ведомство Присяжнюка, поскольку брезговали пользоваться биотуалетами. Данилюк парень европейский, у него семья живет в Лондоне, поэтому он придерживается высоких санитарно-гигиенических стандартов. Фашисты из «Свободы» пошли выгонять «эсесовцев» из здания. Завязалась тяжелая битва, поскольку активисты Данилюка применили травматическое оружие. В результате одного подраненного пятью выстрелами в голову «свободовца» доставили, цитирую, «в операционную Майдана». О как. Понятно, что не хотят везти в больницу, поскольку врачи обязаны сообщать о подобных случаях правоохранительным органам. В «операционной» из головы фашиста вынули пять разбитых вдребезги пуль, помазали для надежности йодом и выписали пострадавшего на Майдан. Мозг оказался не задет.

В настоящее время Минагропрод освобожден от мародеров «СС» и занят «Свободой». Скажите, пожалуйста, какая между ними разница? Никакой. Просто по мере развития политической ситуации боевики и террористы становятся то «мародерами», то «героями».

Понятное дело, что оппозиция и не подумает освобождать захваченные здания. Они же там нормально обустроились. Медиа кипятком писают при виде «героев», всячески расписывая их «мужнисть». Соберут очередное вече и пойдут бросать «коктейли Молотова». Европейские дяди и тети придут в ужас и наперегонки станут обвинять «режим Януковича» в чрезмерном применении силы, объявят об очередных санкциях. План оппозиции заключается в том, чтобы деморализовать и расколоть «регионалов», сформировать группировку предателей и поставить Арсения во главе Рады. Отвевав эту площадку, они станут дожимать президента. Поэтому роспуск парламента, о котором все заговорили вчера вечером, вполне реальный сценарий. Зачем такая Рада, которая идет на поводу у боевиков? Понятное дело, что установить результаты народного волеизъявления в условиях тотального бардака и бесчинств галичан будет практически невозможно. Но, как говорится, а шо делать? Гражданскую войну заказывали? Получите.

Александр Зубченко

http://versii.com/news/296172/

[Волгарь]

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы уточнить у товарищей из России.Сегодня общались с товарищем из Оренбургской губернии,нашим человеком.Он поведал что рубль обесценился на 6%, и якобы некоторые "аналитеГИ",типа г-на Хазина оптимистично вангуют дефолт экономики Росиии уже весной ,летом.С каких это *****?! Пожалуйста,проясните обстановку.

Тема не про это. Но коротко отвечу - мировой финансовый кризис может грянуть прямо завтра-послезавтра. И тогда, по одному из сценариев, кто вовремя распродал доллЯры, да еще и по высоким ценам - тот и наварился. А по рублю - если интересует мнение специалистов, сюда:

http://vz.ru/news/2014/1/30/670406.html

Кудрин жопа та еще, но финансист мирового уровня. А список ненаучной фантастики от Хазина за минувшие 15 лет занял бы слишком много места: сколько раз садился в теплое со своими прогнозами катастроф - а всё Божья роса...

[Волгарь]

Хотела почитать чё-нить оптимистичного у Зубченко. Не получилось.

А Вы не читайте в поисках оптимистичного советских газет Зубченко. Читайте Вершинина.

Вот если бы Рада приняла вариант амнистии по оппам-Ахметову-Тигипко - разом и до киньця сразу всех и без условий - был бы такой коленкор. А нынешнее решение приняли - с матюками и угрозами - заведомо зная, что условия, в которых "включается" амнистия, не будут выполнены.

Зато Янык весь в белом, ГосДеп отмечает прогресс, а виноваты будут в срыве компромисса агрессивные суксыны из ПС и СС... и не контролирующие их оппы, само собой.

[Torgvald]

Спасибо что разъяснили.Не хотелось бы дополнительных "вибрированний" на фоне нашего..варьете.

[Regel]

Кому интересно, Жирик и Бузина

[Regel]

Зато Янык весь в белом, ГосДеп отмечает прогресс, а виноваты будут в срыве компромисса агрессивные суксыны из ПС и СС... и не контролирующие их оппы, само собой.

тут только маленькая заковыка. Пока тягнибок, пусть пинками и матюками, но таки гоняет и ПС и СС. А две недели - срок не малый. Допинают.
Так что расслабляться-то нельзя. А вот с этим-то могут быть проблемы.
Не спать! (Теперь впору нам кричать : ) )

[Волгарь]

Не хотелось бы дополнительных "вибрированний" на фоне нашего..варьете.

Ваше варьете - эхо мировых вибраций.

[Волгарь]

тут только маленькая заковыка. Пока тягнибок, пусть пинками и матюками, но таки гоняет и ПС и СС. А две недели - срок не малый. Допинают.

Я не понял, "наци-анальную гвардию" майдана уже расформировали или Парубий стал подчиняться пинкам и матюкам Тягнибока?

[Torgvald]

Не хотелось бы дополнительных "вибрированний" на фоне нашего..варьете.

Ваше варьете - эхо мировых вибраций.

Можете быть уверенны, даже на нашей "галерке" чувствуется.Что уже говорить про первые ряды)))))

[Regel]

тут только маленькая заковыка. Пока тягнибок, пусть пинками и матюками, но таки гоняет и ПС и СС. А две недели - срок не малый. Допинают.

Я не понял, "наци-анальную гвардию" майдана уже расформировали или Парубий стал подчиняться пинкам и матюкам Тягнибока?

: ))) Ни то и ни другое. Но в стычках ПР и СС как-то все больше проигрывают. Может, конечно, ошибаюсь.

[Волгарь]

Можете быть уверенны, даже на нашей "галерке" чувствуется.Что уже говорить про первые ряды

Не знаю, что про них говорить - у меня никогда не было денег на билет в партер.

...и хорошо: меньше теряется при разных разочарованиях.

[Самогон]

у меня никогда не было денег на билет в партер.

В партере слышно дирижера.

[Волгарь]

в стычках ПР и СС как-то все больше проигрывают. Может, конечно, ошибаюсь

Простите, в каких стычках ПР проиграл хлопчикам из "Свободы"? СС - это специально выделенные обкомом (что уж слишком очевидно) клоуны для битья в этом цирке - а ПС вошел в "наци-анальную гвардию" как родной... и никто его даже не зачморил за собственные политические требования - типа, в обход трех тушек...

При этом, заметим, тот же "комендант майдана" Парубий, главный гвардеец, уже воспринимает и продвигает требования ПС как свои родные - мол, это наши баррикады, на них наши хлопчики погибли, мы в них вложили столько сил - и мы отсюда не уйдем...

И что-то я не заметил, чтоб Тягнибок сильно гонял Парубия пинками и матюками. Может, пропустил самое-то интересное?

Вот про то, что "свободовцев" из львовской ОГА выгнали "активисты евромайдана" - слыхал...

[Regel]

Опечатка. Не ПР, а ПС.

Всё. Туплю. Перерыв : )))

[Кукушка]

Опять Бориспольский р-н: им там медом что ли намазано?
Жестоко избитого Булатова нашли под Киевом

Лидер "автомайдана" Булатов рассказал, неизвестные били его, пытали, отрезали ему ухо и даже распинали - у него проколы на руках.
Лидер Автомайдана не знает, кто его похитил, но отметил, что мужчины разговаривали с русским акцентом. После продолжительных издевательств его вывезли и выбросили из машины.

Для тупых инсценировщиков можно напомнить, что есть и другие места под Киевом, кроме Бориспольского района